Сравниваем танки
21,451,158
47,380
|
Владимир Мрачный ( Слушатель ) |
| 19 июн 2021 00:25:04 |
Т-72Б3М
новая дискуссия Новость 2.707
Т-72Б3М был продемонстрирован на полигоне Кадамовский в Ростовской области. (Источник не мой).
ОТВЕТЫ (61)
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 19 июн 2021 14:36:04 |
Цитата: DimonT от 19.06.2021 14:07:35
Это противоракетный зонтик, понимать же надо!
а может даже и противоатомный..
|
DimonT ( Слушатель ) |
| 19 июн 2021 16:04:32 |
Противобомблетный судя по виду - если надолго прищуриться
то можно наглядеть и КЗ типа той что "в рюкзаках")Реально я только сейчас увидел что "ближняя" опора таки ЗА пулемётом а не на правой стороне кормы башни, т.е. что это наземное сооружение
|
Забредательный медведь ( Слушатель ) |
| 19 июн 2021 17:44:28 |
Цитата: DimonT от 19.06.2021 16:04:32
Если бы ближняя стойка была на правой стороне башни, она, скорее всего, не позволяла бы повернуть пулемёт.
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 19 июн 2021 22:57:58 |
Цитата: DimonT от 19.06.2021 16:04:32
Нет. Не наземное. Более того, эти комплекты были разработаны очень давно. И даже закладывались, ЕМНИП, на склады. Точнее. планировались к ....
Возможно, доработанные эти, это я точно не скажу.
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 20 июн 2021 05:36:56 |
По ссылке, приведённой камрадом Super_Flanker_35S , есть ещё фото, с двумя сразу:
https://gurkhan.blogspot.com/2021/06/723.html
|
part_ya ( Практикант ) |
| 20 июн 2021 09:36:01 |
Выглядит как
|
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 20 июн 2021 10:03:12 |
Цитата: part_ya от 20.06.2021 09:36:01
Зато башнеры
потеют меньше. Что делать, если снаружи +35, а кондей в каждый танк не завезли..
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 20 июн 2021 11:24:41 |
.......Один хрен будет жарко. На солнце броня греется - яйца жарить можно. Напомню в мае 86-го на улице было 20-25о С, а в ИМРе - 60.
|
|
part_ya ( Практикант ) |
| 20 июн 2021 11:29:13 |
Про габариты, рл заметность итд итп рассуждать как бы несерьёзно, это ж только конструкторам нельзя нарушать, а энтуазистам с болгаркой и сварочником ТТЗ и ОТТ не указ.
|
|
ligr ( Слушатель ) |
| 20 июн 2021 13:12:18 |
Цитата: Салон62 от 20.06.2021 11:30:02
Там вся проблема у уважаемого Сапёрного танка не в солнечных фотонах была, а в альфа- , бета- , и гамма-излучении (((
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 20 июн 2021 22:43:18 |
Цитата: ligr от 20.06.2021 13:12:18
........В них, в них родёмых. Когда тучи перестали разгонять и начались пасмурные дни, сразу стало легче. А когда броня раскалена от солнца и открытые люки не спасут.
|
|
DimonT ( Слушатель ) |
| 20 июн 2021 13:15:38 |
А мне вот интересно - "наколхозить" кондей в наши времена не получится? А то (поглаживая бок напольного старичка, сберёгшего сон в сегодняшние +32) коммерческие сейчас разные продаются, было бы электричество.
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 20 июн 2021 13:50:18 |
Ага, и быть высушенным, после обязательного первого действия
|
SturmVoegel ( Слушатель ) |
| 20 июн 2021 15:07:01 |
Нет. Мобильному кондею нужна только дыра 200х100мм, куда сбрасывать нагретый воздух.
Найти, куда с этим врезаться в систему воздухопитания, кмк, достаточно обычная инженерная задача.
В БМП, например, я вам её решу за полчаса, просто сделав врез в кольцевой воздуховод, мест, где можно это сделать - масса.
Регулировку расхода можно осуществлять обычной заслонкой, которую, заодно, можно оснастить исполнительным механизмом от ПРХР.
И никаких, замечу, нештатных дыр в броне.
Систему воздухопитания танков я не знаю, но, не думаю, что там принципиально нельзя сделать чего-то подобного.
