Украина и украинско-российские отношения
206,857,414 349,299
 

  Bugi ( Практикант )
  05 авг 2021 12:45:54

Обманули несчастненького!

новая дискуссия Дискуссия  4.675

КИЕВ, 5 августа. Бывший президент Украины Леонид Кравчук заявил, что верил России, и назвал это своей самой большой ошибкой. Об этом он сказал в опубликованном в четверг интервью интернет-изданию "Левый берег".


"Моя самая большая ошибка - то, что я верил России. Я не имел права этого делать. Когда я учился в Москве (это было с 1967 по 1970 год), мне уже было за 30. Я имел доступ в Ленинскую библиотеку, к архивам, которого никто не имел. И знал так много о России, о Ленине, о всех, чего никто тогда еще не знал. Я думал, что она также меняется. И изменится наконец", - пояснил Кравчук.

По словам экс-президента, он был убежден, что Россия будет применять к другим государствам "не силовой компонент, а дипломатический - договариваться с ними". "Она осталась такой, какой была. А я знал много того, из чего должен был делать выводы. Не сделал. И уже позже, когда я стал президентом, когда для меня встал вопрос строить независимую Украину, я понял, кто мне больше всего мешает. Это была Россия", - сказал Кравчук.
ТАСС

Этот бандеровский недобиток, сделавший карьеру в КПСС, искренне верил, что Россия по-прежнему будет чего-то должна "самостийным незалежникам". А тут такой облом...
Отредактировано: Bugi - 05 авг 2021 12:47:05
  • +7.20 / 131
  • АУ
ОТВЕТЫ (49)
 
 
  sturmvogel_ru ( Слушатель )
  05 авг 2021 13:12:57

По выделенному.
То есть, когда эльфы с берега свидомой кости катались воевать с ВС РФ в Чечню (ЕМНИП, посл свинорылого в 2007 году там выловили), Грузию и Эритрею это было нормально. Это т.н. "не силовой но дипломатический подход"??? А когда ситуация стала наиборот, и из России поехали гасить свиней, то тут же появилось уже сакральное-украинское, — "А нас за шо?" 
Или говоря по новомодному, — "это другое"
А вообще весь его высер какой-то забавный получается. Выходит он на одну сторону весов кладёт себя любимого. Такого благородного, правдивого и справедливого. А на др. чаше весов целая страна-цивилизация — Россия.
И со слов этого "благородного, правдивого и справедливого", Россия была, есть и будет — вселенское зло. Причём зло так искусно и по иезуитски мимикрирует, что даже такой "благородный, правдивый и справедливый" как Кравчук, повёлся на это в своё время, как последний лох и чмо.
Кравчук! Ты свинорылая, циничная, фашистская мразь!Расстреливающий
  • +5.50 / 117
  • АУ
 
 
  Горожанин ( Практикант )
  06 авг 2021 09:33:39

Кравчук - типичное совковое компартчмо. 
Судьба благосклонно назначила его местечковым царьком боле-менее индустриального хохлостана - на, рули - и он тут же все про...рал.
А уходить в мирой иной с клеймом мудака ой как не хочется , вот и пыжиться. 
Он теперь больше думает о том, как его в учебниках укростории выпячивать будут...
  • +0.71 / 12
  • АУ
 
 
 
  radson11 ( Специалист )
  06 авг 2021 10:31:44

не типичное. Молодой помощник бандеровцев.Даже слегка замазанный кровью, но прощенный укроГБ в рамках программы "лояльности" к молодым членам и симпатизантам УПА. Который сделал партийную карьеру в Хохлостане в рамках программ Хрущева-Мельникова-Кириченко и прочих Шелестов и Щербицких по вовлечению украинской западенской молодежи/ресурсов в рамках Просвиты в политическую жизнь.
  • +2.12 / 33
  • АУ
 
 
 
 
  Zu ( Слушатель )
  06 авг 2021 11:36:55

Мда, я вот чем больше узнаю таких вещей, тем меньше симпатий остается к советскому прошлому. Какое-то отвращение возникает, когда думаешь сколько таких вот кравчуков вырастили, сколько построили всяких "дворцов украинской культуры", сколько потратили на языковые и культурные исследования, сколько усилий приложили для культивации всей этой "не-русскости", которая потом успешно перешла в незалежность и анти-русскость. А русским в это время ездили по ушам "великодержавным шовинизмом" и бодрой "братско-народностью".
  • +2.55 / 47
  • АУ
 
 
 
 
 
  radson11 ( Специалист )
  06 авг 2021 11:45:27

ну когда Васыль Кук - третье-четвертое лицо в иерахии УПА после Бандеры и Шухевича  (у которого руки по плечи в крови) типа "расскаялся" и прощен в 1960 г и становится сотрудником Академии Наук УССР  в Центральном государственном архиве УССР, издается, пишет научные работы в 70-е годы...
Вместо того, чтобы быть повешенным в Киеве... 
  • +3.57 / 64
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Проходил мимо ( Слушатель )
  06 авг 2021 13:14:45

