Украина и украинско-российские отношения
204,759,111
348,213
|
Kirill62 ( Слушатель ) |
| 10 апр 2021 16:40:25 |
!
Киевский режим собирает специальное заседание ОБСЕ
Дискуссия 2.752
Дискуссия 2.752
Дискуссия удалена
Kirill62
27 май 2023 18:23:35
Kirill62
27 май 2023 18:23:35
ОТВЕТЫ (68)
|
comaliec ( Слушатель ) |
| 10 апр 2021 17:07:53 |
Скрытый текст
На каких основаниях оне могут собирать заседания когда им вздумается и по любому поводу?
|
|
Kirill62 ( Слушатель ) |
| 10 апр 2021 21:03:12 |
Цитата: Kirill62 от 10.04.2021 16:40:25
ЦитатаРоссия отказалась от участия в заседании ОБСЕ по ситуации с наращиванием ею численности войск у границы Украины. Об этом миссия США в ОБСЕ сообщила в Twitter.
"Россия отказалась участвовать в сегодняшнем заседании ОБСЕ с Украиной, чтобы объяснить свою необычную военную концентрацию на границе с Украиной и в оккупированном Крыму. Мы сожалеем, что Россия не воспользовалась этой возможностью успокоить опасения и снизить риски, как это предусмотрено Венским документом", – говорится в сообщении.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 10 апр 2021 21:47:45 |
Цитата: Dobryаk от 10.04.2021 21:36:23
Интересно, сначала с подобной предъявой вылезли США... их послали найух, объяснив, что Россия ничего больше никому объяснять не обязана и не будет
Потом аналогичный демарш предпринял МИЖ Франции - и аналогично же был послан по тому же адресу и с тем же напутствием
Теперь тявкнула Украина и ОБСЕ начала ей подхрюкивать... и ожидаемо были посланы туда же, куда и две первые "любознательные стороны"
а чего они ожидали? Бесплатных талонов на усиленное питание?
Пы.Сы.
Медведь мужику - Проказник, а ты точно сюда на охоту ходишь????
|
Yellow Submarine ( Слушатель ) |
| 10 апр 2021 22:50:37 |
Вы упустили некоторые важные моменты.
А 4-го апреля Верховный представитель ЕС по иностранным делам и политике безопасности написал в своём Твиттере, что с серьезной озабоченностью следит за российской военной активностью вокруг Украины, о непоколебимой поддержке ЕС суверенитета и территориальной целостности Украины и что обсудят это далее с министром иностранных дел Украины Д. Кулебой и министрами иностранных дел ЕС на следующей конференции министров иностранных дел ЕС 19 апреля.
https://twitter.com/JosepBorre…15503.html
8-го апреля канцлер ФРГ Ангела Меркель позвонила президенту России Владимиру Путину.
Предметом разговора, среди прочего, было усиление российского военного присутствия в районе востока Украины. Канцлер призвала к сокращению этих подкреплений для деэскалации ситуации.
https://www.bundeskanzlerin.de…in-1886540
Кремль о выделенном не проинформировал на http://kremlin.ru/ Ограничился фразой "При обмене мнениями по вопросам урегулирования внутриукраинского кризиса Президент России и канцлер ФРГ выразили обеспокоенность в связи с эскалацией напряжённости на юго-востоке Украины."
http://kremlin.ru/ev…news/65325
Эту формулировку Кремля отметили все немецкие газеты, написавшие об этой новости. "Берлин / Москва - В недавнем телефонном разговоре с премьер-министром России Владимиром Путиным канцлер Ангела Меркель (ХДС) призвала к деэскалации ситуации на востоке Украины. В частности, она высказалась за сокращение возросшего военного присутствия России в районе востока Украины . Об этом сообщила в четверг после беседы заместитель официального представителя правительства Ульрике Деммер. Кремль заявил, что Меркель и Путин призвали стороны конфликта проявлять сдержанность." (с)
https://www.merkur.d…57201.html
Или здесь - https://www.faz.net/…84211.html
Le Monde: "Г-н Макрон и канцлер Ангела Меркель, тем не менее, провели телефонный разговор с г-ном Путиным во вторник, которое, похоже, не было продуктивным по украинскому вопросу, поскольку российский президент удовлетворился обвинением в недавних военных столкновениях в Киеве.
