Чердачок передела
1,781,516
22,981
|
Уральский рабочий ( Слушатель ) |
| 29 окт 2021 21:32:18 |
За лужей что-то или кто то сдох
новая дискуссия Дискуссия 1.412
ОТВЕТЫ (50)
|
Терра ( Слушатель ) |
| 30 окт 2021 22:11:30 |
Вы уж извините меня за последующее (вижу Вашу иронию) - это относится не столько к Вам, сколько к такого рода информации вообще (ссылки на всякого рода рейтинговые агентства и тп).
По мне, она постоянно напоминает вопрос про пресловутую Марью Алексевну...
и подспудный намек на то, что мы - колония.Мы, похоже, никак не определимся, на каком стуле сидеть.
С одной стороны, форум постоянно выражает крайне негативное отношение к гнилым плодам сего "града на холме", с другой - с каким-то лакейским удовлетворением отмечает малейшие реверансы мирового грязного бандита в наш адрес.
Штаты - враг России! Откровенно злобный наглый и жестокий враг!!! Который сам объявляет себя таковым.
Который бесстыже пакостит нам (и не только нам) на каждом шагу! По любому малейшему поводу! И что - мы должны прислушиваться к его мнению о нас?
Более того, считаю, что этот социум с его принципами ценностными и политическими, с его социальной организацией и убогой "культурной" жизнью - просто тупиковая ветвь в эволюции человечества!
Какое мне дело, что он обо мне думает? Что - разве для нас было важно мнение Гитлера???
Или мы должны прислушиваться к словам ублюдка Моргенштерна?
======================
В связи с лимитом постов отмечу здесь.
Моргенштерн - не фрик. А чистой воды мразь!
Про Гитлера уж молчу...
|
Sliventiy ( Специалист ) |
| 30 окт 2021 22:37:42 |
Цитата: Терра от 30.10.2021 22:11:30
В целом поддерживаю Ваше выступление, однако хочу кое что пояснить.
Вот эти все рейтинги, статусы и прочее - они даются не столько для нас, сколько для собственного экономического сообщества. Это как бы сигналы, насколько глубоко можно с нами сотрудничать. Соответственно, при движении рейтингов вверх, и для нас снимаются некоторые замочки во внешних экономических связях. Замочки, которых и без того слишком много против нас навешано.
Поэтому бурной радости не надо, но какой-никакой сдержанный оптимизм выразить совсем не грех.
Это, конечно, не в коей мере не касается упомянутых Вами фриков.
|
DimonT ( Слушатель ) |
| 30 окт 2021 22:40:34 |
Цитата: Терра от 30.10.2021 22:11:30
Можете кратче?
В стиле "Скажи мне, кто тебя хвалит, и я тебе скажу, в чем ты ошибся."(С)В.И.Л.
|
|
ДмитрийА ( Слушатель ) |
| 30 окт 2021 22:55:14 |
Цитата: DimonT от 30.10.2021 22:40:34
Беда только лишь в том, что ни одна из идей ВИЛа не подтвердилась на практике, сам ВИЛ был вынужден всем своим авторитетом продавить возврат к тому, с чем он боролся. НЭП, если что. И так у него все остальное.
|
|
Донецкий ( Слушатель ) |
| 31 окт 2021 09:29:18 |
Цитата: ДмитрийА от 30.10.2021 22:55:14
Не согласен. Его теория революции оказалась более чем рабочей, поныне актуальной и представляющей опасность для государств нынешних.
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 31 окт 2021 09:41:10 |
Цитата: Донецкий от 31.10.2021 09:29:18
Или он по соображениям секретности не указал четвертое и главное услрвие перерастания революционной ситуации в революцию, утаил так сказать, или не понял его решающего значения - наличие финансовой, материальной и идеологической подпитки извне. Без такого 4-го условия ленинские три дают всего лишь уличные беспорядки. Что новейшая история продемонстрировала нам в ощущениях.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 31 окт 2021 09:50:08 |
Цитата: Донецкий от 31.10.2021 09:29:18
Ленинская "теория" революции не имеет ничего общего с действительностью, а лишь попыткой замаскировать природу госпереворота.