Только не "становится", а "поставили" ценный кадр на ответственную работу.
  • +0.20 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Cheen
06 авг 2021, 15:22:49
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Scholar
06 авг 2021, 20:26:25
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  дон Чунита ( Практикант )
  06 авг 2021 14:22:54

Не было никаких дворцов украинской культуры, были просто дворцы культуры.
Вы лучше вот о чём подумайте. Город растёт за счёт села. Поэтому Сталин прогнозировал неизбежную украинизацию Киева и других городов Малороссии. Однако же её не произошло. Украинские крестьяне понаезжали в города и становились русскоязычным. По большому счёту, городская украинская культура сформировалась только во Львове. За годы советской власти Киев вырос в десять раз, преимущественно за счёт выходцев из украинских сёл, и остался русскоязычным. 
Скажите, вопреки? Ну, про Победу вопреки мы уже наслышаны.
  • +1.04 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Cheen
06 авг 2021, 15:38:01
  • Загрузить
 
 
 
  polpol
06 авг 2021, 14:56:14
  • Загрузить
 
  Старый кэп I ( Профессионал )
  05 авг 2021 13:30:51

Многие твердили "в тяжелом состоянии... после ИВЛ не встают", а я твердо знал, что "гавно - не тонет, тем более такое качественное гавно как Кравчук"
  • +3.09 / 61
  • АУ
 
 
  Волжанин ( Специалист )
  05 авг 2021 14:20:38

Нееее!
Пусть кравчук живёт долго.
Эта гадина должна жить долго и видеть в какое дерьмо превращается его детище под названием усраина.
  • +3.57 / 69
  • АУ
 
 
 
  grizzly ( Профессионал )
  05 авг 2021 15:53:57

И чтобы дожил до трибунала над военными преступниками и был повешен там же, где после войны вешали немецких военных преступников и их украинских пособников.
  • +1.81 / 40
  • АУ
 
 
 
 
  AK-630 ( Слушатель )
  05 авг 2021 16:03:54


Нет, правда... Вы верите, что эта сволочь способна что-то осознать? Что страну угробили ОНИ САМИ - вы думаете, он это готов признать? Это эгоцентричное дерьмо уже физиологически не способно признать свои ошибки. Да, в случае командировки Шойгу в Киев в составе "расширенной делегации" - будет как и прежде врать и заискивать, пытаясь прикрыть свою задницу. - но сволочью как был, так и останется. Без малейших намеков на следы совести...
  • +1.43 / 34
  • АУ
 
 
 
 
 
  grizzly ( Профессионал )
  05 авг 2021 16:28:15

Не приписывайте мне своих умозаключений.
Если хотите знать мое мнение о каклах, почитайте что я на этом форуме про них накорябал.
Слова "совесть" Вы там не найдёте, как и многих других слов, без которых нормальных людей не бывает.
  • +0.48 / 11
  • АУ
 
 
 
  BALcat ( Специалист )
  05 авг 2021 16:37:53

А сам он должен долго подыхать на холоде под забором под заунывное "щенявмэрло". "Ни денег, ни друзей, ни пульса!" (ц)
  • +0.51 / 9
  • АУ
 
 
 
  В. Вилежаня ( Практикант )
  05 авг 2021 18:18:51

Поверьте, ему всё равно, во что превращается Украина. Как и Советский союз. А живет пусть долго. Должен дожить до суда над всей компанией. Горбачев, Кравчук, Шушкевич. Ельцин отскочил от прямого суда. 
  • +1.34 / 20
  • АУ
 
 
 
 
  comaliec ( Слушатель )
  05 авг 2021 20:33:40

Журналист Д.Целых и футболист Д.Хохлов с газетой "Советский спорт" перед матчем Россия–Украина

Россия, 1999 год.
  • +0.77 / 6
  • АУ
 
 
 
 
  polpol ( Слушатель )
  06 авг 2021 14:32:43

СУдить надо КПСС, Ленина и его камарилью.
Это они создали на основе Российской империи, которую они называли "тюрьма народов" не государство, которое бы объединило народы, а государство временного сожительства национальностей.

Термин "национальность" впервые в своих работах употребил австрийский марксист Отто Бауэр,
и в марксизме оно имело значение - народ, идущий по пути превращения в нацию и создания собственного однонародного(моноэтнического) государства.