Теперь именно от Владимира Путина, и только от него, сегодня зависит разблокирование украинского конфликта" (с)
https://www.lemonde.…_3232.html
-----------------
Итого: Киев максимально проинформировал Запад об угрозе и Запад не молчит, РФ обвиняет в провокациях Киев. Германия высказалась за сокращение войск РФ у украинской границы, Кремль "Подчёркнута необходимость неукоснительного выполнения киевскими властями ранее достигнутых договорённостей, прежде всего по налаживанию прямого диалога с Донецком и Луганском и правовому оформлению особого статуса Донбасса." (с)
Какой толк с этого всего обычным жителям Донбасса? Обычным жителям, не бывшим МММщикам и дельцам, кому война-мать родна, а тем, кто не смог уехать и хочет обычной мирной жизни и стабильности? Тем, кто паспорт РФ получил, но уехать с Донбасса не может? Они что, теперь
И зачем радующимся и ждущим здесь начало войны эта война? Не, я понимаю нагнетание и пропаганда. Но отбросив ваше клацание пальцами по клавиатуре для постов на этой ветке - зачем вам смерти и мучения людей?
,не нам,а вам"(с)
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 11 апр 2021 01:42:00 |
если ваш акк взломали или вас держат в заложниках - подмигните.
Чет у вас акценты сместились и макияж поплыл.
А резоны у каждого свои.
|
Eliseevna ( Профессионал ) |
| 11 апр 2021 05:19:19 |
Выразите пожалуйста мысль яснее. Ви таки за то, чтобы Россия защитила бы жителей Донбасса ( а это все же война, как не крути) или против той войны?
ПС. Я поняла! - "Россия, уйди с Донбасса и объясни ему, чтобы "мирно вернулись в состав Украины"?
|
BALcat ( Специалист ) |
| 11 апр 2021 12:09:08 |
Цитата: Eliseevna от 11.04.2021 05:19:19
Перевожу его мысль: " - Не мешайте нам убивать русских на Донбассе! Вообще, не мешайте нам убивать русских! Где сможем!"
Они так видят: " - Почему они по мне стреляют?! Я только прилетел сбросить на них свои бомбы!" (ц) "Уловка 22"
С этими особями разговаривать бесполезно - они начинают думать только в мае 45-го.
|
|
svetliy1963 ( Слушатель ) |
| 11 апр 2021 13:44:23 |
Цитата: BALcat от 11.04.2021 12:09:08
К большому сожалению, они думают в своём русле. И думки эти о том, как убежать или просто затаиться, прикинувшись поварами, хлеборезами и прочими. А потом встать в очередь за миской бесплатной еды из полевой кухни. А потом, когда русские (читай, оккупанты) уйдут, можно выдохнуть и возвращаться на круги своя. Да ещё вдогонку рассказывать о миллионах изнасилованных женщин и, уже мужчин, следуя собственному тренду.
|
|
Мельхиседек ( Практикант ) |
| 11 апр 2021 14:47:23 |
Песков исключил возможность войны с Украиной
Война с Украиной невозможна, никто не рассматривает такую возможность. Также не приемлема возможность гражданской войны на Украине. Об этом заявил в программе "Москва. Кремль. Путин" (ВГТРК) пресс-секретарь президента Дмитрий Песков.
"Конечно, никто не собирается двигаться к войне, и никто вообще не приемлет какую-то возможность такой войны", - заверил Песков.
"Также никто не приемлет возможность гражданской войны на Украине", - подчеркнул он.
