IT в России и мире в реалиях мирового кризиса
1,295,597
7,820
|
Александр_С ( Слушатель ) |
| 19 окт 2021 17:30:23 |
Google грозит штраф в размере до 20% от российской выручки в этом месяце
новая дискуссия Новость 828
Источник
Ну вот и подоспели конкретные цифры по штрафу Гуглу. От 4 до 17 млрд. рублей, который будет удваиваться каждую неделю (вот это "счетчик"!).
ЦитатаМосква, 19 октября (Рейтер) - Россия заявила во вторник, что в этом месяце будет стремиться оштрафовать американского технологического гиганта Google на процент от его годового оборота в России за неоднократные попытки удалить контент, считающийся незаконным, что является самой сильной попыткой Москвы обуздать иностранные технологические фирмы. Регулятор связи Роскомнадзор заявил, что Google не выплатил 32,5 миллиона рублей (458 100 долларов США) штрафов, наложенных до сих пор в этом году, и что теперь он будет добиваться штрафа в размере 5-20% от российского оборота Google, который может достичь 240 миллионов долларов, что значительно больше. Google не сразу ответил на запрос о комментариях. Россия усилила давление на иностранные технологические компании, стремясь установить больший контроль над Интернетом в стране, замедляя скорость Twitter с марта и регулярно штрафуя других за нарушения контента. Активисты оппозиции обвинили компании Alphabet Google и Apple в том, что они поддались давлению Кремля после того, как удалили антиправительственное тактическое приложение для голосования из своих магазинов.
Ранее в октябре Роскомнадзор заявил, что обратится в суд с просьбой наложить оборотный штраф на компанию социальных сетей Facebook, ссылаясь на законодательство, подписанное президентом Владимиром Путиным в декабре 2020 года. "Аналогичное дело будет возбуждено в октябре против Google",-заявил Роскомнадзор в комментариях по электронной почте агентству Reuters во вторник, отметив, что компании также принадлежит видеохостинг YouTube. Бизнес-база данных SPARK показала, что оборот Google в России в 2020 году составил 85,5 млрд рублей. Штраф в размере 5-20% составит от 4,3 до 17,1 млрд рублей. В настоящее время Google оспаривает решение суда, требующее разблокировать аккаунт YouTube российского бизнесмена, на которого наложены санкции, или наложить штраф на его общий оборот, который будет удваиваться каждую неделю и вынудит Google выйти из бизнеса в течение нескольких месяцев, если он будет оплачен.
Ну вот и подоспели конкретные цифры по штрафу Гуглу. От 4 до 17 млрд. рублей, который будет удваиваться каждую неделю (вот это "счетчик"!).
ОТВЕТЫ (64)
|
qwertyusik ( Слушатель ) |
| 19 окт 2021 18:35:23 |
Ну вот когда оштрафуют , хотя-бы на миллиард, тогда и возрадуемся.Хотя чему здесь радоватся...
|
anatolik ( Слушатель ) |
| 20 окт 2021 06:58:02 |
Ну когда "сдрючат хотя бы малую часть тогда и порадуемся, а пока это только хотелки
. А то вон всякие блогеры сраные (и не только) с сотнями штрафов рассекают по дорогам и в ус не дуют
|
|
кость ( Практикант ) |
| 20 окт 2021 09:07:31 |
Цитата: anatolik от 20.10.2021 06:58:02
Понятного и эффективного механизма изъятия штрафов государства у Гугла - пока нет.
Вот пока этот механизм не придуман - не стоит рассказывать о том "как мы оштрафуем гугл", так как это вызывает скепсис и подрывает авторитет исполнительной власти государства.
|
|
Дмитрий_С ( Слушатель ) |
| 20 окт 2021 10:36:24 |
Цитата: кость от 20.10.2021 09:07:31
Постойте, а как тогда Гугл осуществляет свою деятельность на территории России? Как Вы себе представляете, управление огромной структурой в гигантской стране без каких-то местных подразделений?