И французская, и русские революции, как и все прочие после, были типичными "цветными" революциями, поскольку были организованы внешними силами по таким принципам.
|
|
Донецкий ( Слушатель ) |
| 31 окт 2021 10:21:56 |
Цитата: dmitriк62 от 31.10.2021 09:50:08
Дискуссия подразумевает наличие разных точек зрения))).
Только вот теперь вопрос: можно ли обойтись без внутренней
Тут же и второй, но уже прикладной вопрос.Способно ли голосование за "правильную" политсилу привести к смене политического строя? Почему прикладной? Пример 404 перед глазами, где все призывы к здравому смыслу, взаимопониманию, мирному сосуществованию покрылись многими слоями слюны и соплей.
|
|
Lord250 ( Слушатель ) |
| 31 окт 2021 10:59:23 |
Цитата: Донецкий от 31.10.2021 10:21:56
Дискуссия вряд ли получится , потому что все согласны, что элиты решают все (вернее купленные элиты). ВИЛ ничем от элиты не отличается, только разве внешней политической направленностью, как агент влияния накаченный западными деньгами с определенным заданием, которое он блестяще выполнил. Подробностей этих действий Истории КПСС ( и ВКПб) вы не найдёте, но чем дальше от событий тех лет, тем отчетливее они проявляются. А то, что он не слился после задания обратно на запад, так от власти реально упавшей в руки никто не бежит, а вот дальше все пошло не по плану запада, его попросту не было (Германии, как противника в Европе не стало) и ВИЛ пришлось импровизировать в рамках тех установок, которые в нем воспитали для работы с массами, а они обернулись против самих заказчиков. Любое дело нельзя бросать на полдороге, нужен вразумительный финиш даже провального плана. С окраиной работал вполне определенный план-заказ. Какие голосования? Что они могут решить? Вопрос стоит однозначно - или играть по правилам запада или заведомо проиграть. Почему не играть по своим - ну это ПОКА мечта, их тупо больше.
|
Vick ( Практикант ) |
| 31 окт 2021 11:20:02 |
Цитата: Донецкий от 31.10.2021 10:21:56
Откуда берётся эта
|
|
Донецкий ( Слушатель ) |
| 31 окт 2021 11:56:41 |
Цитата: Vick от 31.10.2021 11:20:02
Намеренно не акцентировал, что революция пролетарская, лишь на организующее начало "революционного" класса - партию, тайный орден, масонскую ложу, - называйте как угодно. С последующей установкой диктатуры этой структуры, с готовыми кадрами для управления госсистемами.
Не хотите видеть этих ленинских выкладок - никто не в праве лишать возможности быть слепым! Достаточно того, что эти выкладки учитывают нынешние власть имущие.
На этом дискуссию завершаю, во избежания зачисления меня в преподаватели общественных наук и приверженцы "бессмертного, всесильного, потому что верного" учения.
|
|
Orthodox ( Слушатель ) |
| 31 окт 2021 12:56:55 |
Цитата: Vick от 31.10.2021 11:20:02
Не могу найти источник, но читал буквально пару месяцев назад. Освещение этого момента не встречал, но он, пожалуй, критичный. В течение первой мировой пострадали западные области РИ. Появилось значительное число беженцев. Устремились они в первую очередь в Питер и Москву. Ютились на чердаках, в подвалах, зачастую без средств к существованию. Если правильно помню, к 1917 году в Москве было порядка 120 тысяч беженцев (при общй численности населения около миллиона), в Питере то же самое. Понятно, что лояльность беженцев была невысокой и многие разделяли революционные убеждения. Так как все военные на фронте, правопорядок обеспечивали только силы полиции - довольно скромные. В Питере, если не ошибаюсь, было около 1.5 тысяч полицейских. Зимой 1916-1917 сильно выросла и ужесточилась преступность, значительная часть питерских городовых была убита в различных стычках, остальные перестали выполнять свою работу. Дальнейшее все знают.