"Россия никогда не была участницей этого конфликта. Но Россия всегда говорила, что она не останется безучастной к судьбам русскоговорящих, которые живут на юго-востоке страны", - также заявил Песков.
"На Донбассе происходит ситуация невыполнения Минских договоренностей. И на Донбассе происходит ситуация, связанная с повышением активности провокационных действий со стороны вооруженных сил Украины. То есть случаются провокации, возникает какой-то ответный огонь на эти провокации", - пояснил пресс-секретарь президента.
"Поскольку в целом деэскалация не происходит, напряженность очень высокая, то подобные провокации могут в одночасье воспламенить огонь этой самой гражданской войны внутри украинского конфликта. Поэтому мы все постоянно говорим о нашей обеспокоенности", - заключил Песков.
====
А что Песков ещё скажет?
Ничего.
Война - путь обмана.
И, да, "войны" реально то и не будет.
Это точняк.
Будет "принуждение к миру", если в Киеве всё же выберут массивную атаку, как в 080808 выбрали грызуны, что мы войной не считаем и не называем в принципе.
Но в итоге ВСУ будет ликвидированы, как и ВПК 404-ой, да, и территория Новороссии будет сконфигурирована в наивыгоднейших для нас и донбасских границах ...
Война с Украиной невозможна, никто не рассматривает такую возможность. Также не приемлема возможность гражданской войны на Украине. Об этом заявил в программе "Москва. Кремль. Путин" (ВГТРК) пресс-секретарь президента Дмитрий Песков.
"Конечно, никто не собирается двигаться к войне, и никто вообще не приемлет какую-то возможность такой войны", - заверил Песков.
"Также никто не приемлет возможность гражданской войны на Украине", - подчеркнул он.
"Россия никогда не была участницей этого конфликта. Но Россия всегда говорила, что она не останется безучастной к судьбам русскоговорящих, которые живут на юго-востоке страны", - также заявил Песков.
"На Донбассе происходит ситуация невыполнения Минских договоренностей. И на Донбассе происходит ситуация, связанная с повышением активности провокационных действий со стороны вооруженных сил Украины. То есть случаются провокации, возникает какой-то ответный огонь на эти провокации", - пояснил пресс-секретарь президента.
"Поскольку в целом деэскалация не происходит, напряженность очень высокая, то подобные провокации могут в одночасье воспламенить огонь этой самой гражданской войны внутри украинского конфликта. Поэтому мы все постоянно говорим о нашей обеспокоенности", - заключил Песков.
====
А что Песков ещё скажет?
Ничего.
Война - путь обмана.
И, да, "войны" реально то и не будет.
Это точняк.
Будет "принуждение к миру", если в Киеве всё же выберут массивную атаку, как в 080808 выбрали грызуны, что мы войной не считаем и не называем в принципе.
Но в итоге ВСУ будет ликвидированы, как и ВПК 404-ой, да, и территория Новороссии будет сконфигурирована в наивыгоднейших для нас и донбасских границах ...
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 11 апр 2021 16:33:46 |
Да какая "война" может быть с этим образованием...Разумеется, невозможна... Ещё тут писали про "эшелонированную" ПВО у хохлов, ну-ну...
Кстати, с праздником, сегодня у нормальных людей День войск ПВО.
|
bormann ( Слушатель ) |
| 11 апр 2021 16:43:19 |
Цитата: Салон62 от 11.04.2021 16:33:46
а что не так? школа так или иначе та же. С-300П в товарном количестве + мелочёвка.
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 11 апр 2021 17:34:44 |
Цитата: bormann от 11.04.2021 16:43:19
Набор ЗРК/ЗРС (почти протухших, кстати) не означает наличие "эшелонированной системы ПВО".
|
|
bormann ( Слушатель ) |
| 11 апр 2021 18:00:32 |
Цитата: Салон62 от 11.04.2021 17:34:44
еще раз - школа одна и та же, за 30 лет вряд ли что поменялось. и с чего это оно почти протухло? "протухли" С-200 - сняты с вооружения. у украины в товарных количествах С-300, Бук, даже АСУ есть. не надо из хохлов дебилов лепить.
