Чердачок передела
1,776,632
22,932
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 03 янв 2022 03:15:24 |
Об уникальном характере России как Империи
новая дискуссия Аналитика 2.628Цитата: bmv58 от 02.01.2022 19:44:56Русских евреев - НЕ БЫВАЕТ. ВООБЩЕ.
Прочитайте внимательно эту цитату Николая I:
ЦитатаИмператор Николай I однажды на придворном балу спросил маркиза Астольфа де Кюстина, спасавшегося в России от французской революции:
— Маркиз, как вы думаете, много ли русских в этом зале?
— Все, кроме меня и иностранных послов, ваше величество!
— Вы ошибаетесь. Вот этот мой приближённый — поляк, вот немец. Вон стоят два генерала — они грузины. Этот придворный — татарин, вот финн, а там крещёный еврей.
— Тогда где же русские? — спросил Кюстин.
— А вот все вместе они и есть русские.
Как вы считаете, был ли русским Александр Сергеевич Пушкин? А Огюст Монферран? А Барклай де Толли? А Растрелли? А Багратион? Был ли русским Сталин? Был ли русским Пётр I? Екатерина II? Был ли русским Владимир Иванович Даль?
Все они гораздо более русские, чем Горбачёв или Илларионов или Касьянов. Или сонм русских по крови из либеральной оппозиции, которые в своих сладких снах видят распад и уничтожение нашей страны.
Понимаете, в этом суть России: люди других национальностей в России принимают образ мыслей русского народа, и готовы отдать жизнь за Россию. Они думают и говорят по-русски. И они - этнически могут быть кем угодно, но они - русские. Россия - это империя другого рода. Она не заставляет других ассимилироваться. И в этом ценность. Люди могут быть разного вероисповедания, разных национальностей, разных культур. Но они объединены Россией, и становятся русскими. Не по генетике, но по духу.
И да. Если конкретно про евреев, то в России живут русские евреи и антирусские евреи. И те и другие - евреи. Но качество разное. Как и во всём мире, кстати. Есть евреи, которые поддерживают либеральную идиотию и являются её флагманами, а есть евреи в мире, которые называют Россию матушкой и считают, что именно Россия спасёт мир.
Отредактировано: NavyGator - 03 янв 2022 03:19:12
ОТВЕТЫ (78)
|
graycat ( Слушатель ) |
| 03 янв 2022 03:53:52 |
Цитата: NavyGator от 03.01.2022 03:15:24
Вот этнически из всех перечисленных именно Пётр I был абсолютно русским, он таки даже не Рюрикович
Больше того, русские цари тогда женились на невестах из своих подданных, а не из "равнородных" монарших династий.
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 03 янв 2022 04:02:07 |
Цитата: graycat от 03.01.2022 03:53:52
Есть версия, что Пётр I имел отношение к роду Багратиони. Но даже если это не так, то очень многие русские цари были не русскими по крови, но русскими по духу. В жилах Александра III текло около 3% русской крови. Супругой царя стала принцесса-датчанка, перекрещенная в России в Марию Федоровну (при рождении носила имя Мария Фредерика София Дагмара). Она-то и произвела на свет будущего императора-мученика Николая II. Последний российский император был русским только на 1,5%.
|
|
graycat ( Слушатель ) |
| 03 янв 2022 04:10:39 |
Цитата: NavyGator от 03.01.2022 04:02:07
Меня не интересуют версии
Достоверным первым Романовым был Андрей Иванович Кобыла - это 14й век. А версии - ну так по версиям протошумеры выкопали Чёрное море!
|
Ale_Khab ( Практикант ) |
| 03 янв 2022 05:30:41 |
Цитата: NavyGator от 03.01.2022 04:02:07
Перечитываю Левашова:
Некоторое время, после исчезновения уров, русы приставляли к своему общеплеменному имени ту или иную приставку, отражавшую их основной род деятельности (эт'русски, п'руссы).
Кочевые племена славян-скотоводов стали называть себя скоттами, земледельцев — полянами, жителей лесов — древлянами.
Позже происходило дальнейшее обособление славянских племён друг от друга, когда, спасаясь от голода, возникшего в Сибири во время последнего похолодания, часть славянских родов покинула Родину в поисках новых земель для обитания.
Ушедшие роды брали, в виде самоназвания, имена своих вождей — князей. Рода, ушедшие с князем Сарматом, стали называть себя сарматами, ушедшие с князем Скифом — скифами.
