Большой передел мира
266,810,033
522,066
|
сугубаштатский ( Слушатель ) |
| 15 май 2021 23:02:03 |
Валерий Кварацхелия: Кого «убил» Путин и какой «приговор» вынесен Грузии?
новая дискуссия Статья 6.717
Председатель партии «Нейтральная Грузия», доктор философских наук, профессор, руководитель Центра грузино-российской дружбы Валерий Кварацхелия опубликовал на своей авторской странице в издании «Грузия и Мир» очередное публицистическое письмо под заголовком «Приговор Грузии».
Эпиграф к статье:
«Америка — единственная страна,
перешедшая из стадии варварства
прямо в стадию дегенерации,
минуя стадию цивилизации».
Жорж Бенжамин Клемансо
......Россия не только не утратила для Грузии своего значения, но возможно приобрела для нее еще большую актуальность, чем в восемнадцатом, девятнадцатом и двадцатом веках. ...
многабуков
Эпиграф к статье:
«Америка — единственная страна,
перешедшая из стадии варварства
прямо в стадию дегенерации,
минуя стадию цивилизации».
Жорж Бенжамин Клемансо
......Россия не только не утратила для Грузии своего значения, но возможно приобрела для нее еще большую актуальность, чем в восемнадцатом, девятнадцатом и двадцатом веках. ...
многабуков
ОТВЕТЫ (76)
|
|
bigrey1 ( Слушатель ) |
| 16 май 2021 08:34:51 |
Где-то на форуме есть статейка хорошо описывающая, как табаки грузинский всю свою историю искал, менял и затем кидал хозяина на протяжении всей своей истории.
Это первый звоночек для пиндосов!
Но вот нужно ли это говно РОССИИ?
Благодаря камраду Dark_Regim добавляю ссылку:
https://www.apn.ru/p…e21261.htm
|
|
bigrey1 ( Слушатель ) |
| 16 май 2021 10:14:37 |
Сообщение удалено
bigrey1
17 май 2021 00:03:20
bigrey1
17 май 2021 00:03:20
Отредактировано: bigrey1 - 17 май 2021 00:03:20
|
Gangster ( Практикант ) |
| 16 май 2021 10:27:12 |
В своё время опубликовал эту статью на форуме ЕЖа, так меня потом там заклевали либерасты. Они как коршуны набросились со всех сторон и дружно требовали моего забана навсегда. Но за меня вступились патриоты. Началась взаимная интифада. Вскоре после этого форум ликвидировали.
|
AK-630 ( Слушатель ) |
| 16 май 2021 09:50:22 |
Цитата: bigrey1 от 16.05.2021 08:34:51
Самое правильное - вот такую "родню" любить на расстоянии, не пуская жить в собственный дом. Ибо только пустишь - потом говно придется за ним убирать по всем углам. Наелись, хватит. Сотрудничество (взаимовыгодное!) - пожалуйста, но не более того. Ну и - может быть, долго подумав на этот счет - ОДКБ...
|
|
DarkRegim ( Слушатель ) |
| 16 май 2021 10:26:48 |
Цитата: AK-630 от 16.05.2021 09:50:22
Вся "закавказская родня" должна быть слита в одно слабое конфедеративное государство со столицей в Баку. В ОДКБ они не нужны как вместе, так и по отдельности. Пусть развивают овощеводство, виноделие и печное отопление. Пусть грызутся между собой в границах одной недостраны. Это их судьба, итогом которой станет полное исчезновение (ассимиляция) армяно-грузин с азерами. Надо лишь Турции перекрыть кислород, чтобы не мешала процессу. У закавказской шайки был шанс цивилизоваться, предоставленный Россией во времена СССР. Довольно. Теперь все эксперименты - только за счет Закавказья, и только против Закавказья. Эту вонючую мину надо разрядить способом, самым болезненным для частей, её составляющих.
|
|
DarkRegim ( Слушатель ) |
| 16 май 2021 15:17:29 |
Сообщение удалено
Dark_Regim
16 май 2021 20:38:39
Dark_Regim
16 май 2021 20:38:39
Отредактировано: Dark_Regim - 16 май 2021 20:38:39
|
Bugi ( Практикант ) |
| 16 май 2021 15:03:21 |
Имейте ввиду, эту "недострану" придётся окружить пятиметровым забором с колючей проволокой под напряжением, и ров придётся выкопать с водой и крокодилами.
Когда-то Закавказскую республику и разделили для того, чтоб там постоянной резни не было. И то, поделили так, что без "Сумгаита", "Карабаха" и "Абхазии" не обошлось.