У Гугла есть дочка, физический офис(ы). Транзакции от рекламодателей, приобретателей ПО идут через российские банки через известные счета. Что случится с работой Гугла в России, если для взыскания будут заблокированы все счета, закрыт офис(ы), изъята техника, сервера. Это парализует работу Гугла без всякого замедления в интернете. Но можно же и замедлить в дополнении ко всему. А потом суд скажет, что т.к. Гугл отказывается соблюдать законодательство, у него не нашлось денег на выплату штрафов, то и делать на российском рынке ему не чего. Будут блокировать его по максимуму где смогут. И т.к. далеко не каждый пользователь будет заморачиваться с VPN, то будет отток и рекламодателей и пользователей. Но рекламодатели побегут еще раньше, т.к. замаются оплачивать рекламу, когда в любой момент платеж будет заблокирован, и изъят в пользу государства как исполнение штрафа.
Просто за Гугл еще не брались всерьез по взысканиям.
|
|
кость ( Практикант ) |
| 20 окт 2021 12:01:37 |
Цитата: Дмитрий_С от 20.10.2021 10:36:24
Вы описали неэффективный (запретительный, вносящий раскол в общество, неоднозначный) способ. Я считаю это крайний и радикальный вариант и до этого лучше не доводить. Я писал про необходимость эффективного способа отъема денег у гугла. Не наносящего ущерба гражданам и государству отъема денег у зарубежной компании на благо государства и граждан. А так то, да - можно и ракетно-бомбовый удар "по центрам принятия решений" и по дата-центрам гугла нанести.
|
Иеремия ( Слушатель ) |
| 21 окт 2021 00:25:57 |
Цитата: Дмитрий_С от 20.10.2021 10:36:24
Если верить техническому директору "Ростелеком информационные технологии" ВиПиЭн не поможет , канули те времена в лету .
з.ы.
Как появились полноценные технические возможности , так сразу появился закон у суверенном интернете и судебные решения посыпались как из рога изобилия в отношении иностранных ресурсов . Именно с возможностями это связано , не с выборами в России (на ГА то же такое мнение высказывалось) , как озвучивали многие эксперты .
Впрочем это мои предположения
|
Петр Радин ( Слушатель ) |
| 21 окт 2021 00:44:37 |
Цитата: Иеремия от 21.10.2021 00:25:57
Ха . Поменял провайдера и с удивлением обнаружил , что VPN не нужен.
Все заблокированные торренттрекеры спокойно работают. А так BRAVE и в даркнет.
|
|
Дэн ( Слушатель ) |
| 21 окт 2021 07:56:19 |
Цитата: Иеремия от 21.10.2021 00:55:19
Никакие. Но камрад прав и он не врет. У меня три провайдера Ростелеком (дом), Билайн(офис) и Мегафон ( 4G модем на даче не путать с мобильным). И один и тот же сайт может быть заблокирован к примеру в Ростелекоме но свободно открываться в Билайне или Мегафоне.
|
|
checot ( Слушатель ) |
| 21 окт 2021 11:06:58 |
Цитата: Дэн от 21.10.2021 07:56:19
Разные трассировки. Кое-где один из узлов блокирован, вот и вся магия.
На любом компе/ноуте ее легко увидеть через командную строку.
|
bormann ( Слушатель ) |
| 21 окт 2021 01:00:54 |
в Калининграде о том что что-то у нас заблокировано с интересом спрашивают и радуются как дети, что у них - нет =)
|
|
Alexandr1974 ( Слушатель ) |
| 21 окт 2021 07:18:58 |
в бытность работы ит-ком в Москве столкнулся с провайдером ZvezdaTelecom вроде так назывался, так у них почти все заблоченные сайты работали
спецом именно на работе заходил на кучу ресурсов, что из дома было никак ...
