Ядерная и углеводородная энергетики
4,077,574
12,038
|
ДядяВася ( Слушатель ) |
| 10 янв 2022 в 17:43 |
Что нового в мирном атоме
новая дискуссия Статья 468Остановлен блок № 1 Курской АЭС
19 декабря окончательно остановлен энергоблок № 1 Курской АЭС с реактором РБМК-1000. «За время работы (с 19 декабря 1976 г.) энергоблок выработал свыше 251 млрд кВт·ч электроэнергии. Этого достаточно, чтобы при современном расходовании электроэнергии обеспечить электропотребление Курской области в течение 30 лет, — отметил исполняющий обязанности директора Курской АЭС А. Увакин. — Блок отработал надежно и безопасно».
В составе Курской АЭС — 4 блока с реакторами РБМК, вступившие в строй в 1976, 1979, 1983 и 1985 гг. соответственно. Суммарная выработка АЭС за 45 лет работы составила 987 млрд кВт·ч, она обеспечивает также теплоснабжение близлежащих городов. К 2031 г. все четыре блока должны быть остановлены. Для их замены на Курской АЭС-2 строятся два энергоблока с реакторами ВВЭР-ТОИ повышенной мощности (1255 МВт) и улучшенными технико-экономическими показателями.
Новые блоки сооружаются по самому современному проекту АЭС отечественного дизайна, созданного на базе технических решений проекта АЭС с ВВЭР-1200. Блок № 1 Курской АЭС-2 должен быть запущен в конце 2022 г.
На Ленинградской АЭС, в составе которой тоже 4 блока с реакторами РБМК-1000, замена блоков № 1 и № 2 уже произошла: блок № 1 Ленинградской АЭС-2 с реактором ВВЭР-1200, вступивший в строй в сентябре 2018 г., заменил блок № 1 ЛАЭС, остановленный в декабре 2018 г.; а блок № 2 ЛАЭС-2 (начало эксплуатации — октябрь 2020 г.) заменил блок № 2 ЛАЭС, который был остановлен в ноябре 2020 г. Новые блоки заменили не только электрическую, но и тепловую мощность остановленных блоков, проработавших по 45 лет каждый.
Текущая статистика по ядерной энергетике
Согласно данным базы PRIS, поддерживаемой МАГАТЭ (27.12.2021 г.), статус действующих в мире имеют 442 ядерных энергоблока общей мощностью 394 177 МВт(э) нетто, статус строящихся — 51 блок общей мощностью 53 970 МВт(э) нетто.
В 2021 г. осуществлен энергопуск шести ядерных энергоблоков: 10 января в Индии — Kakrapar-3 (630 МВт, PHWR); 18 марта в Пакистане — Kanupp-2 (1014 МВт, PWR); три блока в Китае: 11 мая — Tianwan-6 (1000 МВт, PWR), 25 июня — Hongyanhe-5 (1061 МВт, PWR), 20 декабря — Shidao Bay-1 (200 МВт, HTGR); 14 сентября в ОАЭ — Barakah-2 (1345 МВт, PWR).
Началось строительство пяти энергоблоков — трех в Китае и по одному в Турции и России: 10 марта в Турции — Akkuyu-3 (1114 МВт, ВВЭР); в Китае: 31 марта — Changiang-3 (1000 МВт, PWR), 19 мая — Tianwan-7 (1171 МВт, PWR), 28 июля — Xudabu-3 (1200 МВт, PWR); 8 июня в России — блок с быстрым реактором БРЕСТ-ОД-300 со свинцовым теплоносителем.
Окончательно остановлены 6 блоков: три в Великобритании с газоохлаждаемыми графитовыми реакторами: 7 июня — Dongeness B-1 и Dongeness B-2 с реакторами GCR мощностью 545 МВт каждый и 26 ноября — Hunterston B-1 c реактором AGR 490 МВт; по одному в США: 30 апреля Indian Point-3 (1030 МВт, PWR); на Тайване: 2 июля Kuoshing-1 (985 МВт, BWR); Пакистане: 1 августа Kanupp-1 (90 МВт, PHWR).
Первый в Европе EPR достиг критичности
21 декабря на новом ядерном энергоблоке Olkiluoto-3 в Финляндии достиг критичности реактор EPR (Европейский реактор с водой под давлением) мощностью 1600 МВт(э). Первое подключение блока к сети ожидается в конце января 2022 г., ввод в коммерческую эксплуатацию намечен на июнь 2022 г. Доля электроэнергии, производимой на Olkiluoto-3, будет составлять 14% национального электропроизводства.
В составе ядерного парка Финляндии две двухблочные АЭС: Loviisa с двумя реакторами ВВЭР-440 (коммерческая эксплуатация с мая 1977 г. и января 1981 г. соответственно) и Olkiluoto с двумя реакторами BWR мощностью 840 МВт каждый (коммерческая эксплуатация с октября 1979 г. и июля 1982 г.), т.е. пятый по счету ядерный энергоблок появится в стране после 40-летнего перерыва.
За строительство нового блока в январе 2002 г. высказались правительство Финляндии, а в мае того же года — парламент.