Со временем, отпочковавшись от материнской ведической культуры, эти славянские племена «обрастали» на новых землях местными культурными особенностями, частично связанными с включением элементов культур тех народов, с которыми они соседствовали или покоряли, придя на новые земли.
Но это не были другие народы, это были всё те же славяне. И когда, в дальнейшем, они, по тем или иным причинам, возвращались на свою прародину, то вновь становились просто русами.
Именно по этой причине «историки» не могут объяснить бесследное исчезновение тех же самых сарматов, скифов.
Они никуда не исчезали, а просто, воссоединившись со своими старшими родами, принимали их родовое имя по существовавшим в те времена социальным законам.
Они были, как рукава реки славянского племени: ответвляясь от основного «русла» и позже вновь сливаясь с ним, вносили свежую струю в «воды старого русла», в то время, как целый ряд других «рукавов-племён» навсегда покидал своё «старое русло» и, со временем, из этих «племён-рукавов» возникли новые славянские племена, новые славянские народы с большими или меньшими отличиями в языке, традициях и представлениях: сербы, болгары, македонцы, хорваты, чехи, словены, поляки и многие другие.
По сути, вся Северная Европа - родственники. От Урала до Ирландии. Посмотрите на лица, посмотрите на форму тел. Сами не сможете увидеть - попросите сделать это женщин. Уж они точно смогут определить, кто у человека папа, а кто мама. Этот
|
DimonT ( Слушатель ) |
| 03 янв 2022 06:10:40 |
Цитата: Ale_Khab от 03.01.2022 05:30:41
Что-то редко сейчас на форуме Брянского видно
, да и про ругов никто не рассказывает
А реально - даже в северных европах у неславян очень много типажей что у нас вообще не встречаются кроме случаев "папа/мама оттуда, а вы как узнали?". Мы просто привыкли что РУССКИХ и ...ЛОРУССКИХ типажей более чем дофига и потому для любого "белого" что русский нам кажется возможным по умолчанию
|
|
Мельхиседек ( Практикант ) |
| 03 янв 2022 12:36:29 |
Цитата: Ale_Khab от 03.01.2022 05:30:41
Какой-то бред в стиле "филологических изысканий" покойного Михаила Задорного.
Ну, да, все произошли от одной матери по мифу и даже генетики это подтверждают.
Но делать все народы Европы предками "ведических славян" всё же не стоит, ибо эта "теория" противоречит массе объективных факторов, от которых не убежишь.
|
ЮрПетрович ( Слушатель ) |
| 03 янв 2022 12:46:20 |
Не убивайте у человека мечту, что это русы а не хохлы выкопали Чёрное море, и насыпали Кавказ!
Гы... Кстати, у подобных "фантастов" разных народов, даже версии тождественны. А если разобраться, то все версии "вылупляются" из "яйца", подкинутого иностранной
|
|
Ale_Khab ( Практикант ) |
| 03 янв 2022 13:10:49 |
А как Вы руса от хохла отличаете? По волосистости нижней части тела?
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 03 янв 2022 12:59:59 |
Вроде их 14 насчитали - когда гомосапиенсы "прошли через бутылочное горлышко".
|
|
Ale_Khab ( Практикант ) |
| 03 янв 2022 13:08:50 |
На какую глубину в историю Вы заглядывали? Народы Европы - потомки, не предки. Согласно генетических исследований Клёсова, ок. 20 000 лет назад белые жили в Южной Сибири и на ДВ. В это время Россия и большая часть Европы была покрыта ледником. Ледник начал отступать ок 10 000 лет назад, народ двинулся. Дошли до Балкан - там льда - не было и можно было жить. По мере отступления ледника люди заселяли Русскую равнину и север Европы. Это схематично. Посмотрите климатические данные за последние 10 000 лет, поставьте себя на место людей того времени - и всё станет прекрасно видно. А по прямой редко кто ходит,тем более, если нет границ государств и пограничной стражи.
Первое, что попалось: http://www.bibliotek…lit/10.htm
|
Vick ( Практикант ) |
| 03 янв 2022 14:25:56 |
Цитата: Ale_Khab от 03.01.2022 13:08:50
Кто-то верит в то, что нашими предками были амёбы (и они все были русскими и говорили на русском литературном). Кто-то, что Зевс-громовержец оплодотворял баб налево-направо. Ну и ладно, но какое оно имеет отношение к данной нашей политической теме? Зачем тянуть сюда все наши увлечения и хобби? Да ещё на АС24...
|
|
graycat ( Слушатель ) |
| 03 янв 2022 12:49:35 |
Цитата: Ale_Khab от 03.01.2022 05:30:41
Не читайте. Или вы хотите быть на уровне протошумеров?
