Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины
84,096,851
40,782
|
pkb ( Слушатель ) |
| 24 ноя 2021 20:13:53 |
Большая игра вокруг Украины. Дмитрий Джангиров
новая дискуссия Дискуссия 1.370
Большой разбор ситуации вокруг Украины о Дмитрия Джангирова. В том числе через призму отношений США-РФ, США-Китай.
В крации, военные США не ожидают вторжения РФ на Украину. МИД (Госдеп) ожидает, в смысле хочет.
В крации, военные США не ожидают вторжения РФ на Украину. МИД (Госдеп) ожидает, в смысле хочет.
Отредактировано: pkb - 24 ноя 2021 20:21:45
ОТВЕТЫ (107)
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 25 ноя 2021 01:38:41 |
Цитата: pkb от 24.11.2021 20:13:53
Бред сивой кобылы. Я хочу посмотреть, когда найдется повод и операция начнется (сейчас или чуть позже - не важно), как все эти убеждавшие, что ничего не будет, начнут переобуваться.
|
Gilad Pellaeon ( Слушатель ) |
| 26 ноя 2021 23:41:46 |
Цитата: Кузя 666 от 26.11.2021 23:27:05
Это было понятно с весны, а последние недели дипломатического наступления МИД, сделали этот факт очевидным.
|
|
donartrus ( Специалист ) |
| 27 ноя 2021 10:57:53 |
Цитата: Кузя 666 от 26.11.2021 23:27:05
И сертификации трубы, как по мне.
Но американские СМИ пророчат завершение сертификации в пределах полугода. И всё, руки будут развязаны.))
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2021 11:52:32 |
Цитата: Салон62 от 27.11.2021 11:42:48
Игра по переменным правилам с сильным соперником заканчивается или тем, что правила начинает устанавливать уже он, или перевёрнутой доской.
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2021 08:48:46 |
Дата 1 декабря связана с его зарубой с Ахметовым.
А так даты ещё определяют внешние игроки. Как в прочем и наши российско-украинские отношения во многом определяются нашими отношениями со странами Западного мира.
Очередной прекрасный ролик от Дмитрий Джангирова
Можно и с начала посмотреть, оно того стоит.
А так разбор начинается с 35:43
На 47:20 вообще какие-то страшные вещи Дмитрий наговорил, что пришлось звук отключить. Ни кто не умет читать по губам? Реально жутко интересно, чего она там наговорил.
ПС: до сих пор из под стола не могу вылезти Ужас не в том, что власть считает своих избирателей дураками, а ужас в том , что она права.
|
|
_SV_ ( Слушатель ) |
| 28 ноя 2021 00:44:09 |
Цитата: Портос от 27.11.2021 22:04:44
Бандеростан давно заслуживает быть стёртым с лица Земли, но нужен какой-то повод для начала операции. Неудачное применение украми Байрактара или что-то подобное не тянет на повод для войны. А начать наступление на ЛДНР укры ссут. Если бы на усраине началась какая-нибудь движуха, что-то вроде очередного майдауна, то можно было бы воспользоваться моментом. Пока укры веского повода для войны не дают.
|
|
Новый Читатель ( Слушатель ) |
| 28 ноя 2021 15:09:24 |
Цитата: _SV_ от 28.11.2021 00:44:09
Дело не в поводе совсем.
Станет нужна война вот прям сейчас, организовать повод дело техники.
Можно например не мудрить, а просто дать отмашку на ответку на украинские обстрелы со снятием всех ограничений.
Через сутки будет полыхать по всему фронту непрерывно.
|
|
_SV_ ( Слушатель ) |
| 28 ноя 2021 16:46:39 |
ЛДНР отвечали на обстрелы неоднократно. Обострений уже много было и ничего не полыхнуло.
|
|
753 ( Слушатель ) |
| 01 дек 2021 12:46:02 |
Цитата: _SV_ от 28.11.2021 00:44:09
Здесь стоит вопрос, а выгодно ли это РФ со стратегической точки зрения , в смысле продажи газа и нефти ? У нас в ЕС обязательства по поставке газа и других товаров. Если ЕС заблокирует все поставки из РФ, то десятки миллиардов долларов пойдут мимо нас. Видимо это всё и перевешивает.
Откуда пошла информация, что РФ нападет на Украину именно зимой 2022 года ? Откуда про неё все знают ? « Le secret de Polichinelle »
Отсюда вывод: ЕС и США хотят включить Украину в НАТО. Именно поэтому поднят такой ажиотаж из за ожидаемой всеми агрессии РФ против Украины.