|
|
Дэн ( Слушатель ) |
| 21 окт 2021 07:51:22 |
Цитата: Иеремия от 21.10.2021 00:25:57
Технический директор Ростелеком может говорить что угодно, любую чушь. Видно он не технический директор а эффективный манагер ни разу не разбирающейся что такое интернет и как он работает. При нынешней структуре Интернета НЕВОЗМОЖНО!!!! закрыть доступ к какому либо ресурсу. Это просто, технически невозможно сделать. Даже Китай это не смог сделать хотя и очень хочет. Да любая страна хочет. Но не может. Т.к технически можно только заблокировать, (скажем проще) адреса ресурсов, но не сами ресурсы. Любой же обмен информации между пользователем и сайтом ( а точнее IP xxxxxxxxx между IPyyyyyyyyyy) это единицы и нули. ВПН это прокладка. Удаленный доступ. И он так же есть разный. Можно скачать приложение в браузер или поставить прогу на комп. Это самый простой вариант, и даже его невозможно заблокировать, хоть как и чего ты не делай на уровне государства. Китайцы не дадут соврать. Есть более продвинутые варианты. Более надежные и стабильные, но по затратам чуть дороже и поэтому массово не востребованы. Им пользуются народу поменьше. Но в случае нужды они так же придут на рынок услуг обхода запретов.
А если брать в общем то РосКомНадзор очень прикольная контора. Которая по моему частному мнению работает больше на интересы неизвестных мне личностей чем на государство. Иначе я просто не могу объяснить их решения. Блочат совершенно безобидные развлекательные сайты. Но сайты где несут всякую ересь типа Конта вполне себе живут и процветают.
|
|
Alexandr1974 ( Слушатель ) |
| 21 окт 2021 07:57:36 |
Цитата: Дэн от 21.10.2021 07:51:22
плюсую.
вот чем им bitcointalk.org не угодил до сих пор не пойму
при том что битсмедиа работает...
когда коту нечего делать, как говорится ...
|
|
gmk ( Слушатель ) |
| 21 окт 2021 08:06:11 |
Цитата: Дэн от 21.10.2021 07:51:22
Вы поставили бы свое сообщение на АС, а лучше на АУ2.
Когда разберетесь со стэком tcp/ip более детально, будет неудобно за свои заблуждения.
|
|
Дэн ( Слушатель ) |
| 21 окт 2021 08:30:18 |
Цитата: gmk от 21.10.2021 08:06:11
Кхм. А зачем мне морочится об этом стэке? И нет тут заблуждений. Я впн года четыре уже не юзаю. Сделал проще. Снял сервер за 80 баксов в год в Эстонии и настроил удаленку. Смотрю че хочу, качаю че понравится. Хоть ютуб хоть порнотруб, торенты и остальная ересь по по мнению РосНадзора. И как? Технически, мне закроют на него доступ? Ответьте специалист. Ведь физически мой комп выходит на сервер не присутствующий в запретных списках. И все куки и пакеты индификации остаются на том сервере?
|
|
gmk ( Слушатель ) |
| 21 окт 2021 08:57:03 |
Цитата: Дэн от 21.10.2021 08:30:18
Технически проблем нет.
Достаточно перекрыть порты udp 500, 4500 и/или tcp 47, 1723.
Можно не перекрывать, а просто дропать пакеты на эти порты.
Было бы желание.
|
|
Alexandr1974 ( Слушатель ) |
| 21 окт 2021 09:09:56 |
Цитата: gmk от 21.10.2021 08:57:03
можно не родным rdс заходить, тим или энидеск.
можно nat организовать с заменой портов и т.д.
у меня полно сервисов, где http пашет не на 80 порту, а на 8888 или 8080 к примеру
вечная сага о замках и их вскрытии.
p.s. RDC на 3389, вы про станд.порты vpn написали
|
|
gmk ( Слушатель ) |
| 21 окт 2021 09:30:54 |
Можно много чего придумать как обойти политики на маршруте.
