Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины
66,950,881
33,641
ОТВЕТЫ (86)
|
pkb ( Слушатель ) |
| 18 янв 2022 10:05:45 |
Накачивают Украину всякими ПТРК.
Смотрю акцент делают на крышебой.
Думаю, у них две цели:
1. Нанести больше урона войскам РФ при наступлении
2. Испытать свои ПТРК в реальном бою с войсками их главного врага
|
|
ZER_GUD ( Слушатель ) |
| 18 янв 2022 10:53:22 |
Цитата: pkb от 18.01.2022 10:05:45
А туда кто-то собрался на танках ехать и их воевать там? ИМХО танки там нужны будут для того, что б только по руинам проехать. Да и то, надо ли? Там больше что-то типа Панцирей, Торов и Буков нужны будут, в случае чего, которых у них нет и не будет. Не, Буки то есть, но старые и мало. И всё.
|
EDDISON ( Слушатель ) |
| 18 янв 2022 13:47:53 |
Цитата: pkb от 18.01.2022 10:05:45
да, много им птрк против такого поможет
https://coub.com/view/i4iej
https://coub.com/view/h0cu5
|
|
Goering ( Слушатель ) |
| 18 янв 2022 20:43:39 |
Цитата: pkb от 18.01.2022 10:05:45
это кто же испытывать будет? после рбшу и артогня уставной плотности в раенах выдвижения и атаки.
опять таки учитывая ето: "потерян радиолокационный спутник Sentinel-1B, который использовался для наблюдения за российской территорией. Инженеры успели зафиксировать сбои в работе энергосистемы аппарата."
над Донбассом чего-то помехи пошли...
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 18 янв 2022 20:59:19 |
Цитата: Goering от 18.01.2022 20:43:39
ПТРК конечно не вундервафля, и как у всего оборонительного главная проблема, что большая часть остаётся незадействованной и сгнивает либо сатновиться трофеем по итогам войны.
Только вот как вы собираетесь артогнём все ПТРК вывести? Всё территорию 404 артогнём покрыть? А спец БЧ будем использовать?
Они же не линию Мажено будут воссоздавать. А так партизанить.
ЧТо касаемо испытаний ПТРК, то ту уже уровень спецназа - будут своих операторов точечно ставить (вопрос мобильной переброски, либо ставить на направления где по любому будут наши танки), выстрелил= провёл испытание, и валить.
Цитата: Goering от 18.01.2022 20:43:39
Странные помехи... больше на фотошоп похоже.
Вообщем, так или иначе, я за то чтоб ПТРК давить СБЧ и на территории Эстонии или Польши - не на территории заселённой русскими людьми.
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 18 янв 2022 21:12:43 |
Цитата: oleg27 от 18.01.2022 21:06:00
Я так понимаю на кону не Донбасс, а большая часть Украины.
Верне сейчас вообще глобальные разборки. И если начнётся замес на Украине, то пачкаться жалкими ОРДЛО, вокруг которых сконцентрирована основная мощь ВСУ глупо - будем заходить со всех сторон.
|
oleg27 ( Практикант ) |
| 18 янв 2022 21:23:40 |
Цитата: pkb от 18.01.2022 21:12:43
Ну так там партизанить особо негде, Кроме Полесья и Карпат. Кроме того, в антипартизанские действия мы умеем.
|
Портос ( Специалист ) |
| 18 янв 2022 22:41:13 |
Цитата: oleg27 от 18.01.2022 21:23:40
Хуже партизан, те что в прыжке переобуются и будут тихо гадить на должностях или получив российское гражданство карьерный рост себе пробивать.
|
|
Kitaetz ( Слушатель ) |
| 18 янв 2022 22:55:42 |
Цитата: oleg27 от 18.01.2022 21:23:40
Думаю войдем по Днепр, мож чуть дальше по административным границам. Остальное(вместе с партизанами) сразу заберут пшеки, румыны и кто ещё успеет.
|
Alexey_C ( Слушатель ) |
| 19 янв 2022 20:03:49 |
Цитата: Kitaetz от 18.01.2022 22:55:42
ИМХО это достаточно глупо.
Мы требуем от НАТО убраться к границам 97 го года, а потом отдаем полякам и румынам земли до Днепра?
На мой скромный взгляд после военной операции на Левобережье и в Новороссии и взятия Киева, там будет посажено марионеточное правительство, которое объявит всю Украину своей территорией - а пшеков и румын предупредят чтобы держались подальше во избежание.
Другое дело как именно управлять Галицией\Волынью даже этому правительству.