По итогам тендера (октябрь 2003 г.), в котором участвовали компании Westinghouse, Атомстройэкспорт, Framatome ANP и General Electric, финская TVO объявила о выборе проекта EPR мощностью 1600 МВт от Framatome ANP. Компания Siemens была выбрана для поставки турбин и генераторов. В декабре 2003 г. был подписан контракт «под ключ» с фиксированной ценой 3,2 млрд евро. Строительство началось в 2005 г. Коммерческая эксплуатация была запланирована на 2009 г., но проект столкнулся с различными задержками и неудачами. В конечном итоге стоимость сооружения блока достигла 12 млрд евро, а ввод его в эксплуатацию сдвинулся на 13 лет.
Блок Olkiluoto-3 станет первым в Европе и третьим в мире действующим блоком с реактором EPR. В настоящее время два блока с реакторами EPR, построенные EdF и запущенные в 2018 г. и 2019 г., работают на АЭС Taishan в Китае.
Референтным для европейских блоков с реакторами EPR станет строящийся во Франции блок Flamanville-3, строительство которого началось в декабре 2007 г. Стоимость его реализации (12,4 млрд евро) уже в несколько раз превысила первоначальный бюджет (3,3 млрд евро).
После ряда инцидентов при его строительстве запуск также переносился, окончательная дата — 2023 г.
Новая ядерно-энергетическая политика Нидерландов
Новое коалиционное правительство Нидерландов, пришедшее к власти после всеобщих выборов в марте этого года, обнародовало 15 декабря планы относительно ядерной энергетики, поставив ее в центр своей политики в области климата.
«Мы хотим сделать все возможное, чтобы наша страна и наша планета оставались пригодными для жизни». Поскольку «ядерная энергия может дополнять солнечную, ветровую и геотермальную в энергетическом балансе, атомная электростанция в Борсселе будет оставаться открытой дальше с должным учетом безопасности».
Правительство заявило также, что «предпринимает необходимые шаги для строительства двух новых ядерных энергоблоков и предоставит финансовую поддержку для его реализации (50 млн евро в 2023 г., 200 млн евро в 2024 г. и 250 млн евро в 2025 г.; ожидается, что к 2030 г. совокупная поддержка новых блоков достигнет 5 млрд евро). Эти инвестиции в ядерную энергетику сделают возможным достижение более амбициозной цели в климатической политике — сокращение выбросов СО2 к 2030 г. не на 55%, как было объявлено в Законе о климате, а на 60%.
Последующие цели — сокращение выбросов СО2 на 70% к 2035 г. и на 80% — к 2040 г. Не позднее 2050 г. страна обязуется стать «климатически нейтральной».
В других отраслях энергетического сектора правительство окажет поддержку развертыванию солнечных батарей (отдавая предпочтение их размещению на крышах домов, а не на открытых местах) и ветряных электростанций.
В настоящее время в структуре производства электроэнергии в Нидерландах природный газ составляет 51%, уголь — 26%, ветер — 9%, солнечная энергия — 3%, ядерная — 3%.
Единственная действующая сейчас атомная электростанция — одноблочная АЭС Borssele на юго-западе страны. Начало ее строительства — июль 1969 г., первое подключение к сети — июль 1973 г., с октября 1973 г. началась ее коммерческая эксплуатация.
В 1994 г. голландский парламент проголосовал за поэтапный отказ от АЭС Borssele к 2003 г. В 2003 г. правящая коалиция перенесла дату закрытия АЭС на 2013 г., а в 2005 г. решение о поэтапном отказе было отменено. В 2006 г. срок службы станции был продлен на 20 лет, что позволяет ей работать до середины 2033 г. Возможность строительства второго блока станции мощностью 1000—1600 МВт с введением в эксплуатацию в 2018 г. рассматривалась, но в январе 2012 г. реализация проекта была приостановлена из-за экономической неопределенности.
Новости из Бразилии
По словам министра горнорудной промышленности и энергетики Бенто Альбукерке, в десятилетний план развития энергетики, который планируется представить в начале 2022 г., будет включен проект строительства нового ядерного энергоблока. Он «может быть размещен на юго-востоке Бразилии, в штате Рио-де-Жанейро или где-либо еще, если это будет отвечать необходимым требованиям», — заявил Б. Альбукерке.
Исследованиями по определению возможных мест размещения занимаются компании Empresa de Pesquisa Energetica и Electrobras, которые уже близки к их завершению. Министр считает, что есть большая вероятность того, что выбор падет на штат Рио-де-Жанейро, поскольку он «имеет огромные преимущества с точки зрения географического положения, а также уже имеющегося энергетического потенциала в нефтегазовой и ядерной сферах».
Б. Альбукерке заявил также, что перед тем, как приступить к строительству нового ядерного блока, необходимо ввести в эксплуатацию блок «Angra-3».
В настоящее время в Бразилии эксплуатируются два энергоблока на АЭС Angra: Angra-1 с реактором PWR мощностью 640 МВт(э) (в коммерческой эксплуатации с января 1985 г.) и Angra-2 с реактором PWR мощностью 1350 МВт(э) (в коммерческой эксплуатации с мая 2000 г.). Оба блока генерируют около 3% производимой в стране энергии.
В системе штата Рио-де-Жанейро доля АЭС составляет 30%. Подготовка к сооружению блока № 3 началась в 1984 г. После Чернобыльской аварии в 1986 г. проект был заморожен. В 2010 г. была попытка возобновить строительство, произошла заливка первого бетона, но в 2016 г. проект снова был приостановлен. С 1984 г. в проект уже инвестировано 7,8 млрд реалов, строительные работы на площадке «Angra-3» выполнены на 67%. Сейчас правительство ставит своей целью запуск блока № 3 в 2026 г.; возобновить строительство планируется уже в начале 2022 г.
