АВИАЦИЯ и иные...
13,049,241
33,399
|
ВК ( Слушатель ) |
| 17 авг 2021 11:51:37 |
Ил 112
новая дискуссия Дискуссия 3.366Опытный ИЛ 112 разбился
ОТВЕТЫ (74)
Вечная память летунам.
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 17 авг 2021 12:04:13 |
Цитата: ВК от 17.08.2021 11:51:37
Уже в новостях... =(
На видео, снятом на смартфон, горит двигатель и при развороте машина срывается в пикирование. Взрыв.
КВС - Куимов Н.Д.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 17 авг 2021 12:51:10 |
Не факт что разворот был как запланированный манёвр. Там много и долго горело - могла механизация крыла сдаться.
|
Thor ( Слушатель ) |
| 17 авг 2021 12:56:51 |
Цитата: Luddit от 17.08.2021 12:51:10
Для военного борта 30 секунд от возгорания до катастрофы это маловато. Возгорание двигателя это хоть и редкая, но расчетная ситуация, и таких последствий в такой короткий срок там быть не должно. Хотя в любом случае претензий к двигателю это не снимает.
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 17 авг 2021 13:06:18 |
Цитата: Thor от 17.08.2021 12:56:51
Похоже там было не просто возгорание, а "взрыв" и как следствие могли быть повреждены "магистрали" управления на правом крыле.
|
|
Flugkater ( Слушатель ) |
| 17 авг 2021 14:12:14 |
Цитата: pkb от 17.08.2021 13:06:18
В том и дело, что по правилам силовые элементы, элементы системы управления и магистрали, содержащие горючие жидкости, должны быть защищены от пожара двигателя. А противопожарные перегородки должны локализовать пожар.
Если и правда что-то прогорело, тут уже дело не в двигателе, а в самолете.
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 17 авг 2021 13:10:46 |
Цитата: Thor от 17.08.2021 12:56:51
В Подмосковье разбился опытный образец самолета Ил-112В
ЦитатаПредварительно, причина техническая – отказ и пожар одного из двигателей. Так как самолет заходил на посадку и имел малую высоту и низкую скорость, отказ двигателя привел к сваливанию воздушного судна и его падению с последующим разрушением от удара об землю и пожаром
|
Kroterr ( Слушатель ) |
| 17 авг 2021 14:00:17 |
Цитата: ВТБ! от 17.08.2021 13:10:46
На посадку - в другую сторону. Это был проход над полосой, наверное.
|
|
websurfer ( Слушатель ) |
| 17 авг 2021 14:06:15 |
Цитата: Kroterr от 17.08.2021 14:00:17
Как сообщил Life источник в экстренных службах... лайнер вылетел с подмосковного Жуковского в сторону Кубинки. Приземлившись, пилоты, не глуша двигатели, развернулись и выполнили взлёт, чтобы сделать круг возле аэродрома, согласно лётной программе военного форума "Армия-2021", который намечен на конец августа
|
|
Kroterr ( Слушатель ) |
| 17 авг 2021 14:24:52 |
Да, почти всегда со стороны Никольского и заходят. На видео он идёт со стороны Герцена.
|
|
D9ID9I ALT2 ( Практикант ) |
| 17 авг 2021 14:39:25 |
Цитата: Kroterr от 17.08.2021 14:24:52
Взлетел как обычно, потом правый разворот на посадку, упал уже в районе прудов
|
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 17 авг 2021 13:07:55 |
Цитата: Luddit от 17.08.2021 12:51:10
Цитата: Thor от 17.08.2021 12:56:51
Когда-то читал, что пожар очень сильно увеличивает аэродинамическое сопротивление. В случае крыла могло быть падение подъёмной силы. Горящий мотор работает не предсказуемо, не факт что сохраняет управляемость - вращающиеся лопасти могут начать работать как тормоз. Если при этом ещё и входили в правый разворот, то сложение нескольких факторов могло в итоге привести к срыву...
|
|
кость ( Слушатель ) |
| 17 авг 2021 13:53:51 |
В такие моменты жаль, что для подобных испытаний не придумано катапультных кресел. Опытнейшие лётчики погибли. Лучшие люди страны.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 17 авг 2021 14:23:27 |
Цитата: кость от 17.08.2021 13:53:51
Сейчас вокруг такая плотная застройка, что летчики до самого удара управляют
насколько это возможно гибнущим самолетом, отруливая на пустыри от жилья.