Цитата: Ale_Khab от 03.01.2022 05:30:41
Сложнее только с немцами, ибо значительная часть их - онемеченные славяне или метисы, следствие покорения немцами западных славян. А вот скандинавы и англосаксы видны сразу. Тем более видно галлов - ирландцев.
|
|
Ale_Khab ( Практикант ) |
| 03 янв 2022 13:23:33 |
Цитата: graycat от 03.01.2022 12:49:35
Некоторых - с узкими лицами и широкими тазами - да. А в среднем - нет особой разницы. Ирландцы, в массе - трудно отличимы от наших северных русских, шведские девки - русые и голубоглазые, в Москве - затеряются. На старошотландском два пишется tva. Откуда-то они же принесли это написание?
Почитайте староанглийскую литературу, если попадётся, - тот язык гораздо ближе к старорусскому, чем нынешний английский.
Да вообще, поковырять все европейские языки - найдёшь старославянский. Иногда поражаешься, как будто в древнюю Русь нырнул, в былины.
|
zZmeIOka ( Слушатель ) |
| 03 янв 2022 13:58:00 |
Цитата: Ale_Khab от 03.01.2022 13:23:33
Сербохорватский даже ковырять не надо, язык очень мало изменился с додревних времен. До сих пор можно сказать что-то вроде "аз есмь царь" и тебя поймут и поддержат беседу)
|
slavae ( Практикант ) |
| 03 янв 2022 13:33:23 |
Цитата: Ale_Khab от 03.01.2022 05:30:41
Да хрен там. Я в молодости был как-то чувствительней ко всему, легко вырабатывал внутреннее понимание связи лиц и характеров. И когда я служил в Германии, походил работать на завод месяц примерно, я научился определять немцев по лицу. Для меня эти немецкие лица несли в себе некое уродство, не описываемое словами. Может, это не уродство в прямом понимании, а это необычность лиц транслировалась в понимание уродства, но тем не менее, лица у нас разные, и при хорошей чувствительности это легко видно.
|
|
Ale_Khab ( Практикант ) |
| 03 янв 2022 13:55:21 |
Цитата: slavae от 03.01.2022 13:33:23
Видно-то оно видно. Только сделайте свой генетический анализ и посмотрите на количество своих родственников и на место их жительства. Было бы интересно взглянуть на Ваше лицо, когда Вы увидите фото своих чернокожих братьев(многоюродных). Я такие удивлённые лица русских людей видел.
Это касается процентов 80-ти участников форума, даже самых ярых борцов за чистоту крови. А может, и всех.
Войны и революции рассеяли людей по всему миру, У людей полно родственников, о которых они не знают, забыли, потеряли все контакты, считают погибшими.
А анализ ДНК показывает всё.
|
GkP ( Слушатель ) |
| 03 янв 2022 15:07:00 |
Цитата: slavae от 03.01.2022 13:33:23
К другу приезжали его друзъя приятели из Германии. Взрослая супружеская пара. Хорошие люди.
Сколько мы не пытались провести их в музей как граждан России, ни разу не получилось.
Вахтерши "выкупают" на раз.
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 03 янв 2022 15:18:00 |
Цитата: GkP от 03.01.2022 15:07:00
Что за музей, куда пускают только граждан России?
Или гражданам бесплатно?
Вы уж расшифруйте.
|
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 03 янв 2022 12:25:34 |
Цитата: NavyGator от 03.01.2022 04:02:07
Но эта же оторванность от народа и сыграла в итоге с Романовыми злую шутку.
|
BUR ( Специалист ) |
| 03 янв 2022 12:40:38 |
Не, там скорее проблемы с наследниками. Куча принцесс и больной гемофилией (европейское аристократическое наследство, блин) принц... и как итог "прощай династия" во времена перемен.
|
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 03 янв 2022 13:43:11 |
Цитата: BUR от 03.01.2022 12:40:38
Ну так сами же отменили традицию смотра невест внутри страны. Всё немок им подавай. А там уже к тому моменту все довольно близкой роднёй стали. Вот сами себя и выродили.
|
|
BUR ( Специалист ) |
| 03 янв 2022 14:28:02 |
Наследственная монархия – это всегда лотерея с наследниками. И это природное, а жесткая выбраковка наследников-конкурентов (как в львином прайде, когда все "лишние" самцы при появлении нового льва физически загрызаются) не практикуется. Хотя нечто подобное (правда не с загрызанием а оскоплением) практиковалось совместно с моногоженством.