Думаю, настойчивые попытки втягивания России в более активные действия на Украине могли иметь и эту цель. Война - разрушения - беженцы в столицах. Потом назначаем вожаком какого-нибудь алёшу, а революционные массы уже готовы.
P.s. Всё имхо, не пытаюсь ничего разжигать. Если видится иначе - снесите пост без бана, пожалуйста.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 31 окт 2021 12:55:19 |
Цитата: Донецкий от 31.10.2021 10:21:56
Как два байта переслать.
Внутреннюю
Этот пункт — один из основных в теории цветных революций, придуманной настоящими профессионалами в этом деле, а не дилетантом Лениным.
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 31 окт 2021 13:33:30 |
Цитата: dmitriк62 от 31.10.2021 12:55:19
Современные цветные революции, точнее их теория и практика,
это сформулированный "под редакцией" Шарпа,
принципы, и схемы недопущения реальных социально-экономических революций,
а так же сохранения существующей гегемонии ТНК под флагом США и "Британского содружества наций".
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 31 окт 2021 14:05:57 |
Этим методам сотни лет.
Шарп лишь популярно изложил рассекреченную часть методички.
|
|
Донецкий ( Слушатель ) |
| 31 окт 2021 13:51:51 |
Цитата: dmitriк62 от 31.10.2021 12:55:19
Дмитрий, сразу оговорюсь, что не перехожу на Вашу личность, не намереваюсь задеть, обидеть и тд и тп и пр.
Но хотелось бы знать, где находятся оные профессионалы.
Может в Форбсе или Экономизде? Вряд ли:
Цитата: dmitriк62 от 28.10.2021 12:27:45
Наверное, где-то в районе Капитолийского Холма (возможно, в глубине). Ведь:
Цитата: dmitriк62 от 26.10.2021 08:38:36
Да нет, и это невоможно:
Цитата: dmitriк62 от 25.10.2021 19:20:40
Или всё же есть сомнения:
Цитата: dmitriк62 от 26.10.2021 12:54:12
Или у "спившейся бабушки"?
Картина мира может быть нестандартной, парадоксальной, конспирологической и даже абсурдной. Но она не может состоять из двух взаимоисключающих друг друга.
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 31 окт 2021 13:58:06 |
Цитата: Донецкий от 31.10.2021 10:21:56
Вы вроде возразить хотели?..
Цитата: Донецкий от 31.10.2021 10:21:56
Да. Поэтому коммунисты в России не имеют шансов. Как и украинцы на Украине. (При кажущейся парадоксальности.)
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 31 окт 2021 10:44:24 |
Цитата: dmitriк62 от 31.10.2021 09:50:08
И, да, теория о построении "социализма" в одной, отдельно взятой стране - это оппортунистическое течение в марксизме.
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 31 окт 2021 11:29:35 |
Цитата: Салон62 от 31.10.2021 10:44:24
Лучше уж оппортунизм от марксизма, нежели марксизм-троцкизм в незамутнённом виде.
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 31 окт 2021 11:33:29 |
Цитата: Vick от 31.10.2021 11:29:35
Куда ни кинь - всюду клин!
И то, и другое - дерьмо, Виссарионыч действовал интуитивно, но слил весь "коммунизм/социализм" в канализацию, создав могучую империю с азиатским способом производства, который даже у Карла Маркса выделялся в отдельную формацию:
ЦитатаАзиа́тский спо́соб произво́дства (АСП, нем. Asiatische Produktionsweise) — способ производства, который предположительно существовал в Индии, Китае и арабских странах со времени появления классовых обществ и до начала XX века, характеризовался отсутствием частной собственности, наличием деспотичного государства как класса-эксплуататора и сельской общины как основной производительной единицы.