Но все это поддается анализу и определению параметров обхода.
Столкнулся я как то раз с одним прокси, производства небезизвестной компании рацион.
Вебсенс, если не слышали. Тритон. Он для корпоративных сетей заточен и похоже это модернизированый сквид.
Так вот это там автоматизировано.
Причем можно ловить и гнобить как одиночного клиента, так и всех скопом.
Опять же не забываем про "великий китайский фаервол".
Еще раз повторю, была бы задача- решение найдётся.
|
lucent ( Слушатель ) |
| 21 окт 2021 09:44:09 |
Цитата: gmk от 21.10.2021 09:30:54
А что с ним не так? Много народу из Китая вполне спокойно ходит на закрытые западные сервисы через прокладки. Насколько я понимаю, для академической среды в Китае власти даже сильно с впнами не борятся, чтобы не мешать китайским учёным шерстить новости своих европейских и американских коллег.
Так что, и у них фаервол - это для массового пользователя, а не для всех.
|
|
Alexandr1974 ( Слушатель ) |
| 21 окт 2021 09:48:18 |
Цитата: gmk от 21.10.2021 09:30:54
согласен, про четко поставленную задачу. но тут др.проблема, при прикрытии опр.портов/протоколов можно провайдеру натолкнуться на жалобы и суд.иски от т.н. норм.пользователей сети, у кого скажем по работе не зайти туда-то и глючит
а любые вмешательства в станд.норм.работу сети всегда приводят к сбоям.
я как то на работе банил из за одного придурка опр.вещи, год был счастлив, пока не оказалось, что новая бухг.примочка натолкнулась в локалке на мой бан
)да , все можно исправить, вывести бухов в др.подсеть, vlan и т.д. и т.п. , но это все лишние заморочки.
проблем от этого всегда больше, чем плюсов.
|
|
Alexandr1974 ( Слушатель ) |
| 21 окт 2021 10:01:55 |
и как чаще всего бывает, такие вещи когда ты в командировке или отпуске, наличие в штате "подмастерья" помогает мало в плане оперативного решения проблемы, проверено годами в разных компаниях и в разных направлениях деятельности
|
|
ak1402_a ( Слушатель ) |
| 21 окт 2021 11:00:39 |
Вы обсуждаете технические детали, которые не имеют отношения к ветке. Я бы на вашем месте обратил внимание на законодательную базу. А там, поверьте мне, Роскомнадзор обладает уже давно всеми средствами обрубить любой заграничный трафик.
Я работаю в конторе, которая даже не является оператором связи. Но является владельцем автономной системы: https://ru.wikipedia…0%B5%D1%82)
Так вот год назад Роскомнадзор нас завалил письмами о том, что мы обязаны выполнить законодательные требования для владельцев таких систем под угрозами больших штрафов. А именно:
1. Подключиться к национальной системе доменных имен - НСДИ - суверенный DNS.
2. Подключить наши внешние маршрутизаторы к системе мониторинга трафика. )) И вроде даже обеспечить к ним доступ со стороны Роскомнадзора
и еще по мелочи что-то.
И это требования только для нас. Если бы наша автононая система имела бы выходы за границу, там требований гораздо больше.
Если бы мы были операторами связи, там требований еще больше.
