Очень интересно

Ветка: Большой передел мира

  Sir Max Merfie ( Эксперт )
  25 янв 2022 в 22:31
На самом деле очень интересно выглядит некоторая размолвка в оценке ситуации основных участников происходящей глобальной авантюры. 

Руководство Украины только вчера собиралось перейти к наступательным действиям, а сегодня уже упорно не видит готовности России к нападению. 

США не соглашается с руководством Украины и видит готовность России к нападению, при этом не собирается отправлять на Украину войска. но призывает Германию взять ответственность на себя.  

Великобритания поставляла оружие на Украину, но при этом уже заявило, что контингент отправлять не намерена (а те, кто уже прилетел, это кто?) и собирается выступить в роли миротворца посредством переговоров Джонсона и Путина. 

Германия упорно твердит о солидарности с Украиной при этом напрочь отказывается говорить о СП-2, поставках оружия и вообще занимается уклонизмом.

Хорватия заявляет, что никаких хорватских солдат на Украине не будет, и что это вообще не дело НАТО, а Украине там делать нечего.  

Франция откровенно тихарится, Макрон собирается в пятницу созваниваться с Путиным, а депутаты национального собрания провокационно поднимают вопрос о возможном выходе из НАТО. 

1. Очевидно, что истерика, устроенная США по вопросу якобы готовящегося нападения России на Украину - это заготовка к формированию фона вокруг переговоров "Женева-2", которые застопорились из-за отсутствия письменного ответа со стороны США и НАТО. 

2. Очевидно, что заготовка не приводит к должному эффекту. Россия на вербальные провокации практически не реагирует, при этом формирует собственный фон переговоров в том числе посредством дипломатической активности.  Коалиция не складывается. а партнеры по НАТО периодически выдают такое, что США вовсе даже не нужно и даже вредно.

3. На этом фоне НАТО представляется уже не единым альянсом, обеспечивающих безопасность своим челнам, а разношерстный курятник окончательно отбившийся от рук.

В результате на фоне невнятной международной позиции штаты выкатили очередной анонс "санкций", при этом совершенно невнятный, а временами и абсурдный.

Введение ограничений на поставку технологической продукции существовало практически всегда. При этом, ужесточение мер будет способствовать появлению производств в России. Да, со сдвигом по времени, но это позволит иметь производственные мощности, а не уповать на квази рыночное "зачем делать дороже то, что можно купить дешевле" и "капиталисты продадут всё". Да и обходные пути никто не убирал. 

Санкции против суверенного долга и финансовой системы могли бы быть эффективными в 2014, но сейчас они ложатся на почву подготовленную к негативным проявлениям. ЦБ РФ уже давно не собирается распродавать ЗВР и искусственно поддерживать курс рубля. При этом попытка такого давления в будущем всё равно обернется воплем из-за океана о том, что Россия играет с курсом и делает невыгодной поставку товаров в Россию . 

В общем ситуация для США сейчас выглядит если не провальной на подготовке к переговорам, то весьма неоднозначной. Значит они в самое ближайшее время постараются усилить истерию. Очень высок риск антироссийских провокаций, причем на разных участках.

  • +6.15 / 125
    • 125

Ответы (290)

bushd
 
Практикант
Карма: +2,322.05
Регистрация: 09.08.2008
Сообщений: 10,124
Читатели: 0
Цитата: Alco от 28.01.2022 17:09:51Так, но немного не так.
Предложение было такое:
Вы не имеете права хранить молчание, любой ответ будет использован против Вас.
Классический цугцванг.
Ну почему вдруг бы они взяли манатки и вывели НАТО до Германии... Смеющийся  Видимо Адам на это рассчитывал)... Торопыга. )
Отредактировано: bushd - 28 янв 2022 в 17:26

  • +0.11 / 2
    • 2
Luddit
 
Слушатель
Карма: +4,708.20
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 27,110
Читатели: 2
Цитата: rimskiy от 28.01.2022 17:21:33Америка создала цивилизацию с новой моралью - моралью всеобщей конкуренции, в которой успех - знак любви Бога.
Тогда, выходит, они должны смиренно принимать падающую на них ядерную боеголовку как божью кару и не дёргаться?
Отредактировано: Luddit - 28 янв 2022 в 17:32