Термин был введён немецким философом Карлом Марксом, который, следуя историографической традиции XIX века, рассматривал азиатские общества в противовес европейским и особо выделял их уникальные отличия в сфере земельной собственности. Вслед за Фридрихом Энгельсом он предположил, что характерное для азиатских обществ отсутствие частной собственности было обусловлено климатическими и геоморфологическими свойствами региона: пустынные равнинные пространства требовали ирригационного орошения, которое в свою очередь предполагало сильную центральную власть, способную организовать коллективные сельскохозяйственные работы. Выражение «азиатские способы производства» (нем. Asiatische Produktionsweisen) встречается в работах Маркса лишь единожды - во введении к «Критике политической экономии», однако в других своих работах ученый неоднократно подчеркивал оригинальность азиатских обществ и противопоставлял их обществам феодальным.
https://ru.wikipedia.org/wiki/…0%B2%D0%B0
Понятно, что в советское время подобная интерпретация была под запретом.
Понятно, почему.
Развитие общественно - экономической формации является объективным процессом, т.е. не зависящим от попыток людей что-то сделать.
Поэтому, попытка искусственно поменять формацию на более продвинутую, приводит к катастрофе, опускающей развитие общества на более низкую ступень.
Недаром Никита в отместку пытался построить коммунизм к 1980 году...
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 31 окт 2021 11:51:47 |
Цитата: Салон62 от 31.10.2021 11:33:29
Ну при одном "клине" мы 70 лет прожили. А при марксисте-Троцком были бы безбашенными игиловцами, стремящимися задрючить вес мир ради своего пролетарского халифата, и так же беспощадно истребляемыми всеми.
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 31 окт 2021 12:04:01 |
Цитата: Vick от 31.10.2021 11:51:47
Нет, батенька, разные "клины" были за эти 70 лет. А насчёт "плохого" Троцкого, то Сталин ни чем не лучше. Нет, он - лучше, остался у власти, А Лев Давыдыч - нет.
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 31 окт 2021 12:27:12 |
Цитата: Салон62 от 31.10.2021 12:04:01
Не вижу в действиях Давыдыча никаких намёков на "государственное мышление". Только чисто марксистский революционизм.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 31 окт 2021 13:56:54 |
Цитата: Vick от 31.10.2021 12:27:12
У Давидыча была одна цель: раздать концессии своему работодателю и внедрить закон о разделе продукции.
|
Slant ( Слушатель ) |
| 31 окт 2021 11:48:29 |
Цитата: dmitriк62 от 31.10.2021 09:50:08
Строго нет. Революция не является антонимом и противоположным явлением по отношению к эволюции, а является специфической, превращённой формой эволюции. Экстремальной, катастрофичной и неприятной для социума, но абсолютно необходимой и неизбежной. При определённых условиях. Очень хорошая метафора революции - это мгновенный (катастрофа) прорыв накопившейся водой плотины/запруды. Он происходит, если воду не спускать постоянно. Аналогично, если возникающие напряжения в земной коре не реализуются в мелких деформациях и микросейсмах, дело кончается разрушительным землетрясением.
.
Всякая эволюция (и социально-экономическая в т.ч.) основана на конкуренции и отбраковке вариантов, личностей, проектов. Т.е. это по-сути непрерывная череда смертельных схваток и выборов, в ходе которых решается кто/что преуспеет, выживет, продолжится и размножится, а кто/что получит премию Дарвина и канет в небытие.
.
Эволюцию невозможно остановить или отключить. Но человечество с начала времён только и пытается это сделать. Создавая структуры, противодействующие изменениям и пытающиеся сохранить навсегда однажды достигнутое превосходство: биологическое (гены), экономическое (богатство), социальное (статусы) и политическое (иерархия групп доминирования). Для этого создаются аристократии, олигархии, монополии, [тотальные] идеологии, средства контроля и подавления конкурентов.