Новости украинской ядерной энергетики
■ Запорожская АЭС на Украине (ЗАЭС) впервые за 37 лет работы достигла 100%-ной мощности. 30 ноября, по окончании планового ремонта блока № 2 ЗАЭС, он был вновь подключен к электросети, и мощность всех шести работающих ядерных энергоблоков составила 6040 МВт(э).
Пять блоков Запорожской АЭС были построены в Советском Союзе (введены в эксплуатацию в 1985—1989 гг.), блок № 6 вошел в строй 1996 г.
Достижение максимального уровня нагрузки стало возможным после реализации проекта по расширению открытого распределительного устройства (РУ-750) и начала работы четвертой воздушной линии электропередачи «Каховская» мощностью напряжением 750 кВ кВт . По словам генерального директора ЗАЭС Д. Вербицкого до этого «техническое ограничение составляло 5300 МВт, что не позволяло АЭС выдавать полную мощность».
■ Впервые в истории украинской ядерной энергетики, в декабре этого года, одновременно выдавали электроэнергию 14 ядерных блоков из имеющихся 15-ти: 6 блоков Запорожской АЭС, 3 блока (№ 1, № 2, № 3) Ровненской АЭС, 3 блока Южно-Украинской АЭС и 2 блока Хмельницкой АЭС.
Все 15 блоков украинских ядерных энергоблоков должны быть в эксплуатации 1 февраля 2022 г., когда после окончания операции по перегрузке ядерного топлива в активной зоне реактора, вновь вступит в строй блок № 4 Ровненской АЭС.
■ В развитие положений сентябрьского Меморандума о строительстве на Украине пяти ядерных энергоблоков по технологии АР1000, согласованного с компанией Westinghouse, в конце ноября в Киеве подписаны два первых соглашения о реализации проектов строительства двух блоков с реакторами АР1000 на Хмельницкой АЭС. А 3 декабря в Украинском издании «Зеркало недели» появилось сообщение о том, что Энергоатом может купить в кредит два комплекта оборудования реактора АР1000, предназначавшихся для новых блоков № 2 и № 3 американской АЭС V.C. Summer. Их строительство началось в 2013 г. в штате Южная Каролина, но в 2017 г. оператор АЭС V.C. Summer Scana Cooper и генерирующая компания Santee Cooper объявили о невозможности достройки этих блоков из-за проблем с финансированием. На строительство уже было истрачено около 10,4 млрд долларов, но нужно было вложить еще 15 млрд долларов, и акционеры решили отказаться от проекта. Эти комплекты планируется отправить на Хмельницкую АЭС. Данные реакторы уже около пяти лет не востребованы и при заключении сделки не будут востребованы еще столько же. Украинский Энергоатом получит два, очевидно, проблемных блока, а американская Westinghouse продаст зависшее оборудование.
Материал подготовила И.В. Гагаринская
Отредактировано: ДядяВася - 10 янв 2022 в 18:15
ОТВЕТЫ (54)
|
Пенсионэр ( Слушатель ) |
| 10 янв 2022 в 20:48 |
Цитата: ДядяВася от 10.01.2022 17:43:51
Пожалуйста, ответьте, почему его остановили через 45 лет, за рубежом вроде продлевают на существенно более долгие сроки. Т.е., мне, как инженеру, интересно, какие элементы износились так, что восстанавливать или заменять их экономически нецелесообразно?
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 10 янв 2022 в 21:10 |
Цитата: Пенсионэр от 10.01.2022 20:48:22
Я так понимаю что поскольку проект по типу чернобыльского - было принято решение менять. С наработкой плутония потребностей нет, для экспериментов есть специально заточенные реакторы - стало быть смысла продлять немного.
А если еще и не было работ по обоснованию продления (а если принято решение закрыть этот тип блоков, то и финансировать такие работы незачем) - то и продлить без выхода из правового поля невозможно, только по укроспособу.
|
NetGhost ( Слушатель ) |
| 10 янв 2022 в 21:16 |
Цитата: Пенсионэр от 10.01.2022 20:48:22
Я отвечу, наверное.
Блок и 60 лет проработал бы. Но - РБМК. Аура после Чернобыля такая. Плюс оказалось что графит для реакторов Курской и Ленинградки-1 оказался "неудачным", пошли искривления графитной кладки. Способ правки, конечно, был немедля изобретен, но зачем возиться со старым, если можно построить новое?
По экономике - ну наверное не особо затратнее было бы вылизать старичка, чтоб пыхтел еще 15 лет, но зачем, если надо нарабатывать референтность ВВЭР-ТОИ?
|
|
ДядяВася ( Слушатель ) |
| 10 янв 2022 в 21:26 |
Цитата: Пенсионэр от 10.01.2022 20:48:22
Это реактор РБМК-1000. Изначально срок эксплуатации был назначен 40 лет. После проведения ПСЭ был продлён срок эксплуатации на 5 лет. И всё. Реактор остановили.
Насколько можно понять, основная проблема реакторов такого типа деградация графитовой кладки, которую нельзя заменить.
