Украина и украинско-российские отношения
204,736,977
348,188
|
_SV_ ( Профессионал ) |
| 31 авг 2021 19:41:15 |
В Киеве пообещали ответить всем имеющимся вооружением при "агрессии" России
новая дискуссия Новость 1.944Украина ответит РФ "всем, что есть на вооружении" в случае навязывания боевых действий, заявил во вторник пресс-секретарь украинской делегации в контактной группе по Донбассу и советник главы офиса президента Украины Алексей Арестович.
"Мы прекрасно понимаем, что если они (РФ- ред.) навяжут (боевые действий - ред.) в любом варианте - с территории Белоруссии, с Крыма, по всему периметру, мы будем лупить их со страшной силой всем, что есть. А у нас много есть и много чего будет скоро, судя по результатам визита в Америку. В Кремле это прекрасно пока знают", - сказал Арестович в интервью журналисту Роману Цимбалюку, опубликованному в YouTube.
По его словам, никто не испытывает сантиментов, ни президент, ни военнослужащие, и если Киеву навяжут боевые действия, Украина "ответит всем, что есть на вооружении".
https://ria.ru/20210…62578.html
Более вероятно, что укры будут драпать до западной границы. В котлах вариться украинским воякам вряд ли хочется.
Отредактировано: _SV_ - 31 авг 2021 19:46:34
ОТВЕТЫ (69)
|
Nobody ( Практикант ) |
| 31 авг 2021 20:56:46 |
Цитата: _SV_ от 31.08.2021 19:41:15
Цитата: _SV_ от 31.08.2021 19:41:15
Есть мнение, что не стоит обращать внимания на то, что несет арестович. Они там каждый день какую-нибудь дичь несут.
|
|
Горожанин ( Практикант ) |
| 01 сен 2021 08:54:40 |
Цитата: Nobody от 31.08.2021 20:56:46
Ошибка ваша.
Они там не дичь несут, а в её ЖКТ азартно ковыряются, жадно и слюняво облизывая пальцы...
Природные хохлы и цвет нации арестовичи, гордоны с зеленскими и вальцманами, почёсывая кипу и поглаживая пейсы радеют за неньку дённо и ночно, не приходя в постнаркотическое и посталкогольное созание.
|
В. Вилежаня ( Практикант ) |
| 31 авг 2021 21:09:04 |
Цитата: _SV_ от 31.08.2021 19:41:15
Возможен ли такой вариант на практике. Ситуация была похожая в 2014 году. Крым. Довольно много воинских частей вооруженных сил Украины. Имеется штатное вооружение. Действуют Уставы, не нарушено управление войсками. Никакого навязывания боевых действий со стороны России. Просто подходили вежливые люди к воротам воинской части и просили сдать оружие, не оказывать сопротивления и оставаться на своих местах. Никакого сопротивления не было. Если не считать выкрика замполита "Америка с нами". А почему? Дело в том, что на территории воинских частей находились украинские военнослужащие. То есть, специалисты в военном деле. Они прекрасно знали свои возможности, они знали возможности вежливых людей. Сравнивая эти возможности, они понимали, чем закончится боевое столкновение украинских военных с вежливыми людьми. Гибель. украинских военных без шанса гибели избежать. Поэтому, они принимали решение не сопротивляться. Что сейчас изменилось? Может быть, состав вооружения. Но знания военного дела и психология военнослужащих не изменилась. Они знают свои возможности, знают возможности российской армии. И "в случае навязывания боевых действий" со стороны РФ, они прекрасно оценивают результат этих действий. И совершенно не разделяют оптимизма Арестовича.
|
|
Юзеф ( Слушатель ) |
| 31 авг 2021 23:56:14 |
Был/есть еще один важный фактор. Когда украинские военные вступают в тот или иной вербальный контакт с российскими или даже ЛДНРовскими, они говорят с ними на одном языке, как в прямом, так и в переносном смысле. Что не способствует формированию состояния "умрем, но не сдадимся" - как правило, у более-менее адекватных людей возникает более-менее адекватное общение, которое способствует скорее переговорам, чем бойне. Конечно, это более применимо к 2014 году, сейчас, вероятно, возникло некоторое количество "упоротых подразделений" типа нацбатов, которые к контакту не готовы, скорее всего (а хотя, кто его знает, как оно на самом деле). ВСУ, думаю, вполне договороспособно на низовом и среднем уровне. Во всяком случае, рвать на себе тельняшки в случае серьезной заворушки вряд ли будут.
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 01 сен 2021 02:14:24 |
Цитата: _SV_ от 31.08.2021 19:41:15
Не надо этого шапкозакидательства.