Тут можно действовать сугубо кнутом - деньги, энергию и тепло получают только те области, которые признают власть правительства в Киеве.
Попытка не признать на уровне облсовета - ни рубля денег, ни литра бензина, ни киловатта электроэнергии.
Месяц на шишках посидят - и гонора сразу поубавится.
Ну и конечно федерализация сразу - чтобы каждый региональный князек почувствовал возможность порулить в своем маленьком феоде и погреть руки на деньгах из центра - это сразу расколет их монолитность
|
|
Prometeus ( Слушатель ) |
| 19 янв 2022 18:17:08 |
Цитата: pkb от 18.01.2022 20:59:19
Какой еще артой? Арта будет, но это всё вторично. Сначала - массированный ракетный залп Искандеров, Кинжалов, Х-101, Х-555 и Калибров по ПВО, скаладам, командным пунктам, узлам связи, аэродрамам и скоплениям техники, при глушении всего и вся РЭБом, отключении навигации и любой связи, включая сотовую. Далее - массированная бомбардировка тактический и дальней авиацией. Всё будет выбомблено под ноль, одновременно проводится постоянная доразведка спутниковая, радиолокационная, агентурная, а также беспилотниками и другими средствами. Вычисляются немногочисленные разрозенные остатки и добиваются теми же беспилотниками (Орион), артой и авиацией. Только после полного уничтожения всех сил пойдут танки ЛДНР
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 19 янв 2022 19:25:01 |
Цитата: Prometeus от 19.01.2022 18:17:08
Х-101, Калибров и Искандеров хватит только на самые важные цели: КП, узлы связи аэродромы (и то не все, а только на ключевые) и т.п.
Под ноль вымбомбить без использования СБЧ невозможно. И кого вы собрались под ноль бомбить? Жителей города-героя Славянска?
От ПТРК помогает охваты и обходы узлов обороны. Тут и проявляся главный недостаток ПТРК как и любого оборонительного оружия - если оно маломобильно, то его дико нехватает, т.к. его надо растянуть на весь фронт.
Кстати, возможно ПТРК не самая главная пакость Англичанки - говорят там ещё были какие то контейнеры. Возможно мобильные РЛС. Хотя это только слухи, фото нет. Т.е. возможно кроме гадости для бронетехники могли привезти что нибудь против авиации.
|
|
Prometeus ( Слушатель ) |
| 20 янв 2022 09:34:44 |
Цитата: pkb от 19.01.2022 19:25:01
Ракет хватает с головой для всего. Да и аэродром-ов (во множественном числе там нет). Под ноль мы выбомбили в Сирии без СБЧ, примерно 30-ю самолетами тактической авиации, изредка добавляя дальнюю. Бомбить, разумеется, не города, а блиндажи, склады, скопления техники и прочую оставшуюся военную инфраструктуру. После уничтожения ПВО, разумеется
Английские гранатометы вообще не пакость, даже те мизерные разрозненные маленькие группки, что останутся после массированной бомбардировки, будут выпилены охотниками за этими группками - беспилотниками, а также авиацией и артой. Против авиации у 404 только нераспроданные и несгнившие остатки советских ПВО 70-ых 80-ых с противоракетами, в среднем, 35-40-летней давности (физически). Есть еще ПЗРК, но разумеется все это будет выбомблено с большой высоты. Может, несколько беспилотников смогут потом сбить, и всё
|
|
PoliAndrey ( Слушатель ) |
| 21 янв 2022 14:25:08 |
Цитата: Prometeus от 20.01.2022 09:34:44
Сколько времени бомбили Югославию, какой был наряд сил, сколько сделано самолето-вылетов? Какие потери понесла ЮНА при этом?
Сколько времени шла война в Сирии? При этом учтем, что активно работала на земле САА, без самих сирийцев так успешно бы не прошло, кто-то должен вскрывать цели, заставлять противника маневрировать, зачищать, штурмовать...
Хватит ли сил у ЛДНР самим решить поставленные Вами (
) задачи?Если операция затянется, кроме положительных для нас последствий, станут проявляться отрицательные, вплоть до, возможно, появления войск НАТО, например ПВО малой дальности, инструктора, снайперы. Где-то наши попадут по мирняку, это будет умножено в десятки раз и распиарено. Начнет появляться усталость общества от войны, активизируются группы протестующих, часть народу попадет под их влияние. Насчет того, что смогут сбить только несколько беспилотников, тоже не уверен.
Главное, в случае затягивания войны, Запад сможет использовать это, как средство ослабления России.
Быстро решить ситуацию можно только при наступлении войск РФ, в т.ч. наземных. Возможно, что получиться сломить ВСУ в течении 5-7 дней.