Катапультные кресла в таких случаях практически задействуют в последний момент.
Спасибо им, героические люди.
Например падение спарки МиГ-29КУБ под Москвой. Причем если один летчик управлял,
то второй просто ждал, потому как одному катапультироваться нельзя, только оба.
ЦитатаПострадавшие при АП с МиГ-29КУБ в Подмосковье находятся в реанимации НИИ
им. Склифосовского, состояние одного из них крайне тяжёлое, сообщила РИА
Новости в пятницу представитель медучреждения.
Сергей Рыбников лежит в хирургической реанимации, его состояние крайне тяжёлое,
заявила сотрудница НИИ имени Склифосовского. Она отметила, что у Вадима Селиванова
состояние тяжёлое, лежит в экстренной реанимации.
На фото воронка и видны дома, они там вообще вокруг. Еле нашли куда упасть.
|
|
D9ID9I ALT2 ( Практикант ) |
| 17 авг 2021 14:41:49 |
Цитата: DMAN от 17.08.2021 14:23:27
Там, где они летели, ронять машину есть куда, но высоты не было. Поэтому пытались спасти машину наверное
|
ii ( Слушатель ) |
| 17 авг 2021 15:55:50 |
Скорее, над зоной горения давление существенно ниже, чем на другой полуконсоли. Тогда кувырок со срывом объясним. ИМХО.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 17 авг 2021 15:59:09 |
Цитата: ii от 17.08.2021 15:55:50
Не смог рассмотреть на видео - винт аварийного двигателя был зафлюгирован?
Кто то рассмотрел?
Для понимания: на фото зафлюгирован справа от нас, который внешний.
|
|
ii ( Слушатель ) |
| 17 авг 2021 16:16:32 |
Цитата: DMAN от 17.08.2021 15:59:09
С моими глазами рассматривать уже поздновато.
Судя по выложенной записи, на консоли резко упала подъёмная сила. Почему, возможно, комиссия разберётся.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 17 авг 2021 16:22:03 |
Цитата: ii от 17.08.2021 16:16:32
Незафлюгированный винт в режиме авторотации дает такой громадный тормозящий
момент, что разворот и сваливание на крыло в его сторону гарантированы.
|
|
ii ( Слушатель ) |
| 17 авг 2021 17:07:17 |
Цитата: DMAN от 17.08.2021 16:22:03
Посмотрим, что будет на расшифровке. Что это была именно авторотация, мне не очевидно, хотя возможно.
|
part_ya ( Практикант ) |
| 18 авг 2021 14:11:32 |
Цитата: кость от 18.08.2021 14:00:22
На новом витке повторяется история Ил-12 прямо мистика.
ЦитатаВ дальнейшем, изучая опыт эксплуатации Ил-12, конструкторы совершенствовали машину. Особое внимание уделялось обеспечению безопасности взлета при отказе одного двигателя. Наиболее опасной считалась ситуация, когда отказ происходил через 4-5 с после отрыва на скорости 160-170 км/ч. В этом случае усилий летчика могло попросту не хватить, чтобы справиться с разворачивающим моментом. Поэтому на самолете внедрили новый руль направления, оснащенный пружинным сервокомпенсатором, позволившим снизить нагрузки на педали. Кроме того, для улучшения путевой устойчивости на Ил-12 применили форкиль. Чтобы ускорить время уборки шасси, в гидросистеме стали использовать 4 помпы. В итоге этот процесс сократился до 11 с вместо 40-50 с, которые требовались раньше, когда работали только две помпы. Важное значение имело применение новых воздушных винтов АВ-9В с более надежной системой флюгирования. И все же решить полностью проблему взлета самолета при отказе одного двигателя удалось позже, при создании Ил-14.
|
|
Alexandr Ivanov Nette ( Слушатель ) |
| 17 авг 2021 12:04:22 |
Цитата: ВК от 17.08.2021 11:51:37
На видео, снятом на смартфон, горит двигатель и при развороте машина срывается в пикирование. Взрыв.
https://t.me/ENews112/9593
|
|
ZeD ( Слушатель ) |
| 17 авг 2021 12:35:13 |
Цитата: ВК от 17.08.2021 11:51:37
Мда. Тяжело разработка машины идет. Сначала проблема с весом, сейчас это...
