Украина и украинско-российские отношения
204,754,062
348,211
|
izverg ( Слушатель ) |
| 07 мар 2022 19:41:26 |
..
новая дискуссия Дискуссия 677Имхуется мне, что Кива нормальный кандидат на роль Кадыренко. Достаточно узнаваем и харизматичен. Есть драйв. Пущай создает отряды добровольцев для борьбы с нацистами совместно с армией РФ и НМ ЛНР и ДНР.
ОТВЕТЫ (75)
|
Cheen ( Специалист ) |
| 07 мар 2022 20:47:51 |
Сообщение удалено
Cheen
02 апр 2022 03:49:03
Cheen
02 апр 2022 03:49:03
Отредактировано: Cheen - 02 апр 2022 03:49:03
X
07 мар 2022 21:20Предупреждение от модератора Rom4eg:
АУ на чат. Дальше - отдых.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 08 мар 2022 09:00:44 |
Цитата: izverg от 07.03.2022 19:41:26
На самом деле должна быть более военная персоналия на роль такого лидера, тем более в контексте объявленного наличия под Харьковом некой освободительной армии. Но полагаю в случае правильных посылов, где вместо признания Зеленского и желания с ним о чем-то говорить будет признание его политически недееспособным и стремление найти других партнеров по диалогу о будущем Украины, за переметнувшимися и определившимися дело не станет.
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 08 мар 2022 09:10:19 |
Клюква, имхо. По описанию от самооборонцев ничем не отличается.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 08 мар 2022 09:26:08 |
Цитата: Cheen от 08.03.2022 09:10:19
А и не нужно. Войско Польское (в виде формирующейся дивизии им. Костюшко) было особо боеспособно в 1943 г.?
Политическая операция по формированию дискурса - на Украине есть силы готовые с оружием бороться против режима Зеленского и неонацистов. В конце концов есть опыт Сирии, где рисовали освобождение Пальмиры силами "Сирийской Арабской Армии".
В общем технология достаточно известная. давнишняя и широко применяемая.
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 08 мар 2022 09:40:55 |
Сообщение удалено
Cheen
02 апр 2022 03:47:59
Cheen
02 апр 2022 03:47:59
Отредактировано: Cheen - 02 апр 2022 03:47:59
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 08 мар 2022 09:44:13 |
Цитата: Cheen от 08.03.2022 09:40:55
Ну пока только вброс информации. Следом будут рисовать картинку, подбирать спикеров и т.д.
|
|
Альбертыч ( Слушатель ) |
| 08 мар 2022 09:42:14 |
Да то же донбасское ополчение, от партизанских отрядов и вольницы, до обученной армии, которая чешет и в хвост и в гриву ВСУ
|
Harzahav ( Слушатель ) |
| 08 мар 2022 10:21:40 |
Надеюсь, Россия готова к тому, что не только публичных лидеров, но и львиную долю управленческого состава, возможно вплоть до уровня заместителей глав районов и райцентров, нужно будет либо собирать с нуля из местных, либо завозить из России. Не думаю, что ситуация в военной среде чем-то отличается от гражданской, так что даже поиск адекватного декоративного лидера потребует усилий.
Дело не только в необходимости денацификации или некомпетентности нынешних управленцев - а в том, что они все банально свалят, точно так же, как в 2014 в Киев с Донбасса уехали не только бонзы партии регионов, но и несколько уровней донецко-луганской элиты пониже. Помню, в районе, где я тогда жил в Киеве, целые подъезды покупали всяческие депутаты горсоветов, прокуроры из Луганска, Донецка, Крыма и т.п. Не сомневаюсь, что их коллеги из других регионов уже разбежались или разбегаются по всей эуропе от Чехии до Испании.
К слову говоря, на фоне этой недоэлитки даже упомянутый предыдущим камрадом Кива (по настойчивым слухам - человек со справкой) представляется весьма достойной персоной. Этот раньше других понял, куда ветер дует, и имел смелость хотя бы говорить правильные слова. Ирония в том, что и Кива еще в самом начале нынешних событий - свалил с Украины.
Так что неплохо бы уже сейчас запускать какой-нибудь конкурс типа "Лидеры Малороссии", а лучше - по-тихому подбирать людей, знающих укр. специфику.
|
Таф ( Практикант ) |
| 08 мар 2022 17:21:24 |
Цитата: Harzahav от 08.03.2022 10:21:40
А это интересный момент...
Лавина бега щирых хохлов в европы нарастает с каждым днем. Уже 1.5 миллиона насчитали. Причем бегут не фермеры, слесаря и прочие работяги. Бежит хохлошваль от нацистов-журналистов до прокуроров, бандюков и сбушников с мешками отжатой ювелирки.