  • +0.37 / 11
    • 11
Alco
 
Россия
66 лет
Слушатель
Карма: +472.13
Регистрация: 23.06.2010
Сообщений: 472
Читатели: 0
Цитата: bushd от 28.01.2022 17:24:27Ну почему вдруг бы они взяли манатки и вывели НАТО до Германии... Смеющийся
Не знаю, как ВВП, я бы по этому поводу особо не убивался.Улыбающийся
Отредактировано: Alco - 29 янв 2022 в 05:30

  • +0.18 / 5
    • 5
bushd
 
Практикант
Карма: +2,322.05
Регистрация: 09.08.2008
Сообщений: 10,124
Читатели: 0
Цитата: ЛяЛяФа от 28.01.2022 17:11:44Это правда , могу подтвердить, что и немцы сейчас надо мной и моим царем подшучивают вовсю
Ну что ж, еще не вечер. Хорошо смеется тот, кто смеется последним
 Завидуют.... Полякам.  Их то никто деоккупировать не планирует. Так и будут...под американским сапогом. Дятлы).

  • +0.00 / 0
Pim
 
Россия
Кемерово
61 год
Слушатель
Карма: +161.34
Регистрация: 09.08.2007
Сообщений: 514
Читатели: 0
Цитата: Alco от 28.01.2022 17:09:51Так, но немного не так.
Предложение было такое:
Вы не имеете права хранить молчание, любой ответ будет использован против Вас.
Классический цугцванг.
Примерно как
- Вы уже перестали пить коньяк по утрам? 
Да? Нет?? Кавычки

  • +0.21 / 5
    • 5
Сообщение № 6290120
Aliot
 
Россия
Москва
60 лет
Практикант
Карма: +2,739.43
Регистрация: 12.05.2012
Сообщений: 6,310
Читатели: 1
Цитата: Adam-Poland от 28.01.2022 15:11:27По моему русские в своим " ультиматум" хотели внести " красные линии" . 
1: что  бы был письменный отказ от того что Украина и Грузия никогда не будут в НАТО. Результат :  Нет такого ответа. 
2. Что бы НАТО взяло и ушло с техническими базами с территори Польши и Румынии. Результат : нет будет такого. 
 Если убрать все дипломатические слова ( которые всегда ) Россия ничего не получила. Результат однако есть: НАТО будет укреплять свой восточные фланги и помогать вооружении Украине. Не думаю что такого хотел добиться Путин. И потому называю результаты "ультиматум" полным провалом зарубежной политики России.
До ультиматумов дело пока не дошло.
Даже в Карибском кризисе , во времена Кеннеди и Хрущева, ультиматумов не было.
Был симметричный ответ на Кубе, от которого американцы слегка охренели.
Сейчас симметричный ответ вы наблюдаете у себя под носом. Обычное дело.
Разместили у себя ракеты? Разместили.  Теперь привыкайте к тому, что  к вам тоже может что-то прилететь.
P.S. На англосаксов не надейтесь - они вас уже кинули  в 1939м....

  • +1.15 / 28
    • 28
Мастер Фикс
 
СССР
Химки
55 лет
Практикант
Карма: +5,823.44
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 15,081
Читатели: 13
Цитата: Ajarius от 28.01.2022 14:28:01Вам его нужно на бумаге продемонстрировать, с подписями, печатями и визами? 
Впрочем, можете почитать Конституцию РФ. Действующую редакцию. Там многое из проекта в наличии.
Не зря же она до сих пор не переведена на языки ООН. (Если это не так, поправьте.) Наверное, кому-то не хочется, чтобы проект стал доступен и тем, кто по-русски не читает.
Пишите короче: не знаю. Конституция это один из механизмов достижения чего-то. Именно про это что-то я и спрашивал.