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 21 янв 2022 18:37:49 |
Конечно хватит!
Им же "хватило" в 2014-15 г.г.? "Хватит" и в этот раз. С запасом...Да не пишите Вы фигни. Затянется. Петля на шее кое у кого...
|
|
PoliAndrey ( Слушатель ) |
| 21 янв 2022 22:19:20 |
Цитата: Салон62 от 21.01.2022 18:37:49
Я оспариваю высказывание, что ВКС может "выбомбить под ноль" все, связанное с ВСУ и прочими силовыми элементами Украины быстро. Без наземной операции – нереально.
У ЛДНР сил на наземную операцию до Днепра, включая Мариуполь и Харьков сил, ИМХО, не хватит. Бомбить долго – будут побочные отрицательные эффекты. Локально у ЛДНР сил может и "хватить".
Но, моё мнение, чем мучительно с достаточно большими потерями, в т.ч. украинскими наступать через минные поля и т.п., выгоднее обрушить фронт. При этом может быть много пленных при относительно малых потерях убитыми и ранеными, что для нас выгоднее. При таком допущении выгоднее задействовать достаточно большие силы, ударив по неприкрытым направлениям.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 22 янв 2022 21:05:49 |
А зачем - быстро? Активно угрожающие ЛДНР группировки - быстро, остальное - в вялотекущем режиме "обеспечения соблюдения Минских соглашений". По типу как еврейское государство в Сирии иранцев подбамбливает, только с нормальной результативностью, ибо соотношение атакующие возможности/качество ПВО совсем другое.
|
|
PoliAndrey ( Слушатель ) |
| 22 янв 2022 23:29:04 |
Цитата: Luddit от 22.01.2022 21:05:49
Речь шла о "выбомбить под ноль". Это предполагает достаточно быстро, иначе появляются новые, дети погибших воспитываются в ненависти, внутри всё русское ещё больше гнобиться.
"Партнеры" могут поставлять ПВО, из засады иногда вполне можно результативно работать. Главное, только с воздуха не выиграть. Надо проблему решать кардинально. или не решать, а как сейчас ждать и потихоньку способствовать ослаблению Украины.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 22 янв 2022 23:48:11 |
Ну вот представьте что авиация и всё похожее на ПВО выносится сразу, равно как и крупные скопления военной техники, крупнокалиберное выносится при приближении к линии разграничения и "по настроению" в других местах, за расчетами БПЛА также ведется охота, после любого инцидента ЛДНР начинает обеспечивать свою безопасность изменением линии соприкосновения при благосклонности северных ветров и/или достаётся какому-нибудь штабу. При этом мирняк, инфраструктура и заводы не трогаются. Долго там будут оставаться желающие идти по военной стезе?
Особенно если начать вербовать свой аналог иностранного легиона из укровских призывников?
|
tataryn ( Слушатель ) |
| 23 янв 2022 08:51:52 |
Цитата: Luddit от 22.01.2022 23:48:11
Чем выносится? Как быстро выносится?
Вы шутник, однако.
Это на бумаге легко, а на самом деле - очень сложно. Коалиция в Ираке тучу самолётов полюбила, однако. Да и в Грузии с крутейшим эшелонированным ПВО за несколько дней умудрились несколько самолётов потерять.
В общем если свинья с золотом вопрос на 90% не решит, то будет очень плехо.
С кучей горящей бронетехники и дымящимися из заснеженных полей обломками литаков. А политруки могут и дальше горло драть и пальцы в кровь об клаву бить.
И да, амерские спецы-пенсионеры из Дельты - настолько говнее местных военпенсов? Что-то я сильно сомневаюсь. Хотя этим фото вроде несколько лет уже, и пиндосских и прочих спецов там давно и много
|
|
PoliAndrey ( Слушатель ) |
| 23 янв 2022 09:33:23 |
Цитата: tataryn от 23.01.2022 08:51:52
Куча, не куча, но потери авиатехники будут. А еще будут удары по замаскированной военной технике укры по агентурным данным, которые окажутся ударами по мирняку (организованными целенаправленно), которые будут раскручены медийно на весь мир!
А для борьбы с нашей разведкой будут резко активизированы действия украинской "гестапы", и общество укры воспримет это, как должное. А дети погибших от авиаударов будут ненавидеть нас еще больше. И у нас в стране демонстрация погибших детей и бабушек с Украины будет постепенно действовать, а жертвы подобные неизбежны (а укроспецлужбы могут и, по моим понятиям, будут их организовывать).
