Коронавирус и другие пандемии.
6,858,015
32,269
|
DeC ( Профессионал ) |
| 29 июн 2021 18:50:34 |
Голикова
новая дискуссия Дискуссия 1.478
Голикова: устойчивый иммунный ответ у переболевших ковидом сохраняется в среднем в течение 6 месяцев с постепенным угасанием к 9-12 месяцу
Прививаться от коронавируса нужно без учета показателей анализа на антитела, заявила вице-премьер РФ Татьяна Голикова.
Прививаться от коронавируса нужно без учета показателей анализа на антитела, заявила вице-премьер РФ Татьяна Голикова.
Отредактировано: DeC - 29 июн 2021 18:50:46
ОТВЕТЫ (69)
|
kot45 ( Слушатель ) |
| 29 июн 2021 19:19:07 |
Цитата: DeC от 29.06.2021 18:50:34
по п.1 - и судят о иммунном ответе по количеству антител.
по п.2 - повторяет слова представителя ВОЗ.
Конечно предложение по п.2 пртиворечит п.1, обычная ситуация.
В Великобритании как то больше хотят ориентироваться на научные данные, собирают группу, и попытаются установить корреляцию между тестами на антитела по единой методике и тестами на Т-клеточный иммунитет также по единой методике.
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 06 июл 2021 16:31:41 |
Цитата: kot45 от 29.06.2021 19:19:07
Есть ли у кого серьёзная информация о противопоказаниях Спутника людям с сахарным диабетом. По чему то идёт противоречивые информация. читаю в газете нельзя. http://agryz-rt.ru/n…t-covid-19
В других источниках информации такой не находил. Есть более достоверные источники?
|
|
Maxzz. ( Слушатель ) |
| 06 июл 2021 16:44:34 |
Цитата: Alex_new от 06.07.2021 16:31:41
Страница 7 "Временных методических рекомендаций по вакцинации взрослого населения от COVID-19"
Чтобы сэкономить время - диабет не является противопоказанием. И, по трезвому рассуждению - диабетчики болеют тяжелее, им-то, как раз, резон прививаться в первых рядах.
|
Doctor_D ( Практикант ) |
| 06 июл 2021 16:57:06 |
Цитата: Maxzz. от 06.07.2021 16:44:34
Зная по опыту родных, как болеют диабетики- рекомендовал бы им бежать на вакцинацию, распихивая очередь локтями и размахивая справкой с диагнозом. ИМХО.
В принципе, это же касается и любых больных хроническими болезнями (ну, кроме, разве аутоиммунного чего-нибудь во время обострения).
|
|
ДмитрийА ( Слушатель ) |
| 06 июл 2021 17:44:25 |
Цитата: Nobody от 06.07.2021 17:09:45
Естественный отбор - это процесс, который не останавливается никогда. Он просто идёт, и всё тут.
|
|
kot45 ( Слушатель ) |
| 06 июл 2021 21:08:04 |
Цитата: ДмитрийА от 06.07.2021 17:44:25
Предлагаете его (отбор) ускорить через вакцинацию? Но это уже НЕ естественный отбор, а больше похоже на эвтаназию. В Германии это уже было.
|
|
Hanych ( Слушатель ) |
| 06 июл 2021 19:08:19 |
Цитата: Nobody от 06.07.2021 17:09:45
Случайно плюсанул.
Привитый диабетчик.
P.S.а вы думаете, что с давлением и короновирусом лучше будет? У тещи диабет. При встрече с короновирусом заодно познакомилась с двумя госпитализациями, капельницами и кислородными концетраторами. А еще говорит, что весьма неприятно, когда соседка по палате ночью хрипеть перестает, потому что уже не надо.
|
|
Hanych ( Слушатель ) |
| 06 июл 2021 19:16:07 |
Цитата: Nobody от 06.07.2021 19:10:56
Ну извините. У меня как то единомоментно куча заболевших оказалась, большая часть через госпитализацию прошла, жена дома уже, но с кислородным концетратором. И я был единственный привитой первой дозой к моменту их заболевания. Как то пока не адекватно реагирую
|
Nobody ( Практикант ) |
| 06 июл 2021 19:23:44 |
Цитата: Hanych от 06.07.2021 19:16:07
Ага, вам пришлось через это пройти. А куча народа вышеозвученный тезис с пеной у рта декларирует и разносит.