Накидаю вам законодательную базу, выполнение которой оооочень жестко конролирует роскомнадзор
• Приказ Роскомнадзора от 05.11.2019 № 646 «Об утв. Требований к сетям и средствам связи операторов связи, имеющими № AS для проведения уполномоч.гос. органами, осуществляющими ОРД или обеспечение безопасности РФ, в случаях, установленных ФЗ, мероприятий в целях реализ. возложенных на них задач». (Зарегистрирован 22.01.2020 № 57223)
• Приказ Роскомнадзора от 07.10.2019 № 572 «Об утв. требований к обеспечению функционирования точек обмена трафиком, включая требования к обеспечению устойчивого функционирования технических и программных средств связи, сооружений связи, а также порядка соблюдения требований, предусмотренных п. 4 ст. 56.2 ФЗ «О связи». (Зарегистрирован 22.01.2020 № 57229)
• Приказ Роскомнадзора от 31.07.2019 № 229 «Об утв. Положения о национальной системе доменных имен: требования, порядок создания, в т.ч. формирование информации, содержащейся в ней, правила её использования, вкл. условия и порядок предоставления доступа к информации»
• Приказ Роскомнадзора от 31.07.2019 № 228 «Об утв. технических условий установки технических средств противодействия угрозам, а также требований к сетям связи при использовании технических средств противодействия угрозам»
• Приказ Роскомнадзора от 31.07.2019 № 227 «Об утверждении Порядка контроля за достоверностью и полнотой информации о цели использования пересекающей Гос. границу РФ и установленных на линии связи средств связи, представляемых собственниками или иными владельцами линии связи»
• Приказ Роскомнадзора от 31.07.2019 № 226 «Об утв. Порядка контроля информационных Посредников в сети «Интернет», имеющими № AS, обязанности использования при взаимодействии с иными информационными посредниками для передачи сообщений электросвязи IX из реестра IX»
• Приказ Роскомнадзора от 31.07.2019 № 225 «Об утв. Положения о Центре мониторинга и управления сетью связи общего пользования»
• Приказ Роскомнадзора от 31.07.2019 № 224 «Об утв. Правил маршрутизации сообщений электросвязи в случае осуществления централизованного управления сетью связи общего пользования»
• Приказ Роскомнадзора от 31.07.2019 № 223 «Об утв. сроков, порядка, состава и формата представления собственниками или иными владельцами линий связи, пересекающих Гос. границу РФ, в электронной форме инф. о цели использ. линии связи, о средствах связи на ней»
• Приказ Роскомнадзора от 31.07.2019 № 222 «Об утв. сроков, порядка, состава и формата представления Посредниками в сети «Интернет», иными лицами при использ. линий связи, пересекающих Гос. границу РФ, информации в электронной форме о средствах связи, обеспечивающих взаимодействие с такими линиями связи, в т.ч. через иные линии связи»
• Приказ Роскомнадзора от 31.07.2019 № 221 «Об утв. сроков, порядка, состава и формата представления Посредниками в сети «Интернет», а также иными лицами, имеющими № AS, в электронной форме информации, предусмотренной п.п. 4 п. 8 ст. 56.2 ФЗ «О связи»
• Приказ Роскомнадзора от 31.07.2019 № 220 «Об утверждении порядка предоставления операторам связи, имеющими № AS соблюдения требований ФЗ «Об информации, информационных технологиях и о защите информации» и ФЗ «О связи», в части ограничения доступа к инф., требований к таким техническим средствам, их установке и эксплуатации»
• Приказ Роскомнадзора от 31.07.2019 № 219 «Об утв. Порядка контроля за соблюдением собственниками или иными владельцами точек обмена трафиком (ОТ) запрета на подключение к точкам ОТ владельцев, не соблюдающих законодательство РФ»
• Приказ Роскомнадзора от 29.07.2019 № 217 «Об утв. Порядка учета информации, полученной в соответствии со ст. 56.2 ФЗ «О связи»
• Приказ Роскомнадзора от 29.07.2019 № 216 Об определении перечня групп доменных имен, составляющих российскую национальную доменную зону
и т.д.
|
|
Alexandr1974 ( Слушатель ) |
| 21 окт 2021 11:13:18 |
Цитата: ak1402_a от 21.10.2021 11:00:39
я приведу пример из другой Вселенной: ковид ограничения, мол все, непривитым вход в общепит закрыт.