.
Когда такие вещи укрепляются и закостеневают, то эволюция ("честная" конкуренция на личном/микрогрупповом уровне, объективный выбор "лучших") замедляется и останавливается. На время. А потом необходимые адаптивные изменения происходят скачком путём катастрофической "революции". Революция - это компенсация, восстановление недобранного объема конкуренции и выбраковки. Естественно, как и всякий мощный переходный процесс в колебательной системе, она сопровождается экстремальными выбросами параметров общества относительно "гладкой" траектории возможного эволюционного развития. И избыточной выбраковкой "лузеров" - те группы и генетические линии, которые получали необоснованные преимущества за счёт привилегий, преференций, гандикапа, ограждения от конкуренции на предыдущем этапе, идут под молотки. А нефиг было тормозить эволюцию и уклоняться от честного соревнования.
.
В хорошо/правильно организованном обществе/государстве революций не бывает. Потому, что оно выполняет свою главную задачу: организацию непрерывной/постоянной социобиологической и идейной конкуренции на всех уровнях, в достаточном объёме и по прозрачным (и обязательным для ВСЕХ) правилам. Поддерживает оптимальный уровень неравенства (чтоб был стимул) и одновременно, не допускает (в идеале, разумеется) возникновения ЛЮБЫХ аристократий, олигархий и монополий. Условие гладкого развития: постоянная работа социальных лифтов (а, лучше широких и доступных лестниц) при обязательной и непрерывной работе "социальных мусоропроводов".
.
Условие нормальной эволюции (и отсутствия революций) - это постоянная разгрузка через выбраковку верхних этажей иерархий. В природных сообществах это происходит естественно, через смену поколений. А люди додумались создавать струтуры (напр. систему наследования ресурсов и статусов), со временем жизни много больше биопоколения. Через что имеем все проблемы. С одной стороны такие структуры создают цивилизацию, а с другой - пытаются законсервироваться и остановить эволюцию.
.
Ну а "внешнее вмешательство" - это нормально. Это ж конкурентные структуры макроэволюции. Они хотят жить, а нас отправить в выбраковку. Англичанка не может не гадить. Это её имманентное свойство. И"внешний враг", естественно будет использовать создавшуюся революционную ситуацию. На то он и враг. Но эту ситуацию создаёт не он. Не стоит путать причины, следствия и поводы. "Тебя посодют - а ты не воруй!" (с) Тебя провоцируют - а не доводи до революционной ситуации.
|
|
Александр Д ( Слушатель ) |
| 31 окт 2021 13:40:43 |
Цитата: Slant от 31.10.2021 11:48:29
Ссылки на природу и эволюцию в природе работают только для не знакомых с реальностью.
ЦитатаДля бореальной зоны ветровал является естественным фактором, вызывающим катастрофические (обратимые) сукцессии лесных биогеоценозов. В различных районах периодичность катастрофических ветровалов неодинакова и имеет отчетливо региональный характер. Известны местности, где катастрофические ветровалы повторяются с высокой частотой. Для уральских южнотаежных лесов, по мнению различных авторов, период повторяемости таких ветровалов составляет 50-75 лет. Площади разрушенных ветром лесов могут достигать 250 тыс. га (ветровал 1975 г. в северной части Пермской области) и даже 300 тыс. га (ветровал 1995 г. в Свердловской области).Ветровал вносит глубокие изменения в лесную среду, заключающиеся в повреждении и уничтожении многих структурных элементов лесного биогеоценоза. По наблюдениям на Среднем Урале (Алесенков и др.,1998) до 90% древостоя может быть на отдельных участках сломано и вывернуто с корнем, повреждается подрост, меняется световой режим и связанный с этим микроклимат нижних ярусов. Происходит смена в напочвенном покрове, обуславливая вытеснение теневыносливых видов светолюбивыми. Весь этот процесс в различных лесорастительных условиях имеет свои географо-экологические особенности.