Срок службы реакторов ВВЭР, PWR, BWR изначально тоже был 40 лет, но после изучения свойств материала корпусов реактора (не заменяемая часть) срок эксплуатации продлевали ещё на N-ое количество лет. У нас ПСЭ сопровождался отжигом корпуса реактора для восстановления первоначальных характеристик металла.
За счёт чего за рубежом продлевают срок эксплуатации до 80 лет мне неизвестно.
|
|
Osq ( Слушатель ) |
| 11 янв 2022 в 21:44 |
Цитата: Пенсионэр от 10.01.2022 20:48:22
Дело не только в износившихся элементах.
1. Ректоры "старго дизайна" не отвечают современным требованиям. А РБМК в особенности. По крупному: у них нет конфаймента, систем управления запроектными авариями, в чстности ловушки расплава, пассивных систем безопасности. Современные реакторы имеют больше каналов безопасности, выше уровень блокировки от вмешательства персонала в процессы аварийной защиты.
2. Продление ресурса блока АЭС удовольствие не из дешевых. Ведь все обобрудование было расчитано именно на изначальный срок эксплуатации. То есть его надо либо заменить, либо подтвердить возможность дальнейшей эксплуатации: разработать программы обследования, выполнить их, проанализировать результаты, реализовать корректирующие мероприятия. Да и замена оборудования порой вещь нетривиальная: часто такое оборудование уже не выпускается, а применение другого необходимо обосновывать, или в отдельных случаях разрабатывать новое в штучных экземплярах.
3. У новых реакторов новые технологии, новая более надежная элементная база. Для них разрабатывается и производится инновационное топливо. Они отвечают всем современным требованиям безопасности.
Наверняка я что то еще упустил.
Вот по сумме этих факторов и выводят из эксплуатации сарые реакторы, заменяя их новыми.
А продлевать можно. Если нет научной и технологической базы строить новые. Или нет финансовых возможностей и твердой воли развивать атомную энергетику.
С уважением.
Osq.
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 13 янв 2022 в 21:02 |
Цитата: Osq от 11.01.2022 21:44:39
В США реакторы (хоть и дугой конструкции -водяные), но еще болеее древнего дизайна чем наши РБМК... И тем не менее олни уже по второму разу начали компанию по проддению ресурса - до 80 лет
Цитата
2. Продление ресурса блока АЭС удовольствие не из дешевых. Ведь все обобрудование было расчитано именно на изначальный срок эксплуатации. То есть его надо либо заменить, либо подтвердить возможность дальнейшей эксплуатации: разработать программы обследования, выполнить их, проанализировать результаты, реализовать корректирующие мероприятия. Да и замена оборудования порой вещь нетривиальная: часто такое оборудование уже не выпускается, а применение другого необходимо обосновывать, или в отдельных случаях разрабатывать новое в штучных экземплярах.
Поди наверное все таки дешевле , чем строительство с нуля новых реакторов... Посмотрите уважаемый почем НВАЭС-2 наш флагман построил ... по ДПМ платежи 30 миллиарда рублей за мегаватт месяц - это уже сравнимо с розничными ттарифами в некотрых регионах https://www.rosenerg…b67467.pdf
Цитата
3. У новых реакторов новые технологии, новая более надежная элементная база. Для них разрабатывается и производится инновационное топливо. Они отвечают всем современным требованиям безопасности.
Наверняка я что то еще упустил.
Точно упустил - бюджет нового строительства "инновационных" ВВЭР-1200 и влияния на текущую - уже немалую инфляцию d cnhfyt, из-за чего постоянно переносят ввод строительства новых настоящих инновационных блоков на быстрых нейтронах - ибо на них денег нет.
Цитата
Вот по сумме этих факторов и выводят из эксплуатации сарые реакторы, заменяя их новыми.
А продлевать можно. Если нет научной и технологической базы строить новые. Или нет финансовых возможностей и твердой воли развивать атомную энергетику.
Продление ресурса - это снижение лишних капитальных затрат, переносящих инфляцию на потребителя. Поэтому во всем миире стремятся по возможному максимуму (с учетом технисеских возможностей) продлить ресурс эксплуатации
Цитата
С уважением.
Osq.
|
|
mse ( Слушатель ) |
| 13 янв 2022 в 21:24 |
Цитата: GrinF от 13.01.2022 21:02:49
Даже если и не @бнет, то за N*10 лет без работы, деградирует произвоцтво и разработка. Что нам красочно демонстрируют выступления французских и американцких клованов в Финляндии и Америко-Китае, соотвецтвенно. И на Украине, в перспективе. Трэшь, угар и содомия. Что до "технических возможностей", то пропадает уверенность в возможности поциентов адекватно оценить своё состояние. Не знаю, смотрит ли за ними МАГАТЭ с должным рвением.
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 13 янв 2022 в 23:58 |
Цитата: mse от 13.01.2022 21:24:58
А не скажешь как в США прошли почти все АЭС прошли первую компанию по продению сроков... шо произвоцтво деградировало, раздеградировало на время кампани и снова деградировао... А у них в 2 раза более нашего реакторов промеж прочим
Цитата
Что нам красочно демонстрируют выступления французских и американцких клованов в Финляндии и Америко-Китае, соотвецтвенно. И на Украине, в перспективе. Трэшь, угар и содомия. Что до "технических возможностей", то пропадает уверенность в возможности поциентов адекватно оценить своё состояние. Не знаю, смотрит ли за ними МАГАТЭ с должным рвением.