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 11 апр 2021 18:03:51 |
Цитата: bormann от 11.04.2021 18:00:32
Согласен, нечего из них дебилов лепить, гражданские пассажирские самолеты сбивают на раз, по-моему, даже СССР столько пассажирских не сбил с летальными исходами за все 70 лет советской власти, сколько они за время незалежности ...
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 11 апр 2021 18:58:58 |
Цитата: bormann от 11.04.2021 18:00:32
Любая техника со временем выходит из строя. И ремонтировать ее надо еще уметь. Ну а 30 лет - это всё-таки 30 лет. Так что не надо надеяться, что там всё работает, и работает правильно. Но и недооценивать тоже не стоит.
|
|
Vineta ( Слушатель ) |
| 11 апр 2021 18:48:20 |
Цитата: bormann от 11.04.2021 16:43:19
в 2012 году у ракет к комплексам С-300 закончился технический срок годности. Обслуживание они проходили в России. Но после позиции Украины в 2008 году в Грузии, когда граждане Украины обслуживали комплексы "Бук", которыми были сбиты несколько наших самолетов, Россия отказалась брать ракеты на обслуживание. Пуски в Херсонской области в 2018 году это и показали - из 8 ракет 6 пришлось уничтожить в полете. И только две полетели у в нужном направлении... Проверку сам Турчинов контролировал.
Потому я не жду ничего сверхестественного от ПВО Украины...
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 11 апр 2021 19:02:34 |
Цитата: Vineta от 11.04.2021 18:48:20
А вспомните ещё скандалы с клистронами для "трёхсоток":
ЦитатаЭкс-футболист пытался продать на Украину комплектующие от С-300
ТАСС
Апелляционный суд оставил в силе приговор в отношении бывшего украинского футболист Василий Василенко. Таким образом мужчина признан виновным по статье "шпионаж" и отправится за решетку на 12 лет, сообщает ФСБ России.
В ведомстве уточнили, что Василенко был арестован в 2019 году, когда пытался купить партию комплектующих для зенитных ракетных комплексов С-300 и передать ее "Укроборонэкспорту".
Также следствие установило, что бывший футболист собирал секретные данные о Вооруженных силах РФ.
В феврале 2020 года Мосгорсуд приговорил Василенко к 12 годам тюрьмы. Однако тогда подробности уголовного дела не раскрывались.
По данным из открытых источников, мужчина играл в футбол с 1992 по 2001 годы. В частности, он выступал за украинские клубы "Таврия", "Торпедо" и "Дружба".
https://www.vesti.ru/article/2543505
Не первый раз, между прочим, вот от 2015 года сообщение:https://leon-rumata.livejournal.com/3108742.html
Всё протухло...
Тем не менее, средствами ПВО на Украине, будут заниматься очень тщательно, если что. Чай, не 2008-й год.
|
|
Vineta ( Слушатель ) |
| 11 апр 2021 19:35:37 |
Цитата: Салон62 от 11.04.2021 19:02:34
Возможно, и на фоне действий ВКС в Сирии особенно важно для них...
Сейчас у Украины 250 установок С-300 модификаций П, ПС и ПТ, с как я выше писал, ракетами в степени сомнительной готовности.
Комплексы "БукМ1" 72 установки образца 1983 года с соответствующим наполнением. Ну и реанимирует установки 60-х годов С-125. Я думаю не от хорошей жизни.
|
Амальгама ( Слушатель ) |
| 11 апр 2021 08:16:42 |
Обычные жители Донбасса хотят хотят мира, что не удивительно. Только вот мира они хотят вовсе не любой ценой, попробуйте это понять. Какую "обычную мирную жизнь и стабильность" может предложить укра (даже с исключительно обывательской точки зрения), все прекрасно видят по ситуации в(на) самой укре, те, кто считает это привлекательным, уже туда уехали. Мирно разойтись дипломатическим путем укра не хочет, за период "минсков" она наглядно продемонстрировала полную недоговороспособность, да и тот "худой мир", который у нас благодаря "минскам" был вместо доброй ссоры, миром можно назвать с оочень большой натяжкой.