Но, безусловно, существуют общие закономерности, выраженные в самой сути природного явления. Во-первых, существует пространственная приуроченность явления ветровала, выражающаяся в том, что на Среднем Урале частота ветровалов на территории Чусовской депрессии выше, а интенсивность больше, чем на остальной территории Среднего Урала (Турков, 1974). Во-вторых, интенсивные ветровалы происходят реже, чем «рядовые» и слабые. В-третьих, ветровалы большой интенсивности провоцируются аномальной гидрометеорологической обстановкой.
ОБ ЭКОЛОГО-ЛЕСОВОДСТВЕННОМ ЗНАЧЕНИИ ВЕТРОВАЛОВ
То есть полная гибель природных сообществ заложена в самом существовании их. Причём периодичность чаще чем жизнь одного поколения.
Поэтому "забота о зелёном друге" и реальный мир имеют мало общего. Консервация природных сообществ в заповедниках ведёт их к полной гибели.
ЦитатаОсобенно сильный ущерб лесам области был нанесен в июне 1995 г., когда в результате воздействия штормового ветра в сочетании с мокрым снегом ветровал охватил площадь более 350 тыс. га, в том числе большую часть Висимского заповедника
Ещё 3 года деревья просто сыпались,так как уже повреждения состоялись.
Человеческие сообщества имеют такую же структуру. как и природные.
Циклы повторяемости. естественно, разные. Но черты схожие.
РС. Можно ещё про пожары и про бабочку- монашенку.(
|
В. Вилежаня ( Практикант ) |
| 31 окт 2021 12:02:31 |
Цитата: dmitriк62 от 31.10.2021 09:50:08
Если человек идиот, то это надолго. ( Лёлик. К/ф Бриллиантовая рука)
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 31 окт 2021 11:02:01 |
Цитата: Донецкий от 31.10.2021 09:29:18
Укажите пожалуйста где еще произошла успешная революция по теории ВИЛ
|
|
Донецкий ( Слушатель ) |
| 31 окт 2021 11:16:15 |
Цитата: Поверонов от 31.10.2021 11:02:01
Даже один пример достаточен. Другое дело, не обязательны примеры успешных революций, достаточно примеров успешной нейтрализации соответствующих партий. Не станете, надеюсь, утверждать, что таковых нейтрализаций не было?)
|
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 31 окт 2021 12:11:13 |
Цитата: Донецкий от 31.10.2021 11:16:15
данные вами эпитеты "рабочая и актуальная" подразумевают успешность. Неуспешные не считаются рабочими. Что касается российского случая, то успешность ее также под сомнением ибо ибо имел место откат назад. Да и реальные события 1917-1918 годов мало подтвердили теорию ВИЛ. Революция в феврале-марте 1917 года произошла без участия партии большевиков практически случилась для них внезапно. Революция была чисто буржуазной "цветной" подготовленной Антантой, которой требовалось более активное участие России в европейской войне. Но слабость буржуазной элиты привела к потере управляемости в условиях массового вооружения народных масс в ходе войны. Дальнейшие события переросли в гражданскую войну. Вот гражданскую войну большевики выиграли, но где у ВИЛ была гражданская война в теории ?
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 31 окт 2021 13:21:24 |
Цитата: Донецкий от 31.10.2021 11:16:15
Не было таких примеров.
Были примеры, когда организатор, для надёжности, присылал несколько "партий", после чего более успешная ликвидировала "конкурентов".
Стандартная часть цветной революции.
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 31 окт 2021 11:28:24 |
Цитата: Поверонов от 31.10.2021 11:02:01
Хм... а это смотря что понимать под революцией.
Если отбросить государственные перевороты то практически все успешны по ВИЛ - "верхи не могут, низы не хотят", а затем "почта, телефон, телеграф и конечно банки", а затем "Всякая революция лишь тогда чего-нибудь стоит, если она умеет защищаться", а уж затем строительство новой социально-экономической формации...