Поэтому, лучше их наоборот раздробить на страны размером с деревню. Одна деревня - одна страна. Если город - то уже федерация. И любым способом пресекать попытки объединиться.
|
|
DarkRegim ( Слушатель ) |
| 16 май 2021 15:11:59 |
Сообщение удалено
Dark_Regim
16 май 2021 20:38:54
Dark_Regim
16 май 2021 20:38:54
Отредактировано: Dark_Regim - 16 май 2021 20:38:54
|
graycat ( Слушатель ) |
| 16 май 2021 16:18:50 |
Цитата: дим от 16.05.2021 10:26:18
Шикарная статья! Однозначно "в избранные материалы".
Отдарюсь ссылкой на не менее замечательный труд по Польше: "Поляки и русские:народы разных времен и разных пространств" О.Б. Неменского.
|
Wat ( Практикант ) |
| 16 май 2021 17:00:45 |
Цитата: bigrey1 от 16.05.2021 08:34:51
Я дума, что это характерно в принципе для всех мелких стран, которые никогда суверенны не будут. Такие страны нужны России только с аналогичной позиции "использовать и выбросить".
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 17 май 2021 09:03:13 |
Сообщение удалено
bb1788
27 дек 2021 12:18:35
bb1788
27 дек 2021 12:18:35
Отредактировано: bb1788 - 27 дек 2021 12:18:35
|
|
Мельхиседек ( Практикант ) |
| 18 май 2021 10:38:45 |
Цитата: adolfus от 18.05.2021 02:21:57
В Батуми аж дивизия стояла при СССР. База там неплохая была. Теперь добавить туда Искандеров, Торнадо-С и новейшие системы ПРО/ПВО и совсем будет хорошо на южном фланге в довесок к Армянской и Карабахской базам. А так, да, в Грузии ничего ценного особо и нет более.
|
|
Мельхиседек ( Практикант ) |
| 18 май 2021 13:04:55 |
Цитата: dmitriк62 от 18.05.2021 13:01:32
Нет. И пока Турция во фронде с США так и будет. Экономически турки прибирают Грузию к рукам, но военно-политически пока ещё нет.
Грузия и Армения - долгосрочный проект США, как противодействие Ирану и Турции, да, и России тоже, ибо одного такого проекта, например, против той же Турции из Греции им мало, как мало и одного проекта 404-ой против России.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 18 май 2021 13:34:14 |
А чем собственно это противодействие, например, Турции и Ирану со стороны Грузии и Армении проявляется в настоящий момент, если не секрет? Интересно ж. Тем более что звучит оч внушительно. Но откровенно туманно наполнение...
|
|
Urri2 ( Практикант ) |
| 18 май 2021 13:39:29 |
Сообщение удалено
Urri2
18 май 2021 21:41:01
Urri2
18 май 2021 21:41:01
Отредактировано: Urri2 - 18 май 2021 21:41:01
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 18 май 2021 13:44:25 |
Цитата: Urri2 от 18.05.2021 13:39:29
Ага. Телепорта там нет случайно? Иными словами. Еще раз. Поконкретнее можете изъясняться? Я таки понимаю, что есть такие приборы. Но всё таки. Тем более, что Ирану и Турции судя по всему плевать на переможные возможности инфраструктуры о которых грезят диванные конспиролухи. Так как?
А так, да, кому-то и матраса на заборе достаточно. Вопрос для чего...
|
|
Мельхиседек ( Практикант ) |
| 18 май 2021 13:40:46 |
ВС США могут быть быстро переброшены в эти страны. С этим ныне нет никаких проблем. Также и развед потенциал, плюс контроль коммуникаций. Вам этого мало?
Мы этот потенциал для США и пытаемся ныне выдавить из Армении.
Вы не в курсе этого?
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 18 май 2021 13:49:58 |
Нуу. Кто вам сказал, про быстро-то? Эт во-первых. А во-вторых. Кто вам сказал, что мериканцы в принципе могут решиться на активные военные действия против Ирана или Турции без согласия Москвы. Да еще в данном регионе? В конечном итоге. Да, мне мало. Ибо проблемы США, допустим, с Ираном очевидны. Очевидны десятилетиями. И?
И да. Кто вам сказал, про то что мы что-то там пытаемся выдавить из Армении? Реально заинтриговали. И чем Армения в данном случае отличается от Эстонии, например, или Норвегии. Или Южной Кореи с Японией.
|
|
Мельхиседек ( Практикант ) |
| 18 май 2021 14:03:54 |
Контроль трафика и развед потенциал остаются.
И попробуйте иначе объяснить огромный состав посольства США в Армении.
Эти страны очень важны для контроля всего региона.
В США не дураки и знают, как выбирать ключевые точки.
Грузия и Армения узловые точки на севере Ближнего Востока, для блокирования "Северного Ветра" в этот регион по суше.
Но мы их переиграли заходом в Сирию.
Но игра продолжается.
И мы ныне играем Турцию более всего в регионе.