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 03 янв 2022 04:36:10 |
Цитата: NavyGator от 03.01.2022 03:15:24
С моей точки зрения нация безусловно имеет биологический характер так как она является большим брачным коллективом внутри которого заключаются браки и рождаются дети.
Вопрос кто такие русские таким образом решается с учетом фактора времени.
Русским эфиоп Абрам Петрович Ганнибал стал потому что по переезду в Россию он перешел на русский язык, принял православие, влился в класс русского дворянства и даже женившись на шведке, его сыновья не имея ни капли русской крови все равно считались и считали себя русскими дворянами и потому в свою очередь женились уже на стопроцентно русских девушках, так что и внуки и правнуки Ганнибала (включая Александра нашего Сергеевича) были русскими биологически.
С этой точки зрения большая часть нерусского населения России (включая даже не имеющих гражданства мигрантов из разных горных республик) являются потенциальными русскими, ибо их дети, внуки, правнуки станут русскими, причем русскими по крови (на 50, 75 и более процентов, если кому интересно).
Переход на русский язык и жизнь в русской среде это еще не ассимиляция сама по себе, но первый шаг к обрусению и межнациональному браку, в котором родятся русские дети. Вот как то так и следует это воспринимать.
Является ли это уникальной русской чертой? Ведь казалось бы и в других крупных нациях действуют те же механизмы.
Уникальной бы не назвал, но очевидно, что это явно не универсальное явление.
Ведь иначе не было бы например феномена американских негров - являющихся на четверть англосаксами по крови, с родным английским языком и укорененных в Америке свыше двухсот лет, но при этом так и не принятыми белыми американцами как свои.
|
|
DimonT ( Слушатель ) |
| 03 янв 2022 05:40:30 |
Надо заметить что ещё в моём детстве жители Тверской области вполне себе отличали кто там русские а кто - тверские карелы (и сторонились друг дружку вне работы и тп "неличных" контактов), при том что все были православные и русскоговорящие и физиономиями различались примерно никак. А это - как-никак "вливание" аж 17го века.
|
|
Ale_Khab ( Практикант ) |
| 03 янв 2022 05:59:51 |
Цитата: DimonT от 03.01.2022 05:40:30
Вы бы их на Дальний Восток отправили служить. Там бы и подружились. При -40С месяцами даже мусульмане начинают есть сало и пить водку. Не говоря уже о более мелких нацособенностях. Когда вся рота, озверев, от комаров и слепней очередями отстреливается, происходит сближение национальностей.
|
|
DimonT ( Слушатель ) |
| 03 янв 2022 06:24:05 |
Цитата: Ale_Khab от 03.01.2022 05:59:51
А тут и так всё произошло, когда общины стали слишком раздробленными по причине "молодёжь уезжает в мегаполисы и там соплеменников для женитьбы фиг найдёшь". Думаю ещё через поколение тверские карелы больше как "завитушка в родословных" останутся а язык официально вымре...
Но таки ассимиляция других не есть настолько врожденное наше свойство, "плавильный котёл" должен регулярно перемешиваться - что в нашей истории просто чаще чем во многих.
|
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 03 янв 2022 12:34:20 |
Цитата: Ale_Khab от 03.01.2022 05:59:51
Комаров в Карелии никак не меньше. Единственный действительно гнусный гнус на ДВ это белоножка.
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 03 янв 2022 09:23:30 |
Цитата: NavyGator от 03.01.2022 03:15:24
Уважаемый Навигатор.
Правильно ли я понимаю Вас, что Вы обращаете внимание , что в РФ создана такая интеллектуальная и культурная среда, что люди других национальностей остаются здесь жить.
Принимают правила и начинают за них сражаться не жалея даже собственной жизни?
То есть считают такие правила нормальными?
Что государство по большому счету действует в их интересах?
|
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 03 янв 2022 13:31:20 |
Цитата: Alex_new от 03.01.2022 09:23:30
Без нормальной и полноценной титульной нации никакой культурной ассимиляции не будет. Эту аксиому пытались опровергнуть большевики и создать человека советского. Проект полностью провалился. Именно по причине отсутствия культурной среды как фундамента.
|
Sultan ( Слушатель ) |
| 03 янв 2022 14:30:32 |
Цитата: NavyGator от 03.01.2022 03:15:24
Здравы будьте!