Ничего более за этим не стоит. Это даст возможность разместить войска НАТО на Украине. Это уже стало возможным. Британцы размещают на Украине свою десантную бригаду (пока 600 человек) , НАТО посылает оружие и советников.
Но, наши знают, что ЕС реализует свою программу по отказу от зависимости от России по нефти и газу и перехода на новое топливо.
Поэтому мы увидим скорее битву не за Украину, а за дешевое топливо на рынке ЕС, цена которого может подскочить в зависимости от политики ЕС и США.
|
|
Кузя 666 ( Слушатель ) |
| 30 ноя 2021 00:23:01 |
Цитата: Портос от 27.11.2021 22:04:44
А бабло откуда? заначку расковыряют? на последние штаны танки покупаем? у пендосов не особо то и есть уже... хотя считать чужие деньги сложно
|
Портос ( Специалист ) |
| 01 дек 2021 00:32:12 |
Цитата: Кузя 666 от 30.11.2021 00:23:01
Вы о чём?
Впрочем неважно.
Никакого вторжения российских войск на Украину не будет.
В 2014 году не было, и дале не будет.
А так, мало ли в России увлекающихся реконструкцией.
Полтавская битва, взятие Очакова, взятие Измаила.
Возможно по поводу февраль-март я несколько оптимистичен.
Я исходил из того, что к этому времени основная часть украинцев поймёт, что "кружевные трусики" не спасают от холода, что совершенно не факт.
Тогда придётся ждать следующей Зимы.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 01 дек 2021 03:27:40 |
Цитата: Портос от 01.12.2021 00:32:12
Я бы воздержался, на Вашем месте, камрад, от столь безапелляционных заявлений. Особенно СЕЙЧАС.
|
|
Volk$ ( Слушатель ) |
| 01 дек 2021 21:51:17 |
Этих понтов мы с 2014 года наслушались, заслушались и наелись. А наших людей на Донбассе как фуярили, так и продолжают фуярить.
Давно слежу за ...ээээ.... перлами.... ммм... мэтра. Или эээ... "эксперта", ага.
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 01 дек 2021 14:59:20 |
Цитата: Портос от 01.12.2021 00:32:12
Ждать бесполезно
Ужас не в том, что власть считает своих избирателей дураками, а ужас в том , что она права. (с) Дмитрй Джангиров про Украину
Уровень доходов и качество жизни падает постоянно с 2014 года. И будет падать дальше. Для них это теперь норма. Плюс незабываем про информационный вакуум (кроме инета, да и то фейсбук-твитер админят свиданутые админы), им там мозги знатно промывают со школы.
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 01 дек 2021 21:19:46 |
Цитата: Портос от 01.12.2021 20:52:25
В этом и проблема.
Если мы страна деградант - как СССР в конце 80 и РФ в 90тых - сдающая территории, влияние. То да, они нам не нужны.
А если мы Империя, да к тому же возрождающаяся, нам крайне нужны 20 млн русских.
|
Tlan ( Слушатель ) |
| 01 дек 2021 23:01:52 |
Цитата: pkb от 01.12.2021 21:19:46
Русские нам нужны все, какие есть. Тут вопросов никаких.
Вопрос другой, есть ли кто-то нам нужный на терриитории свинарнии? Вы таки правда верите, что там находятся 20 миллионов русских, которые только и ждут, чтобы пришли и о них позаботились? Или таки там 20 миллонов потенциальных врагов, преступников или просто нахлебников и коррупционеров, которые, в нынешнем их виде, будут шатать нашу страну изнутри, стоит им получить гражданство? Вы же не предлагаете давать сходу граждансво всем понаехавшим с кавказа или средней азии к нам на заработки? Гражданство надо заслужить. Так чем эти лучше таджиков, узбеков, армян, азербайджанцев? ИМХО так они намного хуже, потому, что их поведение для общества куда гадостнее и опаснее, а маскируются они на порядки лучше.
|
|
Prometeus ( Слушатель ) |
| 02 дек 2021 18:11:48 |
Цитата: pkb от 01.12.2021 21:19:46
Бред какой-то. Там русских 2-3 млн осталось. И каждый год переезжает в Россию 150-200 тысяч
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 02 дек 2021 20:27:40 |
Цитата: Prometeus от 02.12.2021 18:11:48
А было 20 млн. Но тогда пренебрежительно говорил что их там всего 5 млн. Потом стало 10, но продолжали пренебрежительно говорит что их там всего 2-3 млн.