Воевать активно нельзя долго из этих соображений. Или как сейчас, ну может раздолбив тежелое в зоне непосредственной близости, м.б. забрать водозаборы. Или быстрая операция на достаточно большую глубину с обрушением фронта, котлами и массой пленных.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 23 янв 2022 09:48:24 |
А кто вас заставляет по первому свистку лететь бомбить? Кто мешает последить с БПЛА и спутника за особенностями места? Быстрый удар только по месту, откуда начался обстрел, если уж просохатили как укры туда арту притащили.
А за попытку раскрутить медийно какую-либо дезу - удар по штабам, про ЦРУшный этаж тоже можно вспомнить.
|
|
tataryn ( Слушатель ) |
| 23 янв 2022 10:15:59 |
Выше правильно написали. Если вторжение состоится - то его исход однозначен. А "друзья" постараются выпить максимально крови, и как вы верно подметили, сделать картинку для телевизора.
Даже если потери будут вполне приемлемыми, видосы с отлетающими башнями Т-72, бомбящими в дырочку Байрактарами, сбитыми самолётами и ВКС, ковровыми бомбардировками вместе с РСЗО нигиллирующими мирное население, обеспечены. Как и попадания Искандеров в детские сады и Калибров в больницы вместо "штабов ВСУ".
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 23 янв 2022 11:11:09 |
Цитата: tataryn от 23.01.2022 10:15:59
Дурачок...Кончай уже играть в "солдатских матерей России"...Ты же видел, как мы разобрались с ВСУ в 2014-15 годах? А Сирия прошла мимо тебя? Зачем ты на эту ветку припёрся? Плохо у тебя всё? Хозяева бросили последние бабки на придурков, вроде тебя?
|
|
tataryn ( Слушатель ) |
| 23 янв 2022 11:19:26 |
Цитата: Салон62 от 23.01.2022 11:11:09
Да я вижу, как разобрались....
Дурачок, в 2014-2015 годах от ВСУ было только одно название. А вот сейчас - это уже вполне себе армия, способная организовать упорное сопротивление
Мощно разобрались, да, политрук? В Сирии эшелонированное современное ПВО бармалеев подавляли, сколько бортов было потеряно? А?
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 23 янв 2022 11:27:01 |
Цитата: tataryn от 23.01.2022 11:19:26
В 2014-15 в ЛНР/ДНР от армии было только одно название...
А теперь - вполне себе "народная милиция"
, способная не то, что упорное сопротивление оказать, а и в наступательные действия могут. Ну, да, с поддержкой с "Востока"...Цитата: tataryn от 23.01.2022 11:19:26
А сколько? И почему? И чем это закончилось для пытающихся нанести нам вред?
|
|
tataryn ( Слушатель ) |
| 23 янв 2022 11:49:00 |
Цитата: Салон62 от 23.01.2022 11:27:01
Ладно, умный красавчик, посмотрим. Хотя я склоняюсь к мысли, что пианист со товарищи кинут нациков и продадут с потрохами.
Хохол по натуре своей от денег отказаться не может. А хохол-еврей от больших - тем более.
|
|
Мельхиседек ( Слушатель ) |
| 23 янв 2022 12:48:59 |
Цитата: tataryn от 23.01.2022 11:19:26
Армия образца 70-х -80-х годов 20 века, без запаса даже уже и протухших патронов и снарядов и с прогнившими ракетами ПВО, готовыми взорваться на старте?
Эта армия способна воевать с армией 20-х годов 21 века?
Чем?
Кучкой собранных на коленке БПЛА и таких же турецких поделок?
Чем ещё?
ПТУРами в виде святых джавелинов и ещё шведскими поделками из британии такого же назначения?
Ну, это разве что в виде диверсий на коммуникациях, но потом, после поражения в войне в весьма недолгой партизанской войне.
В течении максимум пары дней войны все иллюзии у вас закончатся.
ПВО и ВВС, пункты управления и связи ВС, склады ГСМ и боеприпасов 404-ой большего времени не переживут под ударами ВТО ВС России.
А далее ВКС России и артиллерия просто смешают с землёй и разгонят дезорганизованные и деморализованные ВСУ, бегущие, теряя святые джавелины.
Останутся только удары из засад на коммуникациях ПТУРАми единичных диверсантов УПА. Но и то совсем не на долго.
На этом всё.
Заберём на 404-й всё, что посчитаем нам необходимым, и установим там настоящую народную власть без фашистов и олигархов.
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 23 янв 2022 13:29:43 |
А не надо работать по агентурным данным. БПЛА и группы СпН с КРУС Стрелец.