Радуются и ждут возможности заключения мира на более выгодных для себя условиях. Про смерти и мучения людей - вопрос не к форумчанам, а к хохловоинству и политическому руководству укры; зачем они восьмой год хреначат по мирняку и гражданской инфраструктуре. Кстати это все не только в период активных б/д, вон ДФС, к примеру, обстреливают с периодичностью тропического ливня, как в ленту ни посмотри - то персонал вынужден был укрыться, то ремонтная бригада не смогла доехать, это такой мир у нас, ага
|
alb@tros ( Специалист ) |
| 11 апр 2021 11:29:08 |
Цитата: Амальгама от 11.04.2021 08:16:42
Скрытый текст
|
|
Амальгама ( Слушатель ) |
| 11 апр 2021 11:53:14 |
Цитата: alb@tros от 11.04.2021 11:29:08
Показательно. Как там говорил зеля, "какая разница, как называется улица, если она заасфальтирована"? Так огромная разница есть даже при наличии асфальта, а уж в его отсутствии..
|
|
Удаленный пользователь |
| 11 апр 2021 11:54:55 |
Цитата: alb@tros от 11.04.2021 11:29:08
Статус переселенца же не сдали. Приехали,чтобы с двух-трех сисек покушать пока можно. Чтобы в таком кол-ве - не уверен,но возвращенцев навалом и ведут себя достаточно нагло.С осени 2016 года,как по мне приход начался, ну и получение РФ гражданства (шоббуло).
Посмотрим, как и куда бежать будут снова....
|
|
Амальгама ( Слушатель ) |
| 11 апр 2021 11:58:35 |
Цитата: Rom4eg от 11.04.2021 11:54:55
бежать будут туда, куда проще выехать и где смогут принять. в том же 14м на укру ехали не только по идейным соображениям, а банально потому, что там была родня, у которой можно было перекантоваться
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 11 апр 2021 09:25:52 |
Вопрос настолько же провокационный, насколько и бестолковый (кстати. а почему вам не задать его на каком-либо германском или французском или украинском форуме, спросив "А нахуа Украина сосредотачивала войска на Донбассе, зачем им (украинцам, немцам, французам) смерти и мучения людей?")
Если решитесь попробовать (в чем я лично, уж извините, сомневаюсь), было бы весьма любопытно узнать реакцию обитателей этих форумов на ваши душевные терзания.
Теперь по сути.
Давайте начнем с аксиом
1. ЛНР/ДНР вернутся (подчеркиваю - де-юре) в состав только конфедеративной Украины и только строго на условиях, прописанных в Минских соглашениях
2. Ни республики, ни Россия на изменения сути и формулировок минских соглашений не пойдут
3. Россия готова применить все имеющиеся у нее возможности, для защиты ЛНР и ДНР.
4. Россия применит вооруженные силы для защиты ЛНР и ДНР только ПОСЛЕ того, как Украина предпримет наступление на Донбасс или на Крым.
5. В результате подобного применения ВС РФ территория Украины существенно уменьшится.
6. В данной ситуации России будет плевать на все и всяческие санкции
По сути.
Есть такая поговорка - "лучше ужасный конец, чем ужас без конца". Существование ВСУ вблизи городской черты Донецка или Луганска - это ужас без конца для населения ЛНР и ДНР, особенно в состоянии "непризнанных республик". С этим состоянием надо будет рано или поздно заканчивать - хотели при получении минимальных санкций, увы, не получилось, значит будут санкции не минимальные, но как мне говорил один знакомый начальник артиллерии дивизии - "Хоть будет понятно, за что против нас санкции вводят".