Эта наша игра кость в горле США ныне.
А то многие вовсе не понимают наших отношений с Турцией ...
Турки, конечно, играют свою игру, но куда они денутся с подводной лодки ...
Их "своя игра" уже глобально учтена ...
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 18 май 2021 14:22:48 |
Еще раз. Абстракции "контроль трафика" и "развед потенциал" в принципе не раскрывают ваше изначально громкое про противодействие России, Турции и Ирану. В том-то и дело, что "важность" помимо того, что это откровенно абстрактное понятие. Ибо под него можно оч легко загнать что угодно в части географии. В вашей аргументации не подкреплена ничем отсылающим к раскрытию реальных действий на которые способны США для противодействия России, Турции и Ирану с данных территорий. Наблюдение и реальное противодействие находятся в оч слабой зависимости. Как ни крути. И я так понимаю свой аргумент про "быструю переброску войск"тм вы уже сняли.
И да. Чё там про якобы выдавливание мериканцев из Армении в связки со сравнительным анализом, например, Прибалтики, Норвегии, Японии и даже Грузии, учитывая события 080808? Или тож снимаете аргумент?
А так, да, цветные фломастеры и контурные карты - лучшие друзья стратега.
|
|
Мельхиседек ( Практикант ) |
| 18 май 2021 15:14:37 |
Прибалтика ныне - это капкан и "мешок окруженцев" для войск США и НАТО. И это по-любому, если они не оприходуют Белоруссию.
Аналогично для США и Грузия с Арменией, если они не оприходуют Турцию.
Это ответ про войска США в Закавказье.
Их там нет и пока не будет только потому, что мы "играем" Турцию.
Это понятно?
Игра это не действие одной стороны, это шахматы с ходами и противника.
Так наш ход с Крымом и Донбассом, и ход в Сирии смешал все планы США.
Но я тут пишу про замысел и потенциал врага, а не про взгляд на игру со стороны на много ходов вперёд.
Это понятно?
Так же понятны и "красные линии" и тут 080808 и Крым с Донбассом - яркие примеры этих линий.
Но у врага то свои расчёты ...
Я писал только про расчёты врага, ведь и у Гитлера были свои расчёты ...
Расчёты врага и уровень его дури надо уметь оценивать точно ...
Это то хоть понятно?
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 18 май 2021 15:33:29 |
-Ну и какой смысл было рассказывать про переброску войск США в Грузию и Армению, да еще и быструю, если тут же рассказываете про мешки в условиях куда более лучших логистически для врага, чем в Закавказье?
-Ну и какой смысл было определять территорию Грузии и Армении под проекты противодействия Турции, если сами же в итоге печатаете, что территории бесполезны без захвата самой Турции?
-Ну и какой смысл ставить условием наличия войск США в Грузии и Армении отсутствие "игры" Москвы Турцией. Если эта самая "игра" очевидна и неизбежна при любых состояниях государства российского в силу банальной проблематики безопасности?
-Какой смысл подчеркивать наши ходы с Крымом, Донбассом и Сирией, как смешавший карты США, если эти ходы просчитываемы изначально. Даже с дивана. Тем более после августа 08. А их отсутствие теоретически возможно исключительно в условиях сна России в оглоблях. О чём в принципе нельзя говорить еще со времён Югославии?
В том-то и дело, что любые расчёты врага по использованию территории Закавказья для целей противодействия России, Турции и Ирану - заранее фанатастические. Хоть ты тресни. А говорить о расчётах без сопровождения оценкой их реализуемости и так далее, тем более когда эта оценка, извиняюсь, их буквально обесценивает - откровенно бессмысленное занятия. И это предельно культурно выражаясь.
В конечном итоге. Вы так и не смогли, к сожалению, раскрыть своё громкое про мериканское противодействие России, Турции и Ирану с территории Грузии и Армении. Вот как ни крути.
А так, да, вода мокрая, а если бы у бабушки был бы..., тады ууух.
|
|
Мельхиседек ( Практикант ) |
| 18 май 2021 15:47:57 |
Вы не игрок. Это факт. Игрок всегда рассчитывает выиграть и думает, что имеет шанс ...
И игрок прав: "помирать собрался, а рожь сей".
Игрок должен всегда играть.
А вдруг противник ошибётся и даст слабину?
Вы в каком-то идеальном мире живёте, где все умные и прозорливые и ходу истории и противнику не сопротивляются.
Я описал игру врага.
Она НЫНЕ ошибочна и проигрышна?
Вы это не мне, а врагу рассказывайте, так как я это и так знаю, а вот враг не знает и играет свою игру, как и планировал в 90-х ...
В тех же 90-х и в Прибалтике и в Закавказье игра врага была совсем не лишена смысла.
Сейчас иное время.