Коммунисты создали СССР как инкубатор новых наций и государств на время.
Они заменили термин "народность" - принадлежность к народу, на термин "национальность", который полностью соответствовал сути СССР.
При этом русский народ был предназначен как раз для подтягивания этих национальностей до уровня, когда они смогут сами быть нациями в своих собственных государствах.
Русский народ, после того как он выполнит свою функцию подлежал расчленению ибо он коммунистами понимался как тюремщик в "тюрьме народов".
Всё это мы видим в реальности.
Мощного государства, созданного русским народом для противодействия агрессии западноевропейцев и надежды славян не стало, сам русский народ расчленён, а часть его на Украине под влиянием предателей переформатирована в своём сознании и стала прислужниками западноевропейцев и готовится к убою, если вдруг между З.Европой и Россией начнётся война. Репетиция такого события, использования русских против русских и уменьшения боеспособного славянского населения в Европе, сейчас идёт на Донбассе.
  • +0.67 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya ( Профессионал )
  05 авг 2021 13:37:18

Что-то я упустил - а когда его из реанимации-то выпустили? Или пресс-служба заявления от его имени по графику публикует?
  • +2.38 / 47
  • АУ
 
 
  Максимыч ( Слушатель )
  05 авг 2021 13:38:49

Похоже, сам он прокомментировать уже не сможет.
  • +0.98 / 16
  • АУ
 
 
  АрктикЪ ( Специалист )
  05 авг 2021 16:39:42

походу старое интервью... или компиляция из его высеров на бумаге...
по информации его помощницы по фамилии Сибирцева он в вегетативном состоянии и даже мычать не может... и в больничку никого не пускают...
сдохнуть ему не желаю... пусть ссытся под себя долго и счастливо
  • +1.51 / 34
  • АУ
 
 
  дон Чунита ( Практикант )
  05 авг 2021 22:03:44

Кравчук написал новую статью. Жаль, что он об этом уже никогда не узнает.
  • +0.66 / 6
  • АУ
 
  Волжанин ( Специалист )
  05 авг 2021 14:04:59

И  эта гадина имеет наглость заикаться про обман?
Человек, который всю жизнь врал (коммунист-бандеровец, мечтавший развалить СССР).
Мерзавец, обманувший миллионы.
"К русским соотечественникам".

.
Рафинированный лжец
  • +5.68 / 120
  • АУ
 
 
  кость ( Практикант )
  05 авг 2021 14:26:32

"Обещайте им всё что угодно, а вешать вешать мы их будем потом".
  • +1.17 / 23
  • АУ
 
 
  Rava ( Специалист )
  05 авг 2021 15:36:51

Да, помню эту агитку. Спасибо, что нашли ее. Вся суть, весь базис украинства описан превосходно. Ложь, ложь и ещё раз ложь.
Отсюда и колесо генотьбы
  • +1.18 / 24
  • АУ
 
 
  grizzly ( Профессионал )
  05 авг 2021 15:48:11

Этот старый пидарас коммунист заведовал идеологическим отделом в КПУ, так что он такой себе локальный отец лжи.
  • +1.86 / 42
  • АУ
 
 
 
  Начком ( Профессионал )
  05 авг 2021 16:16:07

Надо признаться, что маскировался он под интернационалиста безупречно. Мне  пришлось поучаствовать во всесоюзной конференции по вопросам межнациональных отношений, которую проводили под эгидой КПСС в Тернополе в 1990-м году. И там мы пересекались с Кравчуком. Интересно, что там же выступали представители литовского "Саюдиса" и прочие приебалты. Видели бы вы как  пламенно тот самый коммунист Кравчук громил этих сепаратистов и как клялся, что Украина никогда не допустит раскола в братской семье советских народов. Каюсь, я за такую принципиальную и очень красиво изложенную советскую позицию даже лично нахваливал иудушкуОбеспокоенный
  • +2.61 / 60
  • АУ
 
 
 
 
  Bugi ( Практикант )
  05 авг 2021 16:24:42

Чем больше смотрю на тех, кого "шумеры" называют своими героями, тем больше прихожу к выводу, что героями для них могут быть исключительно предатели. Причём, это не зависит от того, предавали они нас или наших врагов. Чаще всего, эти "хэрои" предавали всех. Это какое-то генетическое свойство.
  • +2.23 / 51
  • АУ
 
 
 
 
 
  Начком ( Профессионал )
  05 авг 2021 16:31:50

Известны физические свойства субстанции, которая плавает в проруби. Она ведь на то и субстанция, пахучая к тому же, что постоянно болтается от края до края и никуда прилепиться не может...Незнающий
  • +0.39 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  avt5160701 ( Практикант )
  05 авг 2021 17:10:57

Ту всё просто:


Дъявол
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
  06 авг 2021 02:02:51

Не генетическое - культурное, мIсто такое
Самбат - проклят, причем проклят именно за предательство и проклят навеки веков. Всеми богами
Не даром его сейчас }{уев официально называют
  • +0.85 / 28
  • АУ
 