Каклы еще смогут провести широкомасштабную химическую атаку. Нажрутся гороха с бобами, господствующее направление ветров там западное, так что всё вийсько, перднув одновременно, выпустит огромное облако газа, а если еще догадаются его подпалить, объёмный взрыв получится мама не горюй.
Цитата: _SV_ от 31.08.2021 19:41:15
Каклы как всегда фапают на визиты в пиндостан и его помощь, однако им нервных клеток не хватает понять, что лузерам ничего серьёзного в руки не дадут, чтобы не вышло как с грызунскими хаммерами с аппаратурой связи. Да и обучить безмозглых лузеров обращению со сложным оружием невозможно, а вот бабло слупить могут, даже за моральную поддержку.
|
|
практик ( Слушатель ) |
| 01 сен 2021 17:09:04 |
Цитата: grizzly от 01.09.2021 02:14:24
Пиндосы, у которых грошей как у дурака махорки, ещё и не то могут хохлам оставить. Вон талибам сколько оставили. Тут всё зависит от скорости драпанья. А драпают они со страшной скоростью и мозги в это время у них отсутствуют от слова совсем.
|
BUR ( Специалист ) |
| 01 сен 2021 17:18:33 |
Цитата: практик от 01.09.2021 17:09:04
Глупости не пишите...
Чтобы оставить надо сначала привезти... а зачем везти на укРуину, а не, например, в Польшу?
Или иными словами - что хочется получить от введения ВС на укРуину чего не получить просто за деньги?
|
|
Максимыч ( Слушатель ) |
| 02 сен 2021 08:41:33 |
Цитата: _SV_ от 31.08.2021 19:41:15
Почему-то кажется, что вероятный конфликт немного по-другому будет выглядеть.
Начнется с выноса остатков системы ПВО .
А затем ВТО разной номенклатуры начнет плановые визиты в:
- залы управления ТЭЦ
- нефте-бензо-газо-хранилища
- портовую инфраструктуру
- ж/д и прочую транспортную инфраструктуру
- склады вооружений, боеприпасов и аэродромы
- тыловые объекты снабжения и обучения В/С и т.д. и т.п.
Прогресс будет контролироваться, по факту ремонта/восстановления будут наноситься повторные удары.
Всего этого вполне достаточно для того, чтобы с территории неньки начался ИСХОД в западном направлении. Который будет контролироваться НАМИ.
Представьте обесточенные города. Особенно под зиму. Cheen пыталась аналогию с афганцами привести. Так вот, среднестатистический укр супротив талиба (организация запрещенная в РФ) - изнеженная никчемная тварь, неспособная выжить без благ цивилизации. Кроме того, выяснится, что в укро-городах неожиданно много "ваты" и хатаскрайников-пацифистов. А также мародеров и прочих развеселых персонажей.
Внезапно окажется, что не все военослужащие укрорейха стойки и верят в победу. Особенно в условиях, когда клятые москали контролируют подвоз довольствия и боеприпасов "воздушно-капельным" путем, который тренировали с 2015 г. в Сирии. Также найдутся "прозревшие" командиры частей, осознавшие "преступность влады".
Думаю, основной прикол происходящего, что хохляцкую "линию Мажино" даже трогать особо не станут. Наступательного потенциала у укры нет. Попытки "лупить по нам со страшной силой из всего что есть" (с) пресекут, ибо есть чем и кем. Думаю, котлы не понадобятся, т.к. начнется просто всеобщий коллапс. Арестович как-то странно представляет, что произойдет.
ИМХО, конечно.
|
|
Mirotvorets ( Слушатель ) |
| 02 сен 2021 09:58:42 |
Цитата: Максимыч от 02.09.2021 08:41:33
Это Вы бульварной прессы начитались.
Никто инфраструктуру выносить не будет.
Что б ее после не восстанавливать.
Мы же не Варвары какие.
Достаточно выведения из строя пунктов управления и демилитаризации военных объектов в стиле 080808 с украинской спецификой.
А перед этим по соответствующим канала будет доведено до лиц в части их касающейся информация о преимуществе добровольного сотрудничества с " оккупантами"
|
|
Максимыч ( Слушатель ) |
| 02 сен 2021 10:20:12 |
Все зависит от задачи.
И не факт, что задачей будет обеспечение военно-политического контроля над УА (сиречь оккупация).
Задача может подразумевать, например, окончательное устранение потенциала ВГО.
Или задачей может быть ускорение центробежных процессов.
Или задачей может быть выдавливание всех нелояльных в западные области УА (очистка территорий).
Или задачей может быть демонстрация последствий русофобской политики для соседей РФ и прочих "партнеров".
Или задачей может быть дискредитация НАТО и веры в "запад поможет".