У кого давление, а у кого сердце прихватывает и поэтому корвалолом весь дом провонял - какая тут вакцинация?
Больше корвалола! Тем более скидка в аптеке, а корвалол - он и от головы, и от давления, и от сердца и от ковида.
|
|
Hanych ( Слушатель ) |
| 06 июл 2021 19:30:13 |
Цитата: Nobody от 06.07.2021 19:23:44
Ну, меня дочь убедила. С диабетом либо в первых рядах на прививку, либо в них же, но на кладбище. была выбрана прививка.
|
|
Hanych ( Слушатель ) |
| 06 июл 2021 20:48:41 |
Мы с ней вдвоем не сумели убедить остальных родственников и знакомых, кроме брата. Теперь их убедил ковид.
|
alb@tros ( Специалист ) |
| 06 июл 2021 20:16:08 |
Сообщение удалено
alb@tros
09 июл 2021 12:06:21
alb@tros
09 июл 2021 12:06:21
Отредактировано: alb@tros - 09 июл 2021 12:06:21
|
|
Mich1970 ( Слушатель ) |
| 06 июл 2021 22:15:02 |
Цитата: alb@tros от 06.07.2021 20:16:08
Зачем вы в локдаун пошли прогуляться.
Хотели нарваться.
У Вас получилось.
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 06 июл 2021 20:44:44 |
Цитата: Hanych от 06.07.2021 19:16:07
Зять.
Три внука (с аватары).
Дочь (мать внуков)
Жена (мать, бабушка, тёща).
Так-то ужос...
|
|
Hanych ( Слушатель ) |
| 06 июл 2021 20:54:18 |
Цитата: ILPetr от 06.07.2021 20:44:44
хм... три знакомых жены. Две через госпитализацию.
Жена. Через госпитализацию.
Ее сестра и муж сестры. - болели дома.
Теща - две госпитализации.
Все с лагом в несколько дней с одного источника.
На сегодняшний день есть с отрицательными тестами на ковид, но с пневмонией. Полностью здоровых пока нет.
|
|
alb@tros ( Специалист ) |
| 06 июл 2021 21:07:36 |
Сообщение удалено
alb@tros
07 июл 2021 06:26:08
alb@tros
07 июл 2021 06:26:08
Отредактировано: alb@tros - 07 июл 2021 06:26:08
|
|
Nobody ( Практикант ) |
| 06 июл 2021 21:47:24 |
Цитата: Hanych от 06.07.2021 21:14:42
Да нормально. У нас часто так. Чтобы решиться - надо предварительно качественно обосраться.
|
|
kot45 ( Слушатель ) |
| 06 июл 2021 20:58:34 |
Цитата: Doctor_D от 06.07.2021 16:57:06
В принципе, это же касается и любых больных хроническими болезнями - вопрос:
- Doctor_D, вы врач?
- если врач, вы специалист по любым хроническим болезням? И можете оценить кумулятивный эффект, когда рисков много у конкретного человека?
Уже писал ранее, в инструкции к вакцине Ковивак, в абзаце дословно ... с осторожностью: перечень болезней.. решение о вакцинации должен принимать врач с оценкой всех рисков...
В остальных инструкциях этого нет - цель очевидна , загнать под обязательную вакцинацию ( после выборов) всех без разбору. В письме минздрава о вакцинации упоминание о заключении врача имеется также в части Ковивак, в усеченном виде.
Топ-менеджеров от медицины можно "поздравить" - количество пенсионеров сократилось за ближайщий период в год на один миллион. То ли еще будет!.
|
|
Hanych ( Слушатель ) |
| 06 июл 2021 21:12:35 |
Цитата: kot45 от 06.07.2021 20:58:34
Ну да. А вашими стараниями количество пенсионеров сократится еще на несколько.
Ваш аргумент я тоже слышал от моих антиваксеров. Показательно, что когда рядом просвистело, типа -" что, правда правое 75, левое 75.. два укола в живот каждый день.. ой.. и все время на кислороде (ну не все, один аппарат на двоих, а потом и на троих), и правда целых три капельницы в день?" и тд... никакие болячки не помешали бодрой рысью рвануть на вакцинацию. Переобулись в полете, невзирая на немощь и былое диссидентство.
|
|
kot45 ( Слушатель ) |
| 06 июл 2021 21:39:50 |
Цитата: Hanych от 06.07.2021 21:12:35
Ну если вы доверяете заявлениям топ- менеджеров от медицины,которые ничего о вас не знают, да и знать не хотят. это ваш выбор, флаг вам в руки.