Никак не смотрит - та же как на хозлов никак не смотрит... МАГАТЭ - имеет чисто информационно-консультативную функцию. А все решения принимают сувереннные агентства по регулированию атомной энергии... МАГАТЭ может толо попенять, иля документацию на продления ресурса на экспертизу взять и высказать замечания регулятору и собственнику АЭС
|
|
mse ( Слушатель ) |
| 14 янв 2022 в 00:47 |
Цитата: GrinF от 13.01.2022 23:58:09
И чо, што в 2 раза? Я-ж говорю "деградировали". И примеры соотвецтвующие. Что у Вестингауса, что у Аревы. Почти по 20 лет на блок, с боевым гопаком из-за печки, скандалами с оборудованием, соблюдением технологии...
|
|
ДядяВася ( Слушатель ) |
| 13 янв 2022 в 21:36 |
Цитата: GrinF от 13.01.2022 21:02:49
В США несколько другое понятие о продлении эксплуатационной лицензии, например - Turkey Point продлена до 80 лет
ЦитатаКомиссия по ядерному регулированию (NRC) США одобрила заявку компании "Florida Power & Light's" (FPL) о продлении на 20 лет эксплуатационной лицензии блоков №№3/4 АЭС "Turkey Point", сообщает "World Nuclear News".
Таким образом, блоки стали первыми в США блоками, получившими право работать до 80 лет.
Блоки №№3/4 АЭС "Turkey Point" - это блоки с реакторами PWR мощностью 837 МВт(э) и 821 МВт(э), соответственно. Коммерческая эксплуатация третьего блока стартовала в 1972 году, продлённая лицензия действовала до 2032 года. Четвёртый блок был сдан годом позже третьего, его продлённая лицензия заканчивалась в 2033 году.
Теперь, после решения NRC о повторном продлении, сроки действия лицензий продлены до июля 2052 года и апреля 2053 года, соответственно.
Предсказать, что будет с блоками через десять лет, и автоматом продлять лицензию ещё на 20 лет, это выше моего понимания. Хотя, вероятно очень выгодно.
А изначально срок эксплуатации блока был рассчитан на 40 лет.
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 14 янв 2022 в 00:16 |
Цитата: ДядяВася от 13.01.2022 21:36:37
можно подумать что росатом предсказвает сто будет с ректорами за 10 лет... у них есть набор требований регламент к оборудованию , материалам которые должны быть соблюдены, если хочешь получить лицензию - провди экпертизу всех подсистем по влиянию износа этих систем на безопасность, по итогам выполняняй требования экпертих ... выполнил-получай получил продление - при этом никто не отменяет регулярные периодические проверки состояния оборудования АЭС
Цитата
А изначально срок эксплуатации блока был рассчитан на 40 лет.
потому шо на этапе проектирования ни один проектант - даже раззасуженный - не даст заключения по медленным процессам старения...У нас все те же- яйца в тот же профиль (по третьему разу уже один и тот же разговор с одним и тем же примером калиниской аэс)
|
|
ДядяВася ( Слушатель ) |
| 13 янв 2022 в 21:55 |
Цитата: GrinF от 13.01.2022 21:02:49
Раскройте пожалуйста влияние на текущую инфляцию строительство ВВЭР-1200. И чем Вас не устраивает инновационность блока. Потыкайте на "запад", там строят исключительно "инновационные" блоки за удвоенные от начального суммы и удвоенные сроки (из списка исключим Китай). Ах да, там есть масса "инновационных" блоков, правда сплошняком бумажные.
А БН-800, не быстрый реактор? Или уже устарел?
В БН-1200 сейчас большой необходимости нет, поскольку соревноваться с ВВЭР по цене электричества ему тяжеловато, а как бриддер пока не нужен, поскольку уран по цене грязи, а для БН-800 уже выделенного плутония ему на долго хватит. Ну, и денех на всё не хватает.
Ну, и конечно, БРЕСТ-300 с пристанционным топливным циклом, тут уж инновационней не куда. Строится во всю. Хотя будут и трудности и сложности и много чего, поскольку впервые, и не на бумаге а в железе.
Не забудем и исследовательский быстрый МБИР, коих в мире вообще нет (про китайский CEFR пока помолчим, поскольку информации о нем кот наплакал, да и фактически всё основное оборудование наше).
Чего ещё изволите?
Теперь вспомните где в странах просвещённого запада строится быстрый реактор? Нету? А деньги есть. Парадокс.
|
|
Superwad ( Слушатель ) |
| 19 янв 2022 в 11:42 |
Цитата: ДядяВася от 13.01.2022 21:55:53
Обсуждалось на Атоиминфо.
БН-1200, скорее всего будет в энергетическим реакторам, а БРЕСТ - наработчик/утилизатор.
По БН-1200М (правильнее так писать проект) - он имеет КПД на старте минимум 40 % против 32-34% у ВВЭР, более высокое выгорание топлива и использование бросового 238 урания в процессе работы. Если паротурбинную часть оптимизировали, могли ещё пару % вытянуть КПД. Если учесть, что давление в 1 контуре малое, то сам реактор намного менее материалоёмкий, чем ВВЭР. Только один минус - очень тщательно надо изготавливать теплообменники - натрий/вода.