Товарищ Николай I обозначил нацию которой правил и был прав, т.к. все они и мы живём в едином поле культурно-исторических кодов, кто то тут рождён, кого-то занесло, а кто-то и сам приехал, что б стать Русским.
Ведь есть и другая сторона медали - национальность или народность. При первой переписи, при том же Николае I, были выделены такие:
- великороссы, кои сейчас стыдливо пряча глаза называют себя русскими,
- малороссы,
- поляки,
- белороссы,
- евреи.
А раз есть нация, то ли великороссы, то ли русские, которая объединяет другие национальности в нацию, значит и есть ось или стержень, который позволяет нации жить и развиваться и чем монолитнее этот стержень, тем крепче нация, а у нас есть пример России, как нации, которая может и делает, что б народности сохранялись, т.к. понимание того, что унификация приводит к потери самоидентичности и ведёт к распаду и уничтожению.
П.С.: Хочется задать вопрос не требующий ответа, а кем были Хрущёв, Горбачёв, Ельцин и вся вот та шобла, которая грандососущая...
П.С.С.: Писалось выше про кровь и род. Род то передаётся по мужской линии, а вот с кровью всё намного интереснее, когда появляется первая капля крови и в результате чего, а так же чья она тогда)))
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 03 янв 2022 15:07:48 |
Цитата: Sultan от 03.01.2022 14:30:32
тут надо добавить))
1. Русские действительно основа России, - 80% населения РФ это русские. Никаких "толи или может быть." ..русские основа жизни для всех малых народов.
2. Русские не озабочены тем, чтобы сохранять народности, это не цель русских. Русские вполне себе сами себя защищают и кормят. И как показывает вся история русских - русские сами являются самостоятельными и самодостаточными как в военном, так в политическом так и в экономическом смысле.
3. Все малые народы России - вместе взятые всего менее 20% населения РФ. Каждый в отдельности, самый многочисленный малый народ (да, татары), не превышает и 4%... Из этого простой вывод - ни один малый народ не может что либо из себя представлять значимого как в экономическом, политическом и военном плане. И что либо говорить об обязанности русских соблюдать права, холить и лелеять малые народы не представляется возможным. Русские расширяют свои границы - для них главное границы, а не защита малых народов..
4. Именно никчемность отдельно взятого малого народа в вышеозначенных сферах, отсутствие обязанности у более сильных народов защищать этот малый народ или увеличивать значимость малого народа ведет к "потере самоидентичности и ведёт к распаду и уничтожению" - только не русских, а этого малого народа. Вне русских малый народ превращается из части большого и сильного в хилую одинокую добычу для любого. Вплоть до потери самоидентичности. Именно поэтому, малые народы типа укры или прибалты с грузинами тут же после отсоединения стали проситься в состав ЕС, ведь как им кажется, именно ЕС должен заменить собой СССР, и именно ЕС обязан выполнять роль русских - защищать, кормить, развивать...
Поэтому никогда задачей и целью русских не являлось развитие малых народов. Как и никогда целью и задачей малых народов не являлось развитие русских. Целью русских является развитие своего государства и граждан. Малые народы либо граждане, и тогда их развивают, либо самостийные, тогда они законная добыча.
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 03 янв 2022 15:21:49 |
Цитата: Барристер от 03.01.2022 15:07:48
Российская Империя, СССР, Россия являются общим домом для всех народов. И развивают русский народ и другие народы этот общий дом вместе. Вы же пытаетесь противопоставить русских другим нациям. Вы правы только в одном: практически все нации, входившие в состав нашей Империи вне этой Империи оказывались несостоятельными. Зато внутри Империи имели полную возможность развиваться.
Ваша ошибка в том, что вы разделяете народы. И этот нарратив является неправильным. Потому что в других империях входящие территории становились вассалами, слугами, подчинёнными. В России же - нет. И это позволяет России развивать собственный геополитический проект на планете. И, я уверен, в будущем, такое поведение Империи ещё поможет России обрести глобальное политическое влияние гораздо более мощное, чем было у СССР. В этом наша мягкая сила. Мы приходим в Сирию не для того, чтобы забирать у них природные ресурсы и поставить там наши военные базы, а чтобы помочь сирийскому народу сохранить свою государственность и суверенитет, потому что это в наших государственных интересах. И дальше, на примере Сирии, я уверен, другие страны также будут получать суверенитет при участии России. Очевидно, что нам суверенные страны мира гораздо более выгодны, чем страны имеющие вассальный суверенитет от США. И придёт время, когда и Германия при участии России станет суверенной страной, а не вассалом США. И залогом тому правильная имперская политика России.