Но времена меняются и враг считает вдолгую, а вот мы этому только учимся в современных реалиях.
Мотайте себе на ус, наконец, не смотрите узко и статично.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 18 май 2021 16:03:00 |
Ага. Но слава яйцам, что хоть вы игрок. Как минимум самоназначенный. Жаль только это вам очевидно не помогает сколь-угодно вразумительно обосновывать свои громкие тезисы и ответить на мои вполне конкретные вопросы не прибегая к бессмысленным и невнятным абстракциям...
И да. Специально для вас. Как для игрока подсказываю. История не терпит сослагательного наклонения. То есть. Текущий итог игры врага в 90-е - и есть текущая ситуация. Эт не касаясь того. что, как раз, поведение США в 90-е на оговоренных территориях, ничем по сути не отличалось от современного. И абсолютно непонятно, что вы там в 90-е такого разглядели в части этой самой пресловутой "игры". Ну а игра за ради игры бывает только у болезных, отягощенных игроманией. Как ни крути...
Ну и последнее, позволю себе алаверды. Коли вы мне мотать советуете. На ус. Штудируйте, например, "Тараканище" Чуковского. Корнея Ивановича. Там слогом для детей дошкольного возраста. Как раз. И изложена суть проповедуемой вами методы оценки реальности. Такшта...
А так, да, еще раз, если бы у бабушки... а вдрух...
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 18 май 2021 16:34:07 |
Военные в Понтогоне скорее устроят военный переворот в США, чем станут исполнять описанный Вами безумный сценарий.
Вспомните, что было с примерно в 100500 раз менее амбициозными приказами говнокомандующего Трампа — про вывод войск оттуда, отсюда... а нынешний говнокомандующий у них вообще в перманентной коме находится...
Учтите к тому же, что потус — это тамошний зицпредседатель вообще без полномочий, тем более в условиях, когда эти полномочия и приложить-то уже не к чему.
И да, "чтобы два раза машину не гонять".
Вдолгую сейчас считают только в Москве и в Пекине.
Всякие прочие Вашингтоны и Ватиканы, судя по фактажу, последние лет двадцать считают дай Бог на неделю вперёд...
|
|
checot ( Слушатель ) |
| 18 май 2021 16:09:11 |
В региональном плане “ценность” Армении стремится к нулю. Никто, никак, ничего не контролируют.
Какой там трафик и потоки. Откуда и куда？
|
|
checot ( Слушатель ) |
| 18 май 2021 14:58:45 |
ВС США могут быть быстро переброшены в Грузию и Армению？Спасибо, посмеялся.
Очень хочется с чипсами и пивом (не люблю попкорн) понаблюдать за этой логистикой.
Потому как максимум возможного это десяток советников и одобрительное похлопывание по плечу “вы там держитесь, если что”.
Это уже опуская нюансы ОДКБ.
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 18 май 2021 17:12:31 |
Нет. Не в курсе. Но очень захотелось узнать подробнее. Как быстро, все же, ВС США могут быть переброшены в эти страны? Это недели, или месяцы? С чем они будут переброшены? С легкой стрелковкой? Или с авиацией, артиллерией, танками? Откуда возьмется все это богатство вместе с элементами снабжения и обеспечения? Это привезут Гэлэкси или пароходы? Куда будут приземляться аэропланы, разгружаться парозоды и как толпа этих бродячих клоунов "выйдет на оперативный простор"? К слову, чтобы доехать до Афганистана потребовалось два месяца. Это быстро. Очень быстро. Югославия или Ливия потребовали по полгода.
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 18 май 2021 15:16:43 |
Пуркуа бы нафиг? Удохленному СССРу эти войска были необходимы для защиты очень нужных и полезных закавказцев от злого НАТО в лице Турции. А сегодня на что эти закавказцы? Хотят защититься от турков - пусть скачут когда в Кремле дудку еще из кармана достают. Не хотят скакать - турки! гули-гули-гули...
|
|
Мельхиседек ( Практикант ) |
| 18 май 2021 15:34:36 |
Цитата: ILPetr от 18.05.2021 15:16:43
ЛЮди!
Как у вас вся статично, мелко, однобоко ...
А это ДОЛГАЯ сложная большая многомерная игра с ненулевой суммой ...
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 18 май 2021 16:58:49 |
Это имеет смысл если будут какие-то бонусы, пусть даже в перспективе, типа Ваканды с уникальными залежами вибраниума. Но поскольку это фантастика, то смысла устраивать на территории Кавказа СССР 2,0 нет никакого. Как показала реальность, если России что-то нужно, она этого добивается точечными операциями.
Правда, например, тапочники несогласны с этим утверждением, и сообщают что ковровые бомбардировки это не точечная операция, но кто этих олухов будет слушать