Или задачей может быть привлечение беженцев к заселению сибирских городов-миллионников.
Понятно, что я варварски утрирую.
Но, когда я вижу, как укры отрабатывают "оборону Киева", есть сомнения, что эти навыки им пригодятся.
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 02 сен 2021 19:16:06 |
Будет.
А зачем её после восстанавливать?
Вы Грузию с Украиной не сравнивайте. Грузия - ничтожна и по территории, и по населению. Да и по прочим параметрам. Украину придётся утюжить серьёзно.
|
|
Максимыч ( Слушатель ) |
| 02 сен 2021 10:32:02 |
Цитата: 3uMa от 02.09.2021 10:06:01
Угу. Югославы подтверждают. ИЧСХ, военные преступники в Гааге судят югославов.
Естественно, чтобы предложенный мной сценарий реализовался, нужен железобетонный повод со стороны невменяшек.
Естественно, надеюсь, такого повода не будет. Но бравурные речи Арестовичей и Ко несколько напрягают.
|
|
3uMa ( Практикант ) |
| 02 сен 2021 10:56:09 |
Цитата: Максимыч от 02.09.2021 10:32:02
То, что фашисты, японцы и пиндосы совершали военные преступления не дает оснований точно так же поступать всем остальным.
А то, что пиндосов не судят в Гааге не означает, что они не совершали военные преступления.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 02 сен 2021 11:04:34 |
Цитата: 3uMa от 02.09.2021 10:56:09
Судит тот, кто победил, судят побежденных
Смею вас заверить, что в случае победы Германии во Второй мировой войне, гитлеровцы судили бы руководство СССР, США и Великобритании за военные преступления
Пы.Сы старо как мир - "победителей не судят, судят победители" (с)
|
|
3uMa ( Практикант ) |
| 02 сен 2021 14:02:55 |
По вашей логике император Японии победил во Второй мировой войне?
А, все понятно - одобрение таких вещей, если их совершают "свои сукины дети" и неприятие в исполнении чужих, далеко заведет.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 02 сен 2021 17:06:42 |
Цитата: 3uMa от 02.09.2021 14:02:55
А кого - из представителей руководства тех стран, что воевали против во время Второй мировой - судил император Японии?
Увы, это "риал политик".... Слободан Милошевич умер в тюрьме в Гааге по решения Международного трибунала по бывшей Югославии, а Хашим Тачи - на котором клейма ставить негде и руки по плечи в крови - стал признанным Западом премьером полунезависимого Косово
|
|
Максимыч ( Слушатель ) |
| 02 сен 2021 11:15:25 |
Цитата: 3uMa от 02.09.2021 10:56:09
Считаете, что "конвенционные" штурмы городских агломераций не несут рисков для мирного населения? А укры готовятся именно к такому сценарию, судя по учениям.
И вообще, "Аллея ангелов" в Донецке меня, например, несколько лишила романтизма и рыцарских принципов в отношении УА.
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 02 сен 2021 19:35:38 |
Цитата: 3uMa от 02.09.2021 10:56:09
Убитый с беспилотника ВСУ 4 летний ребёнок под Донецком не стоит всех этих высокопарных слов.
Его жизнь стоит чтоб вынести и электростанции, нефтебазы, порты, Ж/Д узлы - ибо нефиг убивать русских в Новороссии.
Мерзко рассуждать о высокопарной морали, и стоит ли выносить чувствительные узлы, когда убиты тысячи и продолжают убиваться русские на Донбассе. Чего церемониться? Мы можем, силы есть, мораль - тоже: труппы нашего мирняка, отключенный от воды и электричества Крым, диверсия в Крыму в 2016 (у нас потери двое).
|
|
bag81 ( Слушатель ) |
| 02 сен 2021 12:21:28 |
Цитата: 3uMa от 02.09.2021 10:06:01
Если данные объекты не используются для военной деятельности-тогда да, но по жизни используются и никаких проблем не будет, тем более для России. Нас по любому будут как всегда обвинять в чрезмерном и не спровоцированном применении силы.
|
Vaal ( Практикант ) |
| 02 сен 2021 23:31:37 |
Цитата: Максимыч от 02.09.2021 08:41:33
Не будут выносить гражданскую инфраструктуру.
В отношении Украины тактика выжженой земли применяться ни в коем случае не будет.
Нецелесообразно.
Аэродромы, склады, военные объекты, несомненно, будут уничтожены в первые часы.
А далее наземная наступательная операция...
В условиях господства в воздухе противника, укроармия обречена на быстрое уничтожение. Тут никакие джавелины не помогут.
Ну, может, грохнут русские политическое руководство укрии еще...