Если это сложить - то ещё вопрос окажется - что выгоднее - БН или ВВЭР по экономике.
|
|
ДядяВася ( Слушатель ) |
| 19 янв 2022 в 20:13 |
Цитата: Superwad от 19.01.2022 11:42:23
Крупные БН (начиная с БН-350) были энергетическими, поскольку поставляли энергию. Да и БОР-60, хоть и исследовательский но ЭЭ (12 МВт) то же поставлял.
БН-1200 проектируют коммерческим, т.е. чтобы мог соревноваться по цене поставляемой энергии. Для этого оптимизируют металл, бетон, гермообъём, общие размеры и т.д.
Цитата: Superwad от 19.01.2022 11:42:23
Брест ни в коем случае не наработчик. Концепция совершенно другая.
БРЕСТ разрабатывался с учётом того, чтобы не нарабатывать избыточный плутоний высокого качества. В тоже время, чтобы КВ был несколько больше 1 за счёт более тяжёлого теплоносителя и бесчехловых ТВС, чтобы «подпитываться» только обеднённым ураном через пристанционного модуля переработки ОЯТ и рефабрикации топлива.
В этой связи у реактора нет боковой зоны воспроизводства, где в БН-ах нарабатывается высококачественный плутоний.
|
|
Superwad ( Слушатель ) |
| 24 янв 2022 в 10:38 |
Цитата: ДядяВася от 19.01.2022 20:13:50
Да. это имел ввиду. Поэтому БН-1200м в первую очередь проектируется с заточкой под производство электричества, поэтому и Кв маленький - всего 1.1. сколько выйдет по факту, узнать можно будет только когда заработает головной блок.
Цитата: ДядяВася от 19.01.2022 20:13:50
БРЕСТ насколько я понимаю, будет иметь Кв=1.4, а это уже наработчик топлива, но для других видов атомных блоков. Наработчик оружейного плутония - да, не будет, потому что в России оружейного до фига плутония. С другой стороны, с оружейным плутонием приятнее работать, он менее высокофоновый, тем энергетический. как в фильме говорили - в военное время, косинус фи может быть больше 1
Кроме того, на БРЕСТе будут пробовать выжигать долгоживущие минорные актиниды. Кроме БРЕСТа, для этих целей (выжигания), хотят ещё один опытно-экспериментальный ЖСР реактор замутить. Так что планов громадьё впереди.
|
|
ДядяВася ( Слушатель ) |
| 24 янв 2022 в 18:03 |
Цитата: Superwad от 24.01.2022 10:38:38
С БН-1200 начало чего то проясняться - На Белоярской АЭС планируется завершить строительство БН-1200 к 2035 году
"На промышленной площадке уже создали вспомогательные объекты и коммуникации
Читайте ТАСС в Яндекс.НовостиЯндекс.Дзен.
ЕКАТЕРИНБУРГ, 14 января. /ТАСС/. Строительство энергоблока № 5 Белоярской АЭС (БН-1200) планируется завершить к 2035 году. Об этом сообщили в пятницу в пресс-службе Белоярской АЭС в ответ на запрос ТАСС.
"Строительство энергоблока БН-1200 планируется на промышленной площадке энергоблока № 4, вспомогательные объекты и коммуникации которой уже созданы с учетом обеспечения энергоблока № 5. Строительство БН-1200М планируется завершить на Белоярской АЭС к 2035 году", - сообщили в пресс-службе.
При этом предложения специалистов по строительству пилотного коммерческого энергоблока с реактором БН-1200М руководство госкорпорации "Росатом" планирует рассмотреть в начале 2022 года.
"Технологически отрасль готова к строительству энергоблока. В сентябре 2021 года тематические научно-технические советы Росатома рекомендовали его к сооружению, доказав конкурентоспособность оптимизированных ресурсных характеристик. Сейчас предстоит выяснить, смогут ли машиностроительные заводы встроить выпуск оборудования для БН-1200М в поток уже имеющихся заказов, разработать дорожную карту сооружения энергоблока и определить схему управления проектом строительства", - добавили в пресс-службе.
Энергоблок БН-1200 планируется строить в качестве блока № 5 Белоярской АЭС в Свердловской области. На Белоярской АЭС в работе находятся два энергоблока: № 3 с реактором БН-600 и № 4 с реактором БН-800. Их суммарная установленная мощность 1 485 МВт составляет около 16% от установленной мощности всех электростанций Свердловской энергосистемы. Это крупнейшие в мире энергоблоки с реакторами на быстрых нейтронах.
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 24 янв 2022 в 23:07 |
Цитата: Superwad от 24.01.2022 10:38:38
Уже вотрой раз с итервалом год слышу это от вас... Откуда вы черпаете умозаключени что брест наработчик плутония.. Ежели его конструируют специально чтобы он годами на одной загрузке работал в стационарном режиме - не увеличивая реактивности, и выжигая минорные актиниды ВВЭР. А потом без вывоза и дительной выдержки - тут же на станции вытащили осколки добавили обедненнного урана и снова загрузили
1.4 будет иметь БН-1200м с бланкетом на нитридном топливе
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 25 янв 2022 в 14:13 |
Цитата: GrinF от 24.01.2022 23:07:08
Если честно - так и не понял как теплоноститель связан с минорами...
|
|
ДядяВася ( Слушатель ) |
| 25 янв 2022 в 14:25 |
Цитата: ILPetr от 25.01.2022 14:13:07
Если в двух словах. Миноры - пороговые делящиеся элементы. За счёт (в том числе) более тяжёлого теплоносителя спектр нейтронов в БРЕСТе более жёсткий, и, соответственно доля "над пороговых" нейтронов выше.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 25 янв 2022 в 14:35 |
Цитата: ДядяВася от 25.01.2022 14:25:47
Я так понял что вопрос больше про ЖСР, где теплоноситель хоть и тяжелее воды, но легче свинца.