А люди вздохнут, так же как в Ю.Осетии, где с 2008 года не один снаряд не упал
Объяснить почему?
|
AK-630 ( Слушатель ) |
| 11 апр 2021 13:00:44 |
Если позволите - я добавлю еще один ракурс - зачем все это американцам? Именно в том виде, как оно всё готовится. И тут возникают два четких профита.
Первое - это сбросить чемодан без ручки. Судя по всему, американцы смирились с тем, что СП-2 будет, а значит денег с украинской трубы не будет совсем. И надежда хоть на какую-то финансовую автономию (ну чтобы Россия сама платила за их игры на Украине) рассыпалась полностью. Т.е. проект агрессивной незалежной становится сильно экономически невыгодным. А американцы лучше всего на свете умеют считать деньги. И в нынешней финансовой ситуации любые убыточные активы правильно либо сокращать, либо сбрасывать. И вот тут вырисовывается картина, когда Россия, в ответ на провокацию, ужимает незалежныю до Прикарпатья. И - присоединяет остальную часть к себе? И - ура - взваливает этот чемодан без ручки себе на горб. Да-дам! Получая наконец-то долгожданное (с точки зрения СШП) - Россия платит за 404-ую и имеет внутри себя огромный контингент майданутых, готовых за небольшие деньги срать России (уже изнутри). Добавим к этому гигантский долг Киева (подчеркну - Киева, а не Ровно/Ивано-Франковска или др.) перед мировыми финансовыми институтами. Т.е. присоединение Киева моментально - с точки зрения того же МВФ (и попробуйте им доказать иное) - будет означать, что долги бывшей 404-ой станут долгами России.. Т.е. США сбросит в руки России не просто чемодан без ручки - а еще и набитый булыжниками. Тад-дам второй раз! Россия платит и кается..
И второе - ИМХО, сирийский опыт СШП запомнят надолго. Такое унижение не забывается. А значит они попытаются унизить Россию в ответ. РЭБ, беспилотники, МИГ-29 (наверняка - модернизированные). Ничего не напоминает? Да-да - это Хмеймим! Боюсь, что американцы планируют аналогичную операцию типа "ВКС в Сирии" для нас. Судя по всему, восприняв и учтя опыт Сирии. Не исключено, что РЭБ свою они (глядя на сирийский опыт) модернизировали. Возможно - используя колоссальный опыт в промышленном шпионаже (опять же доллары). Потому - Дональд Кук в Черном море - проверить, на сколько действенной стала модернизация. Но Кук к началу операции уйдет - не в планах США его потеря в Черном море. Потому - максимум действий - руками укров (или по крайней мере - представляя это как действия укров). Тут кто-то писал, что в традициях американцев подляны строить на выходные или под приздники иназывалась дата 8-9 мая. О! А Кук уйдет 5-го. Осталось проследить, уедет ли в СШП зеля перед майскими праздниками. Бо если что и намечается - он в 404-ой не останется и точно уедет туда, где его не дадут разорвать на кусочки ни своим, ни защитникам Донбасса. А это только США...
Вот такие мысли...
|
gav ( Слушатель ) |
| 11 апр 2021 17:48:09 |
Цитата: AK-630 от 11.04.2021 13:00:44
эсминец "Дональд Кук" намедни ушёл из испанской базы в США, как раз для ремонта и модернизации
вместо него в Средиземноморье из США пришёл свежемодернизированный "Арли Бёрк" (первый эсминец в этой серии, по нему вся серия своё название получила)
еще у них тут есть эсминец "Росс". кажется, как раз сейчас он направляется к проливам
|
|
Vineta ( Слушатель ) |
| 11 апр 2021 18:42:20 |
Цитата: AK-630 от 11.04.2021 13:00:44
Первое на ВАше второе..... У США нет договора какой был у России с Сирией. Посему вмешательство на стороне укров будет воспринято как открытая агрессия против российских граждан.