Светлая память испытателям.
|
|
RMG ( Слушатель ) |
| 17 авг 2021 14:12:33 |
Цитата: ВК от 17.08.2021 11:51:37
Мои соболезнования семьям летчиков!
П.С. В комментах под видео РБК на ютубе пир духа у свиней и примкнувших к ним крыс.
|
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 17 авг 2021 14:40:33 |
Цитата: RMG от 17.08.2021 14:12:33
Уродам "америка з нами" сегодня особенно нужно после вчерашних роликов из Кабула...
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 17 авг 2021 15:11:39 |
Цитата: RMG от 17.08.2021 14:12:33
Отчасти они правы. Самолет по факту только вышел на испытания и тащить его на летную программу авиасалона верх идиотизма (мб кто то из топов ОАК ковидом переболел?). А если бы он так на зрителей упал?
|
|
lock ( Слушатель ) |
| 17 авг 2021 15:27:14 |
Цитата: Foxhound от 17.08.2021 15:11:39
Самолет точно так же мог упасть и в Воронеже. Тем более сейчас не начало 20 века с полетит - не полетит.
А вот косяк с правым двигателем произошел еще на самом первом вылете. То, что за столько времени не разобрались и повторный инцидент уже с человеческими жертвами оставлю без комментариев, кому положено пусть разбираются.
Сегодня у Ильюшиных вообще чернейший день, еще и смерть Андрея Юрасова.
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 17 авг 2021 15:31:05 |
Цитата: lock от 17.08.2021 15:27:14
Ну я уже делал прогноз, что с учетом масштабов эпидемии ковида в РФ, а так же того что даже после легкой формы сильно страдают когнитивные способности, особенно в области логики и абстракного мышления, качество создания и ведения новых проектов кардинально упадет. Возможно именно это мы и наблюдаем на примере Ил-112В.
А что касается полетит - не полетит, то вам не кажется что упасть как сейчас или в Воронеже, и упасть на зрителей во время авиасалона несколько разные вещи? И отправять на авиасалон неиспытанную в плане надежности машину обычная авантюра.
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 17 авг 2021 15:56:29 |
Цитата: кость от 17.08.2021 15:50:08
С чем конкретно вы не согласны?
Постковидный синдром сегодня официально признан Роспотребнадзором, признан ВОЗ, по нему множество публикаций. И нарушение когнитивных функций одна из его составляющих.
|
DimonT ( Слушатель ) |
| 17 авг 2021 16:07:17 |
Цитата: Foxhound от 17.08.2021 15:31:05
У меня другое мнение - не "ковидло" а "манагеридло со срочным контрактом" с "атрофией" числа и опытности ИТР и рабочих но запросами и сроками как для полного комплекта опытных... вроде как говорили что там недавно набранная "молодь" - которую сейчас разборками и "наказанием невиновных" ещё и распугают...
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 17 авг 2021 16:14:45 |
Цитата: DimonT от 17.08.2021 16:07:17
Ну одно другому не мешает, я уже писал свое мнение, сама по себе отправка самолета на данном этапе испытаний для участия в летной программе авиасалона - авантюра. Цель скорее вссего была показать вышестоящему начальству как они справляются с затянувшейся разработкой. Ну чтож, показали.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 17 авг 2021 16:19:49 |
Цитата: Foxhound от 17.08.2021 16:14:45
Из истории дальнего бомбера Ту-4
19 июня 1947 года ответственные работники более чем шестидесяти наркоматов и ведомств советской промышленности смогли, наконец, вздохнуть свободно. Важнейшее задание партии и правительства было выполнено - тяжелый бомбардировщик Б-4 вышел на испытания.
Несмотря на их напряженный график, все три самолета и их "родной" брат Ту-70 приняли участие в августовском воздушном параде 1947 года.
|
|
DimonT ( Слушатель ) |
| 17 авг 2021 16:29:45 |
Цитата: DMAN от 17.08.2021 16:19:49
Не путайте - Ту-4 это "стратег", в начале Холодной Войны когда все шансы были на "горячую". Транспортник мог и подождать, по срокам - он нужен но не " нужен уже вчера - иначе могу умереть миллионы"...
|
|
DimonT ( Слушатель ) |
| 17 авг 2021 16:23:52 |
Цитата: Foxhound от 17.08.2021 16:14:45
Так камрадов читая чувствуешь, по опыту, что рано или поздно - "где тонко - там и рвётся"
.Но - людей уже не вернёшь, будем смотреть что из "оргвыводов" случится...