Вот так и просрали 20 млн русских. Просрали малороссию - человеческий, промышленный потенциал сравнимый с 1/3 РФ/РСФСР. Сами просрали, мы сами назвали их украинцами и не Россией.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 01 дек 2021 23:15:48 |
Цитата: Портос от 01.12.2021 20:52:25
Кто сказал, что их туда возьмут? Во всяком случае, всех? Даже после разгрома? Есть другие способы решения этой проблемы.
|
|
Кузя 666 ( Слушатель ) |
| 01 дек 2021 23:36:02 |
Цитата: pkb от 01.12.2021 14:59:20
Там не такой уж и вакуум. После того как Зеля перешел на цифру в СМИ осталась куча народу с тарелками и аналоговыми устройствами. Они смотрят российское ТВ даже в Карпатах.
|
|
Кузя 666 ( Слушатель ) |
| 01 дек 2021 23:33:06 |
Цитата: Портос от 01.12.2021 00:32:12
Есть вариант, что пиндосам понадобится "красиво" уйти
. в этом случае какую то комедь с мелодрамою разыграть придется. В интересах пиндосов экономически ослабить Россию. Так, что если уходить - то так, чтоб Россия "поперхнулась" как можно сильнее.
|
|
Prometeus ( Слушатель ) |
| 02 дек 2021 18:10:50 |
Цитата: Кузя 666 от 01.12.2021 23:33:06
А мы не будем брать Руину. Просто уничтожим ВСУ - ПВО ракетами, и затем личсостав и военные объекты - бомбами. Заберем только Донбасс, остальная помойка идет на 3 буквы
|
|
Кузя 666 ( Слушатель ) |
| 02 дек 2021 18:30:02 |
Цитата: Prometeus от 02.12.2021 18:10:50
угу. так они вам и дадут
. они у себя там тоже нехилую радиоэлектронику развести успели. "Болото" организовать сил у них хватит. А пиндосов этот вариант устроит. есть конечно вариант, что дружно героически сдадутся, но с условием полного прокорма, обогрева и резиновых баб но вы подите, прокормите такую орду, которую надо еще и сторожить 
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 02 дек 2021 21:09:08 |
Цитата: Prometeus от 02.12.2021 18:10:50
Т.е. Харьков просираем? Сами отдаём на растерзание?
А он держался в 2014, долго держался, не хуже Севастополя - гораздо дольше.
|
|
PoliAndrey ( Слушатель ) |
| 04 дек 2021 16:44:57 |
Цитата: Prometeus от 02.12.2021 18:10:50
У Вас, девушка (в профиле женский пол), странное представление о войне с Украиной. В Украинской ветке Вы утверждали, что достаточно 5 ракет с объемно-детонирующими БЧ (или бомб) в Киев по конкретным целям и вуаля, война выиграна. Насчет 5 ракет, ИМХО, бред полный, уж извините.
Добавлено... Вы еще собрались "выносить АЭС мегатонными Х-102". Слов нет...
Теперь ко всем. Как Вы считаете, будет ли предполагаемая война полностью бесконтактной, бомбы и ракеты?
Моё мнение, что нет.
Допустим, основные контингенты разгромлены. Полного поражения обеспечить невозможно. Как по статистическим причинам, плюс маскировка, плюс прикрытие мирняком (одно дело мирное население страдает при ведении боевых действий по освобождению Харькова, другое дело – систематическая бомбежка с неизбежными ударами по ошибке по мирному населению с освещением этого по СМИ и т.д) . При этом, территорию Украины будут контролировать чисто нацики.
Без нашего контроля территории Украины можем получить рейды на нашу территорию диверсионно-террористических групп, мы можем получить удар ракетами по нашим АЭС (100% эффективности гарантировать нельзя), можем получить "грязные" бомбы по нашей территории.
Косвенно о моем предположении насчет возможности наземной операции говорит развитие наших ВС. Танки и механизированные войска имеют достаточно высокий приоритет. Это при том, что у соседей и прочих вероятных противников существенных механизированных войск сейчас нет (либо отсутствуют условия для танковых масштабных операций). Против кого это богатство? Процентов 50, против Украины и примкнувших к ним... Процентов 50, против остальных угроз.
|
Радонеж ( Слушатель ) |
| 01 дек 2021 01:00:24 |
Цитата: Портос от 27.11.2021 22:04:44
Я думаю, что будут ждать до тех пор, пока уровень жизни не упадет настолько, что станет вопрос о выживании. И тогда банально обеспечив подачу отопления, электроэнергии, недорогого газа и сопутствующих энергоемких товаров (удобрения и т.д.) можно добиться лояльности населения. Главное цена вопроса. И гораздо лучше делать это в теплое время, чтобы отступающие укры не повзрывали системы жизнеобеспечения, а даже если и уничтожат, то лимит времени на восстановление будет существенно больше.