Кто поумнее сдастся в плен, остальные в землю.
|
|
Maxlock ( Практикант ) |
| 03 сен 2021 00:04:08 |
Цитата: Vaal от 02.09.2021 23:31:37
Значительно разумнее поступить как с дворцом Амина, чтобы всех аккуратненько нейтрализовали и водрузили флаг Свободной Украины, а презик снова стал Шариком.
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 03 сен 2021 08:49:44 |
Цитата: Vaal от 02.09.2021 23:31:37
Жуляны не трогать ни при какой погоде. Высадить туда десант журналистов снимать, как гирлянды будут падать с шасси взлетающих самолетов.
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 03 сен 2021 17:48:36 |
Цитата: Dobryаk от 03.09.2021 08:49:44
Жуляны - это в основном местные линии.
Всё самое интересное будет происходить в Борисполе.
|
|
НАлЕ ( Специалист ) |
| 03 сен 2021 17:51:14 |
Цитата: grizzly от 03.09.2021 17:48:36
Насколько слышал, Жуляны получили статус международного аэропорта.
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 03 сен 2021 17:56:50 |
Цитата: НАлЕ от 03.09.2021 17:51:14
Значит, отстал от тамошних реалий. Придётся заинтересованным лицам бдить за двумя аэропортами. Весело будет в любом из них.
|
|
KerkPyrrus ( Слушатель ) |
| 03 сен 2021 18:04:59 |
Цитата: grizzly от 03.09.2021 17:48:36
Жуляны тоже международный, только специализируется на чартерах и лоукостах, там и бизнес-джеты стоят. И находится в городской черте, значительно ближе Борисполя..
|
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 03 сен 2021 18:53:35 |
Цитата: Салон62 от 03.09.2021 18:32:42
По мне оба хороши — в Киев летал только раз в жизни в Борисполь в 1992. Из-за забастовки летчиков обратный билет сгорел, пришлось выбираться поездом.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 03 сен 2021 17:33:33 |
Цитата: Vaal от 02.09.2021 23:31:37
Не, не так. массированной комплексной наступательной операции не будет
Давайте так - "война есть продолжение политики другими, военными средствами" (с)
А теперь зададимся вопросом - а какова цель политики России в отношении Украины?
|
Радонеж ( Практикант ) |
| 03 сен 2021 17:49:44 |
Сегодня разговаривал со знакомой. Её племянник, который служил в МВД укры и участвовал в т.ч. в "АТО", выйдя на пенсию... уехал на ПМЖ в... Польшу. И теперь его ребенок пошел в 1-й класс в польскую школу с польским языком обучения. Вот такие "патриоты" служат в украинских структурах. Сначала напакостил, нацарювал пенсию, а потом свалил и похрен и на землю и мову.
|
|
Mirotvorets ( Слушатель ) |
| 03 сен 2021 18:41:27 |
Если Вы имели ввиду цель политики России в отношении Украины?
Как минимум дружественное к России государство (Ну то что к тому времени останется от него)
Сейчас идет процесс принуждения к дружественности
|
|
Comandante ( Специалист ) |
| 03 сен 2021 20:21:14 |
Создание на Украине дружественного по отношению к России государства не возможно в принципе. Украина может существовать только как Анти-Россия и жить за счет тех, кому такое проект будет необходим. Или же как «государство» живущее за счет России. И её (Россию) за это же ненавидящее.
Те кто руководит этой территорией в настоящее время взяли на себя обязанность доказать, что между Россией и Украиной нет ничего общего, с точки зрения истории, культуры, языка и религии. Именно для этого были вытащены из склепов призраки Бандеры и его соратников, запрещен русский язык в качестве инструмента образования и в повседневной жизни, создана сектантская церковь, запрещены теле/радио каналы, фильмы на русском языке и уже сделано многое другое.
|
|
Robbinsraf ( Слушатель ) |
| 03 сен 2021 17:55:38 |
Цитата: Vaal от 02.09.2021 23:31:37
Предопределено судя по всему.
В конце октября по первым заморозкам.
Беги Лола, беги...
|
|
BUR ( Специалист ) |
| 03 сен 2021 23:03:32 |
Цитата: gav от 03.09.2021 22:57:09
Хранилища в Германии и Австрии не заполнены. Значит возможности взять из трубы, увеличив заказ через посредников в ЕС может и не быть. Или просто будет не по карману.
Плюс далеко не факт, что при цене, например, 700 нафтогаз не придумает схему, чтобы продать газ за границу, или продавать внутри по тем же ценам, как если бы было куплено в ЕС... Впрочем и придумывать не надо, достаточно покупать 1 кбм газа в неделю, чтоб по бумагам был хоть какой-то купленный дорого газ.