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 20 июн 2021 16:21:43 |
Осталось посчитать сколько нужно будет "мобильных кондеев"... и можно ли их будет вообще впихнуть внутрь.
|
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 20 июн 2021 16:23:38 |
С кондиционированием таких систем всегда одна главная проблема - в разных местах нуна сильно разные тепловые потоки снимать. Мехводу - мехводово, башнерам - башенное. И потому так просто не выйдет.. в смысле, что на безрыбье годится, конечно. Но лучше все же специзделие.
|
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 20 июн 2021 16:58:12 |
Ни разу не проектировал технику, но как мне кажется, просто так врезаться в систему воздухопитания никак не выйдет, скорее всего там всё давно подсчитано и рассчитано. И новый теплопоток может явно повлиять на что нибудь, что изначально не было учтено.
Ну это, естественно, мои измышлизмы, кто лучше знает - поправит.
|
|
SturmVoegel ( Слушатель ) |
| 20 июн 2021 17:13:50 |
Цитата: Danila96 от 20.06.2021 16:58:12
Там главное, чтобы двиг потороха кондея через дырочку не высосал
- для этого и заслоночка предложена. Что теполопотока, так там дополнительного тепла на впуск пойдет доли джоуля в секунду(читай - на от 10 до 40 оборотов двигателя с объемом в десятки литров), на таком фоне - ни о чём.
|
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 20 июн 2021 18:30:19 |
Ну давайте подсчитаем.
Мой напольный кондер выдает 4,9 кубометра прохладного воздуха в минуту. Округлим до 5. Горячего, я не знаю сколько, но думаю больше 5 кубометров, так как тепловое расширение и все такое. Пока нет данных предположим 6 кубов. Это 6000 литров в минуту. Или 100 литров горячего воздуха в секунду.
Движок БМП имеет объем порядка 26 литров. То есть горячий воздух будет занимать 3,8 оборота.
Максимальные об/мин 2600, но думается обычно он "тащит" на 1000-1500 оборотах. возьмем среднее 1250.
1250/60=21 оборот в секуду.
(3,8/21)*100=18%.
По моим прикидкам, пусть даже пол-палец-потолок, не все так просто, и грубо говоря в цилинды будет подаваться на 1/5 больше горячего воздуха.
А это уже серьезная величина.
|
|
SturmVoegel ( Слушатель ) |
| 20 июн 2021 19:21:22 |
Цитата: Danila96 от 20.06.2021 18:30:19
Объем УТД-20 - 16 литров, эксплуатационные обороты - 1500 до 2600. Плюс, не будет 6000 литров от теплового расширении, 5500 макс.
Впрочем это неважно.
Просто потому, что ваш горячий воздух - это когда к температуре окружающей среды добавлены отнятые тепловой машиной градусы, положим, это +20 цельсиев. При разбавлении на весь объем всасываемого воздуха, это будет, скажем, +4, ну, пусть +5 градусов повышения, иначе говоря, кондюк добавит к каждому литру воздуха на впуске дополнительно 0.02 литра объема.
И всё.
|
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 20 июн 2021 19:31:51 |
Я в танковых движках профан, но сильно сомневаюсь что эксплуатационные обороты 1500-2600.
Хотелось бы у танкистов уточнить. Может кто что скажет.
Дизель все таки.
|
|
PPL ( Слушатель ) |
| 20 июн 2021 19:45:39 |
Да, но это все не важно.
.
Любой агрегат танка до ВС РФ будет разработываться с самого начала с учётом климатических требований, как к остальному танку.
Электроника milgrade,простите, в кондишки для дома не ставится и их цену в космос не загоняет.
Рабочее тело для кондишки -для от -60 до +60, ЭМ совместимость, и теле.
Нет дешёвого решения.
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 20 июн 2021 22:49:24 |
.......У танка один единственный воздухозаборник для нагнетателя. На него может крепиться труба ОПВТ. Из нагнетателя воздух идёт или в фильтр-поглотитель, или сразу в боевое отделение. В обычной эксплуатации, естественно сразу в БО. Где оное отверстие понятно по этому фото
|
|
part_ya ( Практикант ) |
| 21 июн 2021 08:12:28 |
Под ОПВТ - да, но только на еду, на охлаждение ниоткуда (греем ОЖ)
|
|
DimonT ( Слушатель ) |
| 21 июн 2021 06:38:23 |
Печалька, т.е. целиком снаружи кондей (только ввод струи холодного внутрь) - потребует сильно производительного кондея, т.к. объём воздуха ещё и на работу двигателя...