  • +0.25 / 9
    • 5
    • 4
леонард
 
Россия
Златоуст
56 лет
Слушатель
Карма: +1,410.43
Регистрация: 30.12.2013
Сообщений: 5,666
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Adam-Poland от 28.01.2022 14:25:25С моей точки зрения : полный провал русского "ультиматум" Все ваши красные линии оказались нашей стороне совсем не интересны.
Вы куда на выход то кино только началосьБыдло

  • +0.93 / 18
    • 18
Мастер Фикс
 
СССР
Химки
55 лет
Практикант
Карма: +5,823.44
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 15,081
Читатели: 13
Цитата: Поверонов от 28.01.2022 15:14:03У Гитлера тоже был третий рейх = третья империя = третий Рим. Видимо сельджуков все пропускают
Не. У Адди был правельный счёт. Священная Римская империя германской нации - первый Рейх. Похерен Наполеоном. Германская империя - второй Рейх. Похерен революцией. Сопсно Третий Рейх. Похерен нами.

  • +0.32 / 8
    • 8
Vick
 
Практикант
Карма: +6,450.52
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,981
Читатели: 4
Цитата: lucent от 28.01.2022 14:40:27Что касается традиций, то тут тоже вопрос. Стоит только педиков вынести за скобки, как люди обычно впадают в ступор при попытке найти какие-то особые традиции, присущие русскому обществу, в отличии от европейских или американских. Вот Вы сможете привести хотя бы три традиционных ценности не ассоциированные с ЛГБТ, которые присущи нам, но не присущи итальянцам или французам?
? Не впадая в ступор попусту:
Лузгать семки – раз.
В снег из бани – два.
В квартире рассекать в тапочках – три. 
Пиво без водки – деньги на ветер – четыре.
Новый Год без оливье – не бывает. Как и без "иронии судьбы" по телеящику (обязательно на каком-то центральном канале, а  видеозапись –  "не тот ламповый звук"...). Это пять. 
Старый новый год – шесть. 
По весне ветки вербы тащить в дом. Семь.
Зимой выбивать ковры на снегу. Восемь. 
Костёр на природе – это обязательно печёная в углях картошка. Девять.  
Проверять готовность сваренного яйца вращением. Десять. 
"Во, бл...! сказали мужики". Одиннадцать.
"Тагиииил!" двенадцать. 
*****
Хватит? Или ещё?
Ааа... ещё лизать железные качельки (карусельки) на морозе. Детство золотое безвайфайное. Буквально на днях приятель вспоминал: в одну зиму прилип, отрываться было больно. На следующую зиму снова – какую-то железку никелированную, блестючую  выбрал... Ну вроде как "я уже на год старше, уже не дурак, теперь-то не прилипну!"
Отредактировано: Vick - 28 янв 2022 в 20:59

  • +2.76 / 61
    • 61
-Волшебник-
 
Россия
Новосибирск
55 лет
Слушатель
Карма: +102.02
Регистрация: 27.08.2016
Сообщений: 207
Читатели: 0
Цитата: Adam-Poland от 28.01.2022 15:11:27По моему русские в своим " ультиматум" хотели внести " красные линии" . 
1: что  бы был письменный отказ от того что Украина и Грузия никогда не будут в НАТО. Результат :  Нет такого ответа. 
2. Что бы НАТО взяло и ушло с техническими базами с территории Польши и Румынии. Результат : нет будет такого. 
 Если убрать все дипломатические слова ( которые всегда ) Россия ничего не получила.
Иногда, нужно задать такой вопрос специально, с целью получить отрицательный ответ.
Мелочь есть?
Нет.
А если найду? ....

  • +0.17 / 9
    • 9
  Urri2
  • Удалено
  • +0.53 / 15
Ajarius
 
Россия
Москва
77 лет
Практикант
Карма: +5,358.63
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 9,575
Читатели: 3
Цитата: lucent от 28.01.2022 15:13:29Ну, так то да. Однако, я, так же как мои родители и мои дети в будущем, воспитан еще и на Шекспире, Стендале и Кубрике. Так же, кстати, как мои условные антиподы в Италии или Франции, находятся в определённой мере под влиянием творчества Достоевского, Толстого и Тарковского...
Всё так, но тут важна пропорция. 90% Шекспира или 90% Достоевского – это разные вещи.
Ну и второе. Оч. сомнительна адекватность переводов с русского. То есть перевод Достоевского – это уже не совсем Достоевский. Не говоря уже о том, что переводилось далеко не всё. Но это здесь оффтоп.
Не надо изображать нас и западных людей стандартизованными гомункулусами без отличительных черт. Отличия есть, и они очень сильны. Эпатаж и всё такое, но не стоит.