 
 
 
  Lentz ( Практикант )
  05 авг 2021 16:25:23

Эхе-хе. Это и есть главная наша проблема. Враги разной степени скрытости. Увы, всё больше приходит осознание что они реально везде. Сколько их в жизни вижу, вокруг себя...  И это ни разу не паранойя, а суровая правда жизни. А ведь наверху та же самая ситуация, другое предполагать просто нелогично. Для себя вывел простое правило оценки. Не абсолютное, но всё же: Признаком скрытого врага является его активное противодействие любым инициативам, наносящим вред врагам открытым.
  • +0.88 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
  Начком ( Профессионал )
  05 авг 2021 16:36:09

В те времена таким предателем был товарищ Александр Яковлев, который и прикрывал интернационалиста Кравчука
  • +0.71 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
  BUR ( Специалист )
  05 авг 2021 16:47:54

 
Одна из основных проблем послевоенной политической системы СССР... все сколь-нибудь желающие участвовать в политическом процессе были обязаны это делать по линии комсомола и КПСС. И были обязамы прежде всего научиться идеально мимикрировать и с правильным выражение убедительно говорить что надо. При этом реально ничем не рискуя.
  • +1.27 / 29
  • АУ
 
 
 
 
 
  leki_se ( Слушатель )
  06 авг 2021 13:34:17

Почему вы за всех говорите ?  Веселый Я вот например считаю что главные проблемы они более приземленного свойства, там дороги, больницы, благосостояние населения. Активный поиск врагов до добра не доведет. Подмигивающий
  • -0.26 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Lentz ( Практикант )
  06 авг 2021 13:51:57

Ну вот именно это я и имел в виду в исходном сообщении (и что было вами успешно поскипано).
Не надо противодействовать врагам, это до добра не доведёт, ага.

А так... Враги, собственно, почему враги? Потому что их цели вражеские. То есть им не нужны дороги - больницы - благосостояние населения. Иначе они не враги. Лозунг "давайте не искать врагов, а делать [нужное подставить]" точно до добра не доводит, проверено историей уже неоднократно. Ибо в результате враги просачиваются на ключевые посты и уничтожают [то самое нужное]. Уроки истории надо учить.
  • +0.66 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  navi2
06 авг 2021, 19:35:03
  • Загрузить
 
 
 
 
  morri ( Слушатель )
  05 авг 2021 16:38:11

Побольше логики, поменьше никчемных эмоций. Нечего на зеркало пенять, коль рожа крива. Что происходило в РФ в то время, если посмотреть со стороны? Коллективное саморазрушение: массовое уничтожение промышленности, развал науки, образования, принятия компрадорских законов, сдача всех позиций во внешней политике.
Вполне вероятно, что поначалу он был очень даже искренен. Но сложно рассчитывать на "партнёра", когда он самостоятельно активно самовыпиливается, не так ли?
Странно ожидать от других того, чего не могли сделать сами.
В итоге у РФ просто оказался гораздо больший запас прочности в силу большего размера и большего населения.
  • -0.20 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
  Начком ( Профессионал )
  05 авг 2021 16:45:17

Я в своих воспоминаниях лишь отметил, что за годы работы в парторганах видел много говорящих голов, но такого яркого марксиста-ленинца,  импозантного, красноречивого, идеологически выдержанного, как товарищ Кравчук, практически не встречал
  • +1.25 / 35
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Михай ( Слушатель )
  05 авг 2021 16:53:20

Мазепа Украину не покидал. Кравчук , кстати, на Хрущова очень похож. Мазепа наверно такой же был, говорил пламенно, с воодушевлением и долго.
  • +0.46 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Терешко ( Слушатель )
  05 авг 2021 19:10:11

Как уточнение: мазепа иван, после предательства Петра 1 под Полтавой, бежал в Османскую
Империю, а потом в город Бендеры, где и скончался от сердечного удара.Улыбающийся
  • +0.17 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Zet.69 ( Слушатель )
  05 авг 2021 17:02:59

Подать себя украинские лидеры могли всегда. Да и сейчас глядя на всякие ток шоу видишь дорогую либо кричащую одежду именно на представителях украины. Наши как правило одеты либо проще, либо в менее выделяющиеся костюмы
Ну и экзальтации в выступлениях поменьше. Неудивительно что в те годы вам запал в память этот кондом. 
  • +0.99 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
  05 авг 2021 19:34:30

На Зюганова нашего, посмотрите. Плоть от плоти, кровь от крови. Рафинированный предатель, клейма негде ставить...Злой
  • +0.80 / 16
  • АУ
 
<< Евраз
Ученые предрекли резкий рост числа наводнений по всему миру >>