ЗЫ Кстати, а "Накидка" от нагрева солнечными лучми помогает? Или только "термосом для заварки" танк делает?
|
|
part_ya ( Практикант ) |
| 21 июн 2021 08:58:44 |
Нет, кондею нужен привод компрессора киловатт этак на 10 (электро. не предлагать), место для размещения самого кондея, блоков охлаждения-осушения воздуха, место для воздуховодов, система отвода конденсата, а лишнего места в Т-72....90М нет.
|
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 20 июн 2021 13:48:08 |
Цитата: DimonT от 20.06.2021 13:15:38
Сильно сомнительно.
Количество отверстий в корпусе танка строго регламентировано.
А для кондея нужны сверлить отверстия, дабы можно было за борт скидывать тепло.
|
|
_taras_ ( Слушатель ) |
| 20 июн 2021 16:30:51 |
Цитата: DimonT от 20.06.2021 13:15:38
Вроде были у танкистов жилеты, подключаемые к системе кондиционирования (вентиляции)? Внутренний объем машины охлаждать не надо.
|
Леон ( Слушатель ) |
| 19 июн 2021 18:39:25 |
Нет! Это знаменитая невидимая маскировка. Гибкий ЖК экран, на который проэцируется изображение с камер под днищем танка. При наблюдении с воздуха даже в движении танк не видно. Видно изображение дороги. таким образом беспелотники теряются и приходят в полную бесполезность.
|
|
Диамант ( Слушатель ) |
| 19 июн 2021 19:34:54 |
А Арена-М которую обещают на Т-72 не помогает против Джавелинов?
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 19 июн 2021 23:39:31 |
Цитата: Диамант от 19.06.2021 19:34:54
Имеет противокрышные возможности. Не такие, как у "Афганита", ну так и БОПСы сбивать "Арену-М" тоже не точили.
|
|
Panzerschrek ( Слушатель ) |
| 20 июн 2021 10:28:43 |
Цитата: Диамант от 19.06.2021 19:34:54
Пока "Арена-М" не производится, когда начнет поступать в войска неизвестно. Да и дорого , конечно, стоит.
А это бюджетное решение , надеюсь, в качестве временной меры.
|
|
Super_Flanker_35S ( Слушатель ) |
| 19 июн 2021 16:27:24 |
Однако, как сообщили "РГ" в военном ведомстве, конструкция предназначена для усиления защиты от противотанковых ракет и боеприпасов нового поколения. Как известно, современные ПТРК, в том числе американский Javelin, разрабатываются с расчетом, чтобы ракета поражала самые уязвимые части бронетехники. Одним из таких мест является верхняя проекция танковой башни.
Кроме того, барражирующие беспилотники также стремятся поразить танки и другую бронетехнику именно в наименее прикрытую броней верхнюю часть корпуса.
"В ближайшее время остальные танки Т-72 получат подобные элементы защиты", - подчеркнули в ведомстве.
Информации о принципах действии "козырьков от солнца" не сообщается. Судя по фотографиям можно предположить: устройства призваны спровоцировать взрыв ракеты или боеприпаса перед основной броней. Тем самым будет ослаблено действие кумулятивного заряда.
http://gurkhan.blogs…6/723.html
|
|
Забредательный медведь ( Слушатель ) |
| 19 июн 2021 17:50:12 |
Насколько я знаю, "противокрышевые" боеприпасы типа "Джавелина" поражают цель ударным ядром. Способны ли решётки как-то воздействовать на ударное ядро?
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 19 июн 2021 18:24:01 |
Кумулятивная БЧ у него:
ЦитатаБоевая часть ракеты тандемная кумулятивная с электронной задержкой детонации основного заряда. Для защиты основного заряда от осколков и ударной волны после столкновения и детонации предзаряда перед ним расположен взрывопоглощающий экран из композитных материалов с отверстием для прохождения кумулятивной струи.
https://ru.wikipedia.org/wiki/…1%82%D0%B0