А именно ЖСР планируют на роль дожигателя, причем, насколько можно понять, кроме как у переработчика РАО его нигде ставить не будут и даже непонятно, будут ли заморачиваться с получением электричества или же просто подливать тёплой водички на Севморпуть.
|
|
ДядяВася ( Слушатель ) |
| 25 янв 2022 в 16:06 |
Цитата: Luddit от 25.01.2022 14:35:58
Ну его нафик. Это просто модная тема, как мини - микро- реакторы (не путать с нашими мини-, конструкция которых отработана в качестве транспортных), толерантное топливо, водородная тематика и другая чухня, рождаемая в головах и на компьютерах дизайнеров.
Чем дальше в лес, тем больше шишек.
Вот китайцы вроде взялись за ЖСР, вот пусть и мудохаются, а мы посмотрим, как обезьяна проплывёт мимо по речке. Хотя и у нас менеджеры то же подхватывают модные западные темы, и вкалачивают деньги во всякий маразм.
Мнение учёного - Георгий Тошинский: жидкотопливный интерес статья довольно большая тащить её суда не буду, желающие кликнут по ссылке (s-убрать).
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 25 янв 2022 в 20:17 |
Цитата: ДядяВася от 25.01.2022 16:06:42
В конце там упоминаются два своеобразных нюанса:
- поток расплава выносит из активной зоны будущие запаздывающие нейтроны, что резко повышает требования к быстродействию систем управления;
- в "холодных" местах возможна кристаллизация из расплава с неясными последствиями.
Но вообще-то эти два нюанса можно с пользой объединить, осаждая на теплосъёмнике компонент расплава с делящимися элементами с их авторазогревом вследствие роста твёрдой массы: разгоном реакции, ростом температуры, расплавлением и уносом циркулирующим потоком в "успокаивающую" область реактора.
|
|
ДядяВася ( Слушатель ) |
| 25 янв 2022 в 21:14 |
Цитата: Luddit от 25.01.2022 20:17:37
Диаметр теплосъёмника, а точнее трубки теплообменника на порядки меньше реактора. С какого перепуга там начнётся СЦР. Трубки просто забьются солью, теплоотвод от самого чайника уменьшится, вследствие чего чайник перегреется и сгорит. И будет много много дерьма, растёкшего по дну (чего там под реактором). Но это уже наглядно проходили на Фукусиме.
|
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 25 янв 2022 в 14:46 |
Цитата: ДядяВася от 25.01.2022 14:25:47
Э-э-э... Мну кажется, что это есть заведение рака за камень - взаимодействие теплоносителя с нейтронным потоком изначально принимается нулевым (в идеале) или минимально возможным. Другое дело что маломерная АЗ БРЕСТа теряет так много нейтронов, что их плотность внутри приходится поддерживать на более высоком уровне, что и обеспечивает деление миноров. Я в том смысле, что БН-350 занимался бы этим не хуже, если бы это тогда кому-то понадобилось.
|
|
ДядяВася ( Слушатель ) |
| 25 янв 2022 в 15:43 |
Цитата: ILPetr от 25.01.2022 14:46:39
Здрасьте. Сравните спектр нейтронов ВВЭР, БН и БРЕСТ. Поройтесь в инете.
|
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 25 янв 2022 в 14:07 |
Цитата: Superwad от 24.01.2022 10:38:38
Конечно нет. Даже если такой уровень "генерации" плутония и будет достигнут, он будет достигнут для массы загруженного в него топлива, которого, грубо, вчетверо меньше, чем грузится в ВВЭР-1200.
Тут некий комплекс, связанный с законом площади поверхности в квадрате от линейных размеров и с кубом объема. Воспроизводство идет во внешних бланкетах и зависит от плотности нейтронного потока из АЗ. Удельная плотность нейтронного потока будет уменьшаться по мере роста размеров АЗ, т.е. по мере роста мощности реактора, но при этом будет увеличиваться масса мишеней в бланкете. Посему, еще пол века назад были сделаны оценки, которые показали, что оптимум лежит где-то в районе 4 ГВт тепловой мощности с Кв около 1,2.
|
|
ДядяВася ( Слушатель ) |
| 13 янв 2022 в 22:04 |
Цитата: GrinF от 13.01.2022 21:02:49
Не всё так однозначно.
Продление эксплуатации АЭС Вермонт Янки привело к митингам и задержаниям
ЦитатаПродление эксплуатации АЭС "Вермонт Янки" вызвало негативную реакцию у части населения Вермонта. В последней декаде марта полиция штата пресекла арестами попытки несанкционированных митингов, а антиядерные организации оспаривают продление в суде.
ЦитатаАЭС "Вермонт Янки" (Vermont Yankee) состоит из одного блока с водяным кипящим реактором BWR. Сдана в эксплуатацию 30 ноября 1972 года. В 2007 году станция оказалась в центре внимания после двух подряд инцидентов - частичного обрушения градирни и отказа запорной арматуры на турбине.