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 01 дек 2021 07:25:09 |
Цитата: Радонеж от 01.12.2021 01:00:24
Вы как маленький.. "обеспечив подачу отопления". В завалившейся под валом нескладух системе восстановить подачу стоит дороже, чем снести все нах и построить заново. Кто все это будет делать в масштабах многих десятков градей и весей? Тут же надо эффективно, а не показательно-распильно..
Да, и не изменит экстренная помощь ничего - исковерканные многолетним промыванием мозги тут же поднимут вой насчет "почему раньше не пришли".
Лояльность..
|
|
_SV_ ( Слушатель ) |
| 01 дек 2021 08:40:57 |
Лучше дождаться полного краха бандеростана. А ещё лучше этому краху поспособствовать. И только потом отправлять войска. Сейчас слишком рано. Ситуация на усраине не настолько плоха, чтобы укры хотели бы ликвидации этой недостраны и приветствовали бы российскую оккупацию. Вот когда жизнь там станет невыносимой для большинства населения, а укры возненавидят своё недогосударство, свою незалежность и всю усраинскую "элиту", перестав мечтать о возвращении Крыма и Донбасса, тогда можно вводить войска. Сейчас лояльности от большинства населения ждать не стоит. Зачем спешить с ликвидацией бандеростана, если от него нет военной угрозы? Или в Кремле опасаются, что такая угроза может возникнуть в скором времени? Страны НАТО пока вроде не собираются размещать на усраине свои войска и вооружения. А время работает против усраины. Поскольку ситуация там только ухудшается. Хоть и не так быстро, как хотелось бы.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 01 дек 2021 09:41:56 |
Цитата: _SV_ от 01.12.2021 08:40:57
Еще максимум населения должен разбежаться. Кто направо, кто налево, кто вниз. Тогда территорией проще заниматься.
|
|
PoliAndrey ( Слушатель ) |
| 04 дек 2021 16:19:25 |
Чаще всё-таки наоборот. Если система отопления работает процентов на 80, местами разморозилась, в большинстве неработающих мест более-менее, то восстановить будет легче, чем полностью переделать систему водоснабжения, отопления и водоотведения. ТЭС и котельные, в основном существуют – существуют. Работники коммунальной сферы есть? Есть. Завезли топливо, провели ревизию систем, что-то локально починили, работникам немного заплатили. До весны дожить можно.
В качестве примера, во многих местах ЛНР в 2014 году не было отопления. Как-то справились без полной переделки.
Вышесказанное не отменяет постепенную деградацию коммунальной сферы Украины, но не стоит задачи сделать у них лучше, чем у нас. Стоит задача – не допустить гуманитарной катастрофы.
ЗЫ Поправил описку.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 04 дек 2021 16:47:51 |
Задач можно разных придумать - например, как можно сильнее снизить влияние человеческого фактора в высокоавтоматизированном агрохолдинге.
Решению такой задачи гуманитарная катастрофа не мешает, особенно в варианте "всё сами".
|
|
PoliAndrey ( Слушатель ) |
| 04 дек 2021 16:55:15 |
Цитата: Luddit от 04.12.2021 16:47:51
В данном случае я оспариваю утверждение о том, что сделать всё с нуля в случае с системами жизнеобеспечения проще и дешевле, чем восстанавливать уже существующую инфраструктуру.
К гуманитарным катастрофам я отношусь плохо, даже, если "всё сами". Обычно такие вещи возвращаются.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 04 дек 2021 17:40:41 |
Должны быть периодически возникающие наглядные примеры, к чему приводит игнорирование здравого смысла. Иначе опекать людей надо вечно, а они будут считать опекуна душителем свобод и главным врагом.
|
|
Volk$ ( Слушатель ) |
| 01 дек 2021 22:01:14 |
Не найдётся. Под любым предлогом. Ну, там, "один народ".... Протуберанцы на Солнце слабые. Подписи под Минскими соглашениями повёрнуты хвостиками и завитками на северо-восток, а надо, чтобы строго на север. И много-обещанная "операцыя" не начнётся никогда. Пока рулит автор очередного Х-го Плана - исключено.