что произойдет быстрее: увеличение уровня вакцинации или банкроство точки, при условии, что это мелкий бизнес?
Еда на вынос - решение весьма сомнительное, по сохранению клиентуры. Приготовить можно и дома, люди ходят в ресто не поесть, а побыть в опр. атмосфере...
так и здесь, можно нафигачить кучу закон.актов, наложить штрафы и прочее, но все это создает больше минусов в конечном итоге для конкретного предприятия, людей работающих там, чем плюсов от таких решений.
а то чаще ведь так, что вместе с водой выплеснули и ребенка из купели
|
|
ak1402_a ( Слушатель ) |
| 21 окт 2021 11:20:40 |
Поверьте, вы в этом уже живете. У любого оператора связи уже стоят специальные средства, от РОскомнадзора, которые позволяют маршрутизировать и фильтровать трафик так, как необходимо РКН.
И да, проблемы с этим случались. Но принципиально все сейчас работает под контролем РКН. Пример проблем:
Как стало известно “Ъ”, в сети крупных федеральных и региональных операторов начали происходить системные сбои из-за работы оборудования Роскомнадзора, установленного для исполнения закона о «суверенном рунете». Для восстановления работы некоторым компаниям приходилось временно отключать оборудование. Эксперты опасаются, что аварии могут стать регулярными. В ведомстве же запрещают изменять параметры работы своих систем под угрозой штрафов размером до 1 млн руб.
У крупного регионального оператора «Обит» в марте произошел сбой из-за работы оборудования Роскомнадзора, установленного для исполнения закона о «суверенном рунете», рассказал “Ъ” источник в компании. Речь идет о системе для маршрутизации и фильтрации интернет-трафика DPI (Deep Packet Inspection). По требованию ведомства она установлена «вразрез между оборудованием "Обит" и глобальной сетью интернет», поясняет собеседник. По его словам, чтобы восстановить работу сети, специалисты «Обит» исключили оборудование Роскомнадзора из схемы прохождения трафика. Официальный представитель компании отказался от комментариев.
Закон о «суверенном рунете» вступил в силу 1 ноября 2019 года. Он предусматривает установку на сетях операторов систем фильтрации интернет-трафика для противодействия внешним угрозам, за установку и эксплуатацию оборудования отвечает Роскомнадзор. В ведомстве сообщили, что в курсе инцидента в «Обит». «Спустя три часа работа технических средств противодействия угрозам возобновилась в штатном режиме»,— заверили в Роскомнадзоре. В ведомстве добавили, что самовольное изменение параметров подобного оборудования квалифицируется как нарушение закона, за которое предусмотрена ответственность до 1 млн руб. В Минцифры говорят, что «за сбой инфраструктуры отвечает ее владелец». Однако в министерстве не уточняют, кого имеют в виду. Инфраструктурой своей сети в целом владеет «Обит», но оборудование DPI принадлежит Роскомнадзору.
Речь, в частности, идет о сбое в работе социальной сети Facebook и принадлежащих ее Instagram и WhatsApp 19 марта. Пользователи сервисов жаловались на их недоступность на портале Downdetector. На момент сбоя МТС, «Вымпелком», «МегаФон», Tele2 и «Ростелеком» заверили “Ъ”, что «проблем на их стороне нет». «Ростелеком» уточнил, что авария была зафиксирована на сети одного из зарубежных провайдеров. Но источники “Ъ” утверждают, что проблема была на российской стороне. В МТС, «МегаФоне», Tele2, «Ростелекоме» и «Вымпелкоме» отказались от комментариев.