Я предпочитаю следовать рекомендациям семейного врача, который знает мои болячки лучше меня, и ни разу не ошибся ни с диагнозом, ни с лечением.
|
|
Hanych ( Слушатель ) |
| 06 июл 2021 21:45:01 |
Цитата: kot45 от 06.07.2021 21:39:50
Флаг вам в руки. До недавних пор у меня было много недоверяющих знакомых.
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 06 июл 2021 21:45:48 |
Цитата: kot45 от 06.07.2021 21:39:50
Вам никто ничего не доказывает. Предпочитаете доверять семейному лекарю - Ваше право. Но и в последствиях кроме Вас никто не виновен.
|
|
Nobody ( Практикант ) |
| 06 июл 2021 21:51:03 |
Цитата: kot45 от 06.07.2021 21:39:50
Да можете хоть болюсами хуато лечиться, кто вам мешает?
Только маску не забывайте носить в людных местах и постарайтесь никого не убить.
|
|
Doctor_D ( Практикант ) |
| 06 июл 2021 21:14:21 |
Цитата: kot45 от 06.07.2021 20:58:34
Да, я врач и хорошо знаю то, о чем говорю.
Любое серьезное хроническое заболевание (за единичными исключениями) вне обострения- прямое показание к вакцинации. Возраст больше 50-ти- также, прямое показание, учитывая смертность в этой возрастной группе.
Просто по тому, что для них опасность болезни многократно выше, чем вакцинации от нее. Проще говоря, человек в возрасте и с букетом хронических болячек имеет слишком высокий риск умереть от ковида. Риски на смерть или тяжелые осложнения от прививки- известны, они ничтожны.
Вот так делается оценка рисков. Другой методики нет.
|
|
kot45 ( Слушатель ) |
| 06 июл 2021 21:48:39 |
Цитата: Doctor_D от 06.07.2021 21:14:21
Не зная конкретного человека, вы смело даете свое заключение. Ну, ну.. Я бы не стал у вас лечиться.
И вообще, у вас странная для врача позиция. Фактически вы против того, чтобы заключение о вакционировании давал семейный врач, который знает своих подопечных конкретно.
|
|
Hanych ( Слушатель ) |
| 06 июл 2021 21:54:31 |
Цитата: kot45 от 06.07.2021 21:48:39
То, что человек врач, не дает вам гарантии от врачебной ошибки. Вот буквально пять минут назад трепался по вацапу, с врачом. У них коллега, ярый антиваксер, сегодня лег с тяжелой пневмонией под ИВЛ. Злорадненько так об этом сказали, видать достал он их.
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 06 июл 2021 22:06:32 |
Цитата: kot45 от 06.07.2021 20:58:34
Т. Е. По мнению имбецилов аниваксеров если бы не вакцинировали то количество пенсионеров осталось на прежнем уровне?
Вас упырей надо в красную зону без СИЗ водить, а потом оставлять дома и не забирать в больницы лечить.
|
|
Hanych ( Слушатель ) |
| 06 июл 2021 22:14:00 |
Цитата: Асгл от 06.07.2021 22:06:32
Вы часом не доктор? А то у моих знакомых врачей тоже что то такое порой прорывается. А скоро, похоже, и у пациентов тоже начнет
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 06 июл 2021 17:26:02 |
Цитата: Maxzz. от 06.07.2021 16:44:34
Большое Спасибо!
Вот по чему такие СМИ не отвечают за свои слова!