Второе - что бы сделать подобную базу необходимо время и материальные затраты плюс переброска сил и средств. Россия подготовку начала в строгой секретности и первые самолеты прибыли на УЖЕ подготовленную базу как материально, так и в плане обеспечения боевого охранения. Которое "просочилось" туда заранее и небольшими группами, не привлекши внимания ни местных бармалеев ни их покровителей.
Третье - "Дональд Кук" и "Портер" приписаны к Черному морю и потому пока нет им замены приходят сюда на регулярной основе. Базируются на испанский порт Рота. Иногда их сменяет однотипный "Росс", то же из 60 эскадры, базирующейся в Роте. Это рутинные походы, служащие для оттачивания мастерства наших береговиков..
Я пока не вижу предпосылок большой войны.... Наши показали что готовы... При этом нагло и впервые так вот продемонстрировав мускулы, чего никто на Западе не ожидал по сути дела никто, потому и такая реакция визгливая.
|
|
Putinloshara ( Слушатель ) |
| 11 апр 2021 14:05:46 |
Интересно, а дебил путя понимает, что Крым при несложном уничтожении моста превратится в котел для лаптеногих?
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 11 апр 2021 14:47:18 |
Тут гораздо интереснее другой нюанс. А именно ОБСЕ собралось и решило заслушать нерадивого ученика - Россию. Россия спокойно предложила обсуждать данный вопрос без неё. ОБСЕ утерлось.
Т.е. с практической т.з. накрылась ещё одна м/н структура (времен КПСС) предназначенная для управления Россией. И это не может не радовать.
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 10 апр 2021 22:10:09 |
Цитата: Dobryаk от 10.04.2021 21:36:23
А может быть, стоило устроить скандал с обвинением каклов в убийствах мирного населения включая малолетних детей и требованием найти и наказать военных преступников? Заодно можно было бы обвинить ОБСЕ в пособничестве военным преступлениям, приравнять их к фашистам и т.д.
|
Свой ( Практикант ) |
| 10 апр 2021 23:38:37 |
Цитата: grizzly от 10.04.2021 22:10:09
Что у вас за такие странные юридические формулировки: "устроить скандал"?
Если очень хочется изменить позиции, то можно просто предъявить украинской стороне ультиматум:
"Требуем в срок до 15 апреля передать прокуратуре Донецкой области лиц, виновных в убийстве ребенка, гражданских лиц и приченении вреда здоровью другим гражданам Украины для честного открытого суда и последующего повешения. Если это требование не будет выполнено в указанное время, по частям, причастным к нападению, будет неизбирательно применено оружие повышенной мощности с целью наказания соучастников преступления"
Вот, собственно, как это и следует делать согласно правил.
Бонусы:
1) Поскольку поднимется изрядный визг в стиле "Они сами в себя стреляют" и "Россия угрожает"– сам факт убийства детей в западных СМИ "замыливать" уже не получится – эти убийства окажутся вынужденно озвучены на самом высшем уровне.
2) Любители пострелять изрядно обосрутся, опасаясь выдачи – что снизит интенсивность обстрелов.
3) Военнослужащие ВСУ, опасаясь ответки, станут активно препятствовать обстрелам.
4) Инициатива перейдет в руки ЛДНР – они получат возможность не ждать бандеровского нападения, а нанести удар сами, в удобное для себя время и в удобном направлении.
Недостатки:
Озвучив подобный ультиматум в указанное время удар, хочешь-не хочешь, но придется нанести. Удар мощностью как минимум на уровне "Солнцепека". Иначе уже сам окажешься обосравшимся, как США перед КНДР.