К тому же эффективней выносить коммуникации и колонны снабжения в тылу. Например разрушить мосты через Днепр.
Война в САР и действия ВВС это 2 большие разницы. Да первую неделю сосредоточиться на выносе ПВО (там наибольшую опасность представляют Буки), но не забывайте, есть же Калибры, Искандеры, Смерчи. Задачи огневой поддержки возложить на вертушки.
Войны без потерь не бывает, но тем не менее можно свести их к минимуму.
Так что ВСУ на передке могут отсиживаться в д/с и застройке под прикрытием мирняка, пока не закончится жратва и патроны. Сидеть будут без связи.
Снабжение отдельными машинами, замаскированными под гражданские делу не поможет. Слишком большие расходы БП. Особенно артиллерийских.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 23 янв 2022 09:43:17 |
Цитата: tataryn от 23.01.2022 08:51:52
Для купирования непосредственной угрозы ЛДНР хватит арты и РСЗО с целеуказанием с БПЛА. На военной ветке даже утекшие экспериментальные данные по оценке эффективности такого варианта приводили, причем собранные именно в этой местности.
Для поглубже есть ударные варианты БПЛА и ракеты в ассортименте. После первичной зачистки крупных комплексов ПВО могут и бомбардировщики принять участие, сбрасывать чугуний высокоточно с высот, недоступных ПЗРК, уже много самолётов обучено.
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 23 янв 2022 11:05:31 |
Цитата: tataryn от 23.01.2022 08:51:52
Здравстуйте, родной! "Татарин - кошку жарил" (С)
Артиллерией, (включая РСЗО, ОТРК), авиацией...
Ну и ДРГ, конечно...
|
|
Портос ( Специалист ) |
| 21 янв 2022 19:13:26 |
Зачем быстро ломать ВСУ?
Сами пишите, "Начнет появляться усталость общества от войны, активизируются группы протестующих, часть народу попадет под их влияние".
Пусть себе майданят.
По поводу НАТОвских войск.
А как пойдут взад трупики НАТО-солдатофф погибших за "счастье украинцев", как обществу объяснять будут.
Да у нас тоже могут гибнуть солдаты, но они погибали не за "счастье украинцев" а за Российскую землю.
Ту меня в пацифисты записывают.
Просто я как в том анекдоте за "медленно спустимся и поимеем всё стадо".
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 21 янв 2022 20:36:41 |
Цитата: Портос от 21.01.2022 19:13:26
Этот вариант имеет место быть, когда армия призывная.
С наемниками эффект послабше.
|
|
Prometeus ( Слушатель ) |
| 19 янв 2022 18:11:12 |
Цитата: pkb от 18.01.2022 10:05:45
Чаво? Какой урон? Сначала будет массированная ракетно-бомбовая операция, после которой от ВСУ останется примерно ничего. Лишь потом двинутся танки ЛДНР, взять границу двух областей под контроль
Украинская армия слишком слабая, чтобы нанести хоть сколько-то заметный урон армии российской
|
|
Портос ( Специалист ) |
| 22 янв 2022 19:30:36 |
Цитата: pkb от 18.01.2022 10:05:45
Акцент делается на то что бы сбагрить хлам.
Испытать можно было сколько угодно в Сирии по Т-72, чего не испытали?
По поводу неимоверного количества в 2000 выстрелов.
РПГ как РПГ, не будем обсуждать качество, посчитаем насыщение.
РПГ-7, ЛЕГЕНДА, носимый боекомплект 5 выстрелов.
Обычно берут в два раза больше в наступлении и 3-4 раза в обороне.
Но не будем нарушат инструкции.
5 в отделении, 15 во взводе, 45 в роте, более 150 в батальоне.
В бригаде более 450 выстрелов к РПГ- 7 носимых, столько же возимый запас.
ИТОГО: более 900 выстрелов должно быть в бригаде, которая собралась на войну, и это фактически на день боя.
Это не считая одноразовых гранатомётов, которыми могут снабдить каждый хозвзвод где гранатомётчика по штату нет.
Бригада в наступлении фронт 5 км, в обороне 10 км.
2000 выстрелов, это на две бригады, пусть на двое суток боя.
Далее, любое супер-пупер оружие требует тренировки.
Когда мы в училище стреляли из одноразовых гранатометов, проводил инструктаж ротный.
"В Армии всё для долбодятла 5-й степени, лишь бы читать умел" (ц) майор Белянин.
И показывал нам шильдик на гранатомёте где всё расписано, как взводить, как целится, как изготавливаться лёжа чтоб сапоги не здуло.
На англицком РПГ тоже есть такой шильдик, только он на англицком.