Вот КНР вполне подходит под эту цепочку определений, и Куба, и Вьетнам, и....
а вот Украина нет, арабская весна нет, п большому счету то что называем "цветными революциями" это близко не революции, а государственные перевороты и межклановая война.
|
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 31 окт 2021 13:42:59 |
Если в любой статистике отбросить все случаи противоречащие теории то любая такая теория будет выглядет крайне верной.
Случай КНР - яркий пример победы троцкистской теории экспорта революции, которую СССР экспортировал в Китай. Тот же случай с КНДР, куда революцию уже экспортировали вместе КНР и СССР
Куба практически находилась на содержании СССР и как только содержание уже от РФ уменьшилось стала дрейфовать к капитализму по пути КНР. Во Вьетнаме победила не революция, а национализм, также как он в конце концов победил в Армении, Грузии, Азербайджане, Туркмении, Узбекистане, Таджикистане и Киргизии, и многих прочих якобы социалистических странах
|
|
Lord250 ( Слушатель ) |
| 31 окт 2021 11:30:04 |
Цитата: Поверонов от 31.10.2021 11:02:01
Вы идеализируете ВИЛ. Во первых - он отнюдь не из низших слоев. Образование у него вполне по европейским меркам в плане либеральных взглядов. Долго прожил на западе, в их среде, окружённый их привычками,взглядами, бытом, условностями - а это сильнейший воспитатель. Ярко выраженный последователь принципа - цель оправдывает средства. Революцию (сначала просто переворот) осуществлял по конкретному заданию ( ослабить РИ в условиях ПМВ - получилось и даже более того, развалил совсем). И очень темный до сих пор вопрос денег, но все тайное все равно становится явным и сейчас этот вопрос тоже перестаёт быть тайной - чем меньше останется фанатичных сторонников чистоты ВИЛ, тем чётче будет освещён этот вопрос.
А теперь чисто еврейский ответ - а где вы ещё видели революции чисто на идеологическом порыве масс, без внешней поддержки, лидеров? Может Китай, Куба, Вьетнам, Африка - тут устанете перечислять… Теория ВИЛ полностью базируется на партийной группке заговорщиков ,мощной заграничной поддержкой , как моральной, так и финансовой, игрой на низменных чувствах населения - обещать сначала все, а разбираться потом. Вся власть Советам! Миру мир! Нет войне! Землю крестьянам, фабрики рабочим!
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 31 окт 2021 13:36:15 |
Цитата: Lord250 от 31.10.2021 11:30:04
Все же перевирать общеизвестную историю не надо. Российскую Империю разрушил не ВИЛ — его и рядом не стояло, а ближайшее окружение царя. И даже не Керенский — зачем отбирать лавры у Родзянко с Алексеевым. После Февральской революции Империя была обречена. Армию добил уже Керенский с солдатскими комитетами.
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 31 окт 2021 13:41:44 |
Цитата: Dobryаk от 31.10.2021 13:36:15
Да уж. Великие князья с революционными красными бантами, которых потом же и расстреляли - это что-то.
Но основная вина всё же на Гучкове и иже с ним, бегавших по английским посольствам. Это они привели к развалу страны. Это деятельность Гучкова привела к тому, что командующие фронтами заставили Николая отречься. И вина Николая в том, что он был очень либерален по отношению к врагам государства.
|
Технарь_ ( Практикант ) |
| 31 окт 2021 13:58:24 |
Цитата: Dobryаk от 31.10.2021 13:36:15
А дальше В.И.Л. "поднял власть, которая валялась под ногами".... И уже не отдал. Никому.
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 31 окт 2021 11:07:39 |
Цитата: Донецкий от 31.10.2021 09:29:18
Только нерабочая, опять же. А рабочая теория: майдан сам себя содержать не умеет, нужны большие башли для баррикадства. Если майдан раскочегаривают – значит каким-то денежным мешкам это нужно.