Зато подобный огневой налет в дальнейшем значительно снизит напряженность на линии соприкосновения. Ибо как минимум рядовому составу повторять приключение не захочется.
|
Пионэр ( Слушатель ) |
| 10 апр 2021 23:55:37 |
Цитата: Свой от 10.04.2021 23:38:37
Бить нужно было сильно, но точно. А главное во-время. А сейчас, как видится с дивана, уже поздно.
|
|
KevinKostner ( Специалист ) |
| 11 апр 2021 11:07:28 |
Цитата: grizzly от 10.04.2021 22:10:09
Так сколько уже подобных попыток было, в том же 2014 году. Их просто всех не сосчитать. Причем как кулуарных, так и прямых. Только воз и ныне там. Лично сам не понимаю, зачем вообще делать какую-то ставку на ОБСЕ и пытаться с ними договариваться, это как фантомная боль у России, что когда там там при царе горохе они что-то там решали и пользу приносили. ОБСЕ в нынешнем виде с председателем шведкой Анной Линде, которая известна своей "любовью" к России, ну это... Да и взять то же Приднестровье. Там существует формат 5+2, где ОБСЕ играет чуть ли не ведущую роль в переговорном процессе, а что и в итоге имеем? Там постоянно занимается позиция Кишинева, без учета того, что происходит в Тирасполе. Следующий прокол ОБСЕ - Белоруссия и попытка воскресить "Московский механизм" в белорусских реалиях, да и ещё с усиленной позицией США.
И везде были скандалы, разбирательства, но как уже выше сказал, ничего в позитивную сторону не сдвигается. Нас максимум пытаются заболтать, а минимум просто посылают на три буквы. Поэтому держаться за эти форматы не вижу смысла никакого, по крайней мере на тех условиях, которые имеются сейчас. Понятно, что разрушать легче, чем строить, но зачем нам что-то строить вот так? Риторический вопрос, конечно.
А с точки зрения происходящего на 404... Сейчас рисуется определенная картинка происходящего на Донбассе для западного обывателя, где Россия должна быть агрессором, вот и всё. Поэтому мы сейчас можем хоть из штанов выпрыгнуть, всё равно никому ничего не докажем. Здесь должен быть подход несколько иной, когда им, той же Европе, надо будет с нами искать общий язык и тогда чтобы они уже поднимали эти неудобные вопросы, а пока этого, как видится, нет от слова абсолютно.
|
В. Вилежаня ( Практикант ) |
| 11 апр 2021 07:35:36 |
Цитата: Kirill62 от 10.04.2021 21:03:12
А зря отказалась. Пользуясь случаем и трибуной нужно было объяснить. Как один из гарантов соблюдения минских соглашений по прекращению огня и развода войск, эти силы будут применены по нарушителям, для того они и собираются. Чтобы не было иллюзий, что в течениии нескольких минут укросброднонацистские силы будут уничтожены. Потом поклониться слушателям и покинуть трибуну.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 11 апр 2021 07:42:01 |
Это бесполезно объяснять. Они воспримут любые объяснения только и исключительно как проявление слабости. Не более.
|
|
В. Вилежаня ( Практикант ) |
| 11 апр 2021 07:45:53 |
Объяснения воспримут, как хотят. Но исполнение объяснений воспримут, как надо.
|
|
Helena ( Слушатель ) |
| 11 апр 2021 10:09:26 |
Что можно объяснить тем кто в официальных заявлениях использует формулировки «оккупированный Крым» прекрасно зная что Крым несколько веков был русским, а так называемая украинская территория исторически часть России ? Не с кем и ни о чем договариваться.
Донести свою позицию как гаранта Минских соглашений можно и через заявление МИД с тем же успехом. И на Западе Россию воспринимают не как гаранта Минских соглашений, а как одну из сторон конфликта, учитывайте этот факт.
Участие России в антироссийском сборище никакой пользы России не принесёт, так как ее заранее заставляют «оправдываться», а только придаст легитимности итоговому документу с требованиями к России на который в будущем будут ссылаться уже в ООН.
Отказ от участия - верное политически решение .