  • +0.88 / 9
    • 9
Alco
 
Россия
66 лет
Слушатель
Карма: +472.13
Регистрация: 23.06.2010
Сообщений: 472
Читатели: 0
Хочу добавить еще русскую традицию-
Есть мороженное в -30
Отредактировано: Alco - 28 янв 2022 в 22:30

  • +1.96 / 37
    • 37
  Urri2
  • Удалено
  • +0.17 / 3
Cheen
 
СССР
Малороссия
Специалист
Карма: +7,518.32
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,407
Читатели: 8
Цитата: Vick от 28.01.2022 18:09:19? Не впадая в ступор попусту:
Лузгать семки – раз.
В снег из бани – два.
В квартире рассекать в тапочках – три. 
Пиво без водки – деньги на ветер – четыре.
Новый Год без оливье – не бывает. Как и без "иронии судьбы" по телеящику (обязательно на каком-то центральном канале, а  видеозапись –  "не тот ламповый звук"...). Это пять. 
Старый новый год – шесть. 
По весне ветки вербы тащить в дом. Семь.
Зимой выбивать ковры на снегу. Восемь. 
Костёр на природе – это обязательно печёная в углях картошка. Девять.  
Проверять готовность сваренного яйца вращением. Десять. 
"Во, бл...! сказали мужики". Одиннадцать.
"Тагиииил!" двенадцать. 
*****
Хватит? Или ещё?
По этому набору у меня выходит 3,5 общих с вами ценностей:оливье,старый НГ и тапочки

  • +0.28 / 6
    • 6
Dobryаk
 
Италия
Лукка
78 лет
Профессионал
Карма: +31,411.07
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,978
Читатели: 85

Аккаунт заблокирован
Цитата: bushd от 28.01.2022 17:35:22Завидуют.... Полякам.  Их то никто деоккупировать не планирует. Так и будут...под американским сапогом. Дятлы).
Вы умолчали о полячках

  • +1.40 / 25
    • 25
DimonT
 
Россия
Петербург
45 лет
Слушатель
Карма: +1,274.49
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 7,602
Читатели: 1
Цитата: Ajarius от 28.01.2022 18:17:12Оч. сомнительна адекватность переводов с русского. То есть перевод Достоевского – это уже не совсем Достоевский. Не говоря уже о том, что переводилось далеко не всё. Но это здесь оффтоп.
Так более того - без "исторической справки" толщиной вдвое больше книги - и на русском Достоевский, Толстой или Тургенев - без единой купюры! - сейчас мягко говоря оказываются "не то что они написали" Веселый, а в "общественном сознании"  и того больше - это "корпус" противоречивых восприятий критиками разных годов с разными "линиями партии"Строит глазки

  • +0.24 / 2
    • 2
Cheen
 
СССР
Малороссия
Специалист
Карма: +7,518.32
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,407
Читатели: 8
Цитата: Ajarius от 28.01.2022 18:17:12Всё так, но тут важна пропорция. 90% Шекспира или 90% Достоевского – это разные вещи.
Ну и второе. Оч. сомнительна адекватность переводов с русского. То есть перевод Достоевского – это уже не совсем Достоевский.
Давайте не кривя душой признаем, что Достоевского с Толстым, кабы не школа, не читало бы большинство, а половина учащихся их и в школе мимо ушей пропускает. 
Да, некоторые уже за 35-49+ берутся читать и  перечитывать классику, и открывают для себя в ней новые "грани", но это: а) - не все и б) уже в зрелом возрасте со сложившимся мировозрением.
Поэтому утверждать, что на становление личностей и нац характера так уж влияет Достоевский - нельзя.
Достоевский с Толстым не причина нац особенностей, а сами их продукт,только отражение этих особенностей

  • +0.87 / 21
    • 21
Vick
 
Практикант
Карма: +6,450.52
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,981
Читатели: 4
Цитата: Alco от 28.01.2022 18:18:40Хочу добавить еще русскую традицию-
Есть мороженное в -30
Причём те, кто не пробовал и ужасается, не понимают, что мороженое в такой ситуации согревает.

  • +0.41 / 10
    • 10