Кто бы в суд на них подал!
|
|
Nobody ( Практикант ) |
| 06 июл 2021 16:49:57 |
Цитата: Alex_new от 06.07.2021 16:31:41
ну же
ЦитатаПриоритетные группы больных СД для проведения вакцинации [2,5,6]:
- пациенты, имеющие множественные сосудистые осложнения,
- пациенты с коморбидными сердечно-сосудистыми заболеваниями;
- пациенты с хронической болезнью почек 5 стадии, не получающие заместительную почечную терапию;
- пациенты на диализе,
- пациенты после трансплантации почки;
ЦитатаОбщие противопоказания к вакцинации [4]:
- гиперчувствительность к какому-либо компоненту вакцины или вакцины, содержащей аналогичные компоненты;
- тяжелые аллергические реакции в анамнезе;
- тяжелые поствакцинальные осложнения (анафилактический шок, тяжелые генерализированные аллергические реакции, судорожный синдром, температура выше 40 °C и т.д.) на введение первого компонента вакцины являются противопоказанием для введения второго компонента вакцины;
- острые инфекционные и неинфекционные заболевания, обострение хронических заболеваний (В этих случаях вакцинацию проводят через 2-4 недели после выздоровления или ремиссии. При нетяжелых ОРВИ, острых инфекционных заболеваниях ЖКТ вакцинацию проводят после нормализации температуры);
- беременность и период грудного вскармливания;
- возраст до 18 лет (в связи с отсутствием данных об эффективности и безопасности).
ЦитатаДополнительные противопоказания к вакцинации больных СД :
- острые осложнения СД (диабетический кетоацидоз, гиперосмолярное гипергликемическое состояние, лактатацидоз, тяжелая гипогликемия).
Осторожность при проведении вакцинации :
требуется пациентам с выраженной декомпенсацией СД [4]
Вообще все эти разговоры про противопоказания постоянно пытаются обойти один острый угол - те, кто пытается притянуть побочные эффекты от вакцинации забывают, что у групп риска те самые риски при заболевании гораздо выше.
И сводки из красных зон про сердечников, диабетиков, гипертоников и прочих людей с избыточным весом нам кагбэ намекают.
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 06 июл 2021 16:59:13 |
Цитата: Alex_new от 06.07.2021 16:31:41
Нет. И не может быть - само заболевание считается для диабетиков гораздо более опасным - ИВЛ, ЭКМО, обрезанные трубки и тело в катаверной...
Вы хотите уговорить себя не вакцинироваться?
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 06 июл 2021 19:04:12 |
Цитата: ILPetr от 06.07.2021 16:59:13
Я давно выступаю за вакцинацию и придерживался позиции, что уж с сахарным диабетом то нужно бежать теряя тапки вакцинироваться. И по чему то у знакомых с диабетом постоянно встречал такую точку зрения, что у них медотвод. Минздрав КЗ опубликовал пояснения... что такого нет И представьте моё смятение, когда натыкаюсь в российской прессе чёрным по белому , что с сахарным диабетом нельзя. Блин, да эти журналюги убийцы!!!
Полез искать... не нахожу подтверждения этому бреду. Спросил здесь. Здесь ещё много и антипрививочников и тех кто очень скрупулезно изучает документы.
Так как если бы я ошибался, пришлось бы срочно звонить своим сахарным и просит не делать прививку. Сам то быть убийцей не хочу.
И хорошо видно, как такой вброс влияет на чувства. Ссылку я приводил. по хорошему бы этих подонков засудить. Натурально выбрасывают....
вот текст из КЗ. Уже не помню нормативный документ.
Согласно новому постановлению, противопоказаниями к введению вакцины являются: аллергия на какой-либо компонент (активные вещества, вспомогательные вещества) вакцины или аллергические реакции на предыдущее введение данной вакцины; серьезные хронические заболевания или гиперчувствительность в анамнезе; высокая температура или острая фаза заболевания из-за риска кровотечения, которое может возникнуть при внутримышечном введении вакцины; беременность и период лактации; возраст до 18 лет.
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 06 июл 2021 20:38:57 |
Цитата: Alex_new от 06.07.2021 19:04:12
И? Невозможно запретить утопиться тому, кто решил повеситься. Выше уже упоминали, что естественный отбор продолжается. И вот таким образом тоже - о том, что диабетики переносят заболевание с гораздо большими рисками давно не секрет, но не хотят - это их выбор, социум сэкономит на инсулине и шприцах.
|
|
alb@tros ( Специалист ) |
| 06 июл 2021 19:21:31 |
Сообщение удалено
alb@tros
09 июл 2021 12:06:26
alb@tros
09 июл 2021 12:06:26
Отредактировано: alb@tros - 09 июл 2021 12:06:26