....
|
adolfus ( Слушатель ) |
| 21 окт 2021 09:49:47 |
Человек написал про удаленный доступ на свой зарубежный сервер, выход с которого не ограничивается. Перечисленные Вами порты никакого отношения к этому не имеют. Есть такая штука – socks-прокси, которая работает через порт, который никто никогда не блокирует.
|
|
Alexandr1974 ( Слушатель ) |
| 21 окт 2021 10:04:56 |
Цитата: adolfus от 21.10.2021 09:49:47
он писал, что все куки там, если верно помню. т.е. заход на сайт там, на серваке/раб.станции
а не через впн поднятый на том серваке. нет?
|
|
gmk ( Слушатель ) |
| 21 окт 2021 10:08:13 |
Цитата: adolfus от 21.10.2021 09:49:47
Это то каким боком к теме?
Носки сделаны для прозрачного доступа минуя(я более подходящего слова не нашел) фаервол.
Чтобы через него доступаться, он должен быть(присутствовать) в стуктуре.
А 5я версия предусматривает еще и авторизацию.
А так, да ходи по юдипи если правила позволяют.
|
|
Thor ( Слушатель ) |
| 21 окт 2021 09:34:27 |
Цитата: gmk от 21.10.2021 08:57:03
И что помешает настроить проброс портов в таком случае ? И что более важно, что скажет честный и законопослушный бизнес использующий ту же удаленку в рабочих целях ?
|
|
gmk ( Слушатель ) |
| 21 окт 2021 09:53:12 |
Цитата: Thor от 21.10.2021 09:34:27
Вы поитересуйтесь структурой пакета, что и как в нем организовано.
Кроме шифрованой информации, там есть все для анализа.
Рубить впн в эстонию для единичного клиента не сложно, для массового- сложно но можно. Оборудование лет 15 назад это вполне позволяло (цыска), а у операторов не д-линки с компексами стоят в магистрале.
Я закончил оффтоп.
|
|
Дэн ( Слушатель ) |
| 21 окт 2021 09:40:19 |
Цитата: gmk от 21.10.2021 08:57:03
Так. Перекрыть кому? И где? К примеру забанили ютуб. Где нужно перекрыть порты что бы я через сторонний комп физически находящийся в другой стране и где ютуб не в бане не смог на него зайти? Не летайте в облаках. Я повторюсь это нереально сделать при нынешнем интернете. Это реально сделать в замкнутой сети, не имеющей внешнего подключения. К примеру в офисе соединив 10 компов в сеть. Там да можно делать что угодно. А интернет это не десять компов, и у каждого свои настройки доступа. И если один комп закрыть запретами и не давать подключится к другому компу. То к другому компу можно подключится через тот комп который не под запретом.
|
|
Alco ( Слушатель ) |
| 21 окт 2021 10:01:39 |
Цитата: Дэн от 21.10.2021 09:40:19
У Вас очень свежее и оригинальное представление о работе сетей. Продолжайте верить в свою неуязвимость.
|
|
Alexandr1974 ( Слушатель ) |
| 21 окт 2021 10:09:46 |
Цитата: Alco от 21.10.2021 10:01:39
найти можно любого, вопрос пост.задачи и э
коном.целесообразности. если бан юзера или группы юзеров обходится в н-ное число лишних человеко-часов и н-ное число затрат на оборудование. то вопрос: а стоит это того? он накосячил хотя бы на 10К баксов, чтобы париться???
имхо это и есть ключ.вопрос
|
|
gmk ( Слушатель ) |
| 21 окт 2021 10:27:45 |
Вопрос стоял о возможностях.
А на счет того, нужно ли это- да мы завсегда с прибольшим удовольствием и пальцем не шевельнем. Тем более что всякое изменение приносит какие либо проблемы. Лень- это уважительная причина. И отчасти полезная.