В 2010 году станция в Вермонте вновь попала на первые страницы СМИ штата после обнаружения утечек трития в окружающую среду. Вермонтский сенат проголосовал в феврале против продления лицензии на эксплуатацию станции, что может означать закрытие АЭС "Вермонт Янки" в 2012 году. В свою очередь, атомнадзор США продлил лицензию до марта 2032 года.
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 14 янв 2022 в 01:15 |
Цитата: ДядяВася от 13.01.2022 22:04:13
И шо... Завели поколение Флойдов и Грет Тумберг - теперь расплачиваются... никакого отношения это к техническим вопросам это не имеет...протестувальникам надо напомнить историю техаса конца февраля 2021 года - а то у рыбок гуппи паять 5 минут
|
|
mse ( Слушатель ) |
| 14 янв 2022 в 12:08 |
Цитата: GrinF от 14.01.2022 01:15:54
Это у них с АЭС. Ну можно понять Фукуяма бахнула и всё такое. Но ихняя "Новая Англия" щас на подсосе из-за запрета строить и рашшырять газопроводы, невозможности принимать СПГ и вкладывацца в энергетику, вообще. Тут не память...
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 14 янв 2022 в 12:33 |
Цитата: mse от 14.01.2022 12:08:14
Слухай камерад - их конгрессу отменить свой же закон (или точнее внести исключение для танкеров СПГ) о каботаже в случае возникновения кризисной ситуации как два пальца об асфальт... сейчас это все вполне решается своповыми сделкаи... считают что им так лучше - это их дело (та куча грет дорвалось до власти - ибо это вотчина демократической партии - именно оттуда пошел хайп экологический )
|
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 14 янв 2022 в 20:21 |
Цитата: GrinF от 13.01.2022 21:02:49
Открытым текстом написали - у РБМК графит разбухает. Необходима перекладка реактора новым графитом, т.е. вместо проделения ресурса реактор надо построить заново. Вам хомут для лошади надо?
|
|
NetGhost ( Слушатель ) |
| 15 янв 2022 в 00:10 |
Цитата: ILPetr от 14.01.2022 20:21:33
Робот же подпиливает кладку в нужных местах, графит дальше работает. Как долго после этого - только опытным путем определять, но институты работают над проблемой и решения предлагают.
И эта проблема выявлена только на Ку и ЛАЭС, на смоленской нет, как у нас сообщали, графит из другого месторождения.
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 15 янв 2022 в 13:07 |
Цитата: NetGhost от 15.01.2022 00:10:04
странно - а разве вообще для кладки не исккуственный графит использовали... со всеми природными маериалами всегда бяка - Земля не создает химически чистых материалов
|
|
NetGhost ( Слушатель ) |
| 10 янв 2022 в 21:18 |
Цитата: ДядяВася от 10.01.2022 17:43:51
Еще из новостей - 4 января на ЛАЭС-2 на выходе был задержан особо опасный гражданин Хорватии со, страшно подумать!, - флэшкой.
Был немедля расстрелян за оврагом, потом отпущен.
Лютует СБ на питерской. Шмонает на проходной как здрасте.
|
|
NetGhost ( Слушатель ) |
| 24 янв 2022 в 22:15 |
Цитата: ДядяВася от 10.01.2022 17:43:51
Будут запускать опять. Дела в концерне не так чтобы очень, поэтому решили, что "еще походит".
Списывался седня с коллегами оттуда, те в ахренении, модернизацию оборудования зарубили еще в 2019, чуть-почуть из оборудования помародерили на действующие блоки, и тут такой поворот.
"Как включаться в сеть - вообще хз", - прямая цитата из переписки.
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 24 янв 2022 в 23:20 |
Цитата: NetGhost от 24.01.2022 22:15:44
как водится в нащей стране нет ничего более постянного чем времннное.. А когда 1 блок АЭС-2 запускают в следующем году или опять вправо перенесут? Ну наверное тогда и отрубят окончательно.
... Вообще сипотматично - левая рука не знает что делает правая рука... сначала принимают и исполняют стратегические решения - затем просчитывают последствия
|
|
mse ( Слушатель ) |
| 25 янв 2022 в 00:29 |
Цитата: GrinF от 24.01.2022 23:20:29
Видно намечаеццца новый тренд. Ввести-вывести, вывести-ввести. Смотрим на дойчей. Моргнут со своими или будут колоться, но кактус сгрызут?
|
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 25 янв 2022 в 14:37 |
Цитата: NetGhost от 24.01.2022 22:15:44
Я много лет назад участвовал в выводе из работы для демонтажа синхронного компенсатора (вращающегося). Заявка на вывод была на 8:00. Наряд-допуск на выполнение некоторых важных работ, не оставляющих возможности возврата - еще вчера. Все мероприятия по подготовке рабочих мест - ночью. Бригада к 7:50 была проинструктирована и была готова к допуску. В 8:00 компенсатор формально вывели из работы. В 8:01 бригада была допущена. К 8:10 все кабели в кабельной эстакаде в машзал были перерезаны кабельными ножницами. Когда в 8:15 позвонил диспетчер и начал канючить а нельзя ли компенсатор включить в сеть - у них план по реактивке горит, было гордо и с радостью отвечено - нет! Мы всю вторичку уже порезали!
Нужно всегда первым делом выполнять необратимые шаги, о выполнении которых побыстрому докладывать наверх.