|
|
Дэн ( Слушатель ) |
| 21 окт 2021 10:56:54 |
Цитата: Alco от 21.10.2021 10:01:39
Я не буду тут разводить много мыслей. Я с уважением отношусь к людям которые знают и умеют пользовать порты и в курсе из каких пакетов состоят данные обмена между браузером и сервером. Хотя общее представление имею. Но вы все такие хитро заумные ребята забыли одну простую креугольную вещь. А именно вы забыли как работает компьютер, и что есть в его понимании информация и любой процесс. А это как не крути последовательность единиц и нулей. А еще вы забыли что интернет это не замкнутая система а мировая сеть. И пока нового ничего не придумано. И вы сколько угодно можете тут с пеной у рта доказывать что достаточно перекрыть это или это, или вон то. Я вам отвечу просто, и понятно. Если есть в системе сети исключение то любая единица (станция) сети может им воспользоваться, даже если у неё нет доступа к этому исключению. Достаточно иметь доступ к станции его имеющей. А как зашифровать пакет данных от ваших хитроумных программ искалок и блокировщиков что бы они пропускали его без проблем. Поверьте есть хренова туча способов. Это я вам как кодер говорю, и как бывший служащий войск РЭБ.
Что бы что то перекрыть. Нужна замкнутая сеть без внешнего доступа. Интернет такой не является. Китайский фаервол это страшилка для дебилов. Пол Китая дома смотрят забаненный этим фаерволом порнохаб и не парятся. Так как что бы его реально забанить нужно либо его физически уничтожить, либо отрубить Китай от интернета, причем весь и даже тот что используют государственные и коммерческие структуры. Что невозможно в принципе.
В принципе победить ВПН можно. Но это жесть как сложно и потребует неимоверных усилий в ресурсах, в вычислительных ресурсах. Такое не под силу на данный момент не одной стране мира. Дорого и деньги на ветер. Ведь кроме этой технологии есть и другие. И внедрить их не столь долго и сложно. Поэтому успокойтесь граждане. Кина не будет. Не будет блокировки ютуба, после неё на каждом домашнем компе в стране встанет программа прокси, и тогда все эти запреты РосНадзора этот РосНадзор может слить в унитаз. Смогут побороть прокси появится программа удаленного доступа, которую вообще нереально как то перекрыть не перекрыв физического доступа в сеть. Для неё даже браузер не нужен. От компа нужен только видовс или линукс и эта прога соединяющая ваш компьютер и рабочий стол того компьютера через который все можно. И там нет никаких пакетов и куков, там просто поток обмена единичками и нулями. Просто в связи с тем что есть ВПН эта услуга пользователем не востребована, но рынок скажет и она будет в момент.
Так что заройте копья камрады. Нет в мире средств закрыть доступ куда либо в интернете и в ближайшем бедующем не предвидеться.
|
|
lucent ( Слушатель ) |
| 21 окт 2021 09:06:25 |
Цитата: Дэн от 21.10.2021 08:30:18
Это и есть vpn, просто Ваш персональный. Никак РКН Вам, действительно, ничего не ограничит. Но, представить, что общество начнёт массово поднимать себе персональные зеркала сложно. Нет же задачи ограничить доступ абсолютно всем. Есть задача ограничить информационное влияние. Если из сотни российских пользователей какого-то ресурса остаётся несколько технически подкованных, то задачу можно считать выполненной...
|
|
Alexandr1974 ( Слушатель ) |
| 21 окт 2021 10:57:59 |
Цитата: lucent от 21.10.2021 09:06:25
можно согласиться, здесь вопрос массовости.
обычно так: " вот твари, пык мык, не пошло...
да и х**с ним, заколебали".
а кому надо и если ОЧЕНЬ надо, пути есть всегда.
|
|
checot ( Слушатель ) |
| 21 окт 2021 11:04:29 |
Цитата: Дэн от 21.10.2021 07:51:22
Цитата: Дэн от 21.10.2021 07:51:22
Вообще-то возможно. При создании внутренней замкнутой петли у провайдеров имеющих внешний доступ.
Когда внешний траффик имитируется внутренними репликами разрешенных рессурсов. Но геммор редкостный, потому им и не страдают.
А технически возможно
И да, техдиректор лучше бы молчал. Его функция в подборке персонала, а не мыслях вслух.