Так может ВС РФ сильно торопиться не надо? Пусть бегут. Главное потом обратно не пустить. Пусть остаются. В Европах с арабами и албанцами выясняют, кто на раёне наркотой барыжить будет.
|
slavae ( Практикант ) |
| 08 мар 2022 17:41:54 |
Цитата: Таф от 08.03.2022 17:21:24
Когда в Европе созреет мысль: «что же мы наделали», они уже будут знать, кто виноват )
|
|
Лета ( Практикант ) |
| 08 мар 2022 18:05:27 |
Цитата: slavae от 08.03.2022 17:41:54
Италия разместит беженцев с Украины в изъятых у мафии домах
https://www.interfax.ru/world/826861
Знакомая из Италии рассказала, что жилье и работу украинцам дают вперед итальянцев.
Там люди еще в бараках живут, ждут жилья после землетрясения.
Все подорожало. И продукты, и бензин.
|
|
Игорь_CNC ( Слушатель ) |
| 08 мар 2022 18:46:01 |
Сообщение удалено
Игорь_CNC
08 мар 2022 22:01:02
Игорь_CNC
08 мар 2022 22:01:02
Отредактировано: Игорь_CNC - 08 мар 2022 22:01:02
|
|
Швейк ( Специалист ) |
| 08 мар 2022 20:30:50 |
Цитата: Таф от 08.03.2022 17:21:24
Помните, Тетчер, говорила что в России достаточно 30-40 миллионов для обслуживания газо-транспортного комплекса, а остальные не впишутся в рынок. Думаю то же самое можно проделать с БУ. Жаль только не так много русскоязычного населения в мире, которое можно переселить на БУ.
|
Мню ( Слушатель ) |
| 08 мар 2022 21:30:09 |
Цитата: Швейк от 08.03.2022 20:30:50
До того как Город приведут в порядок - цены на недвигу в этой руине рухнут стремительным домкратом. т.к много нахапавшихся вернуться уже не сможет - будут сбрасывать за любые тугрики. Чем не зона выходного дня?! Два аэропота - и Гостомель тоже можно демилитаризировать.
|
|
Duke Nuken ( Слушатель ) |
| 08 мар 2022 22:51:35 |
Цитата: Snufkin от 08.03.2022 22:08:55
Такие вещи на камеру не говорят. И на публику тоже. То есть, доказательств нет. Каждый сам для себя решает, могла сказать такое Маргарет Тетчер (или баба Лиза, или еше кто-то из этой шайки). Вот конкретно Вы, какой из двух вариантов выбираете:
Вариант № 1:
- М.Тетчер вполне могла сказать "В России необходимо и достаточно оставить всего 10-20 миллионов человек. Для работы в шахтах, на рудниках и т.п.".
Вариант № 2:
- Да вы что!!!!! М.Тетчер никогда не позволила бы себе сказать подобную чушь!!!!
|
|
OldViper ( Слушатель ) |
| 08 мар 2022 23:54:38 |
"на территории СССР оправдано проживание 15 миллионов человек", по воспоминаниям. На газеты ссылок нет.
|
|
openbsod ( Слушатель ) |
| 08 мар 2022 23:16:45 |
Цитата: Snufkin от 08.03.2022 22:08:55
Считается, что это высказывание Тэтчер "Only 15 million inhabitants on the territory of the USSR can be economically justified" ( иная версия "according to the estimates of the world community, it is economically feasible for only 15 million people to live in Russia" ) фейк, но опровержения этого фейка тоже изрядно пахнут. Вероятнее всего подтёрли резкое высказывание и усердно открещиваются.
https://www.polygrap…92344.html
https://ridl.io/en/i…-security/
https://euvsdisinfo.…relations/
|
|
Duke Nuken ( Слушатель ) |
| 08 мар 2022 23:22:33 |
Цитата: openbsod от 08.03.2022 23:16:45
Скорее всего она сказала нечто подобное где-то в кулуарах. Ну а те, кто при этом присутствовал, не удержали это в себе - разнесли дальше, каждый в своей трактовке.
|
|
Harzahav ( Слушатель ) |
| 08 мар 2022 21:03:14 |
Цитата: Таф от 08.03.2022 17:21:24
Не совсем так. В Европу сейчас бегут все. Элита по большей части там уже, но не 100%, и не 90. Бежит ближняя обслуга элиты, с ноутбуками, паролями, смартфонами для управления счетами - этих по большей части вовремя вытащить не успели и сейчас особенно активно пытаются спасти. Бегут нацики - из тех, кто больше по части "глаголом жечь", а воевать - как-то не очень. Бегут пророссийские, которые в отличие от меня не решились уехать в Россию задолго до нынешних событий - а теперь физически не могут добраться к своим через зону боевых действий. Бегут обезумевшие от страха простые семьи, не замороченные политикой - точнее, женщины с детьми. Мужья в основном довозят их до границы и едут обратно (мужчин официально не выпускают, а договориться за 5-10 тыс. долл. могут не все).
Пускать ли их потом обратно? Я не могу быть объективен, всё ж молодость с этими дураками прошла. Тогда споры о политике были вроде как понарошку и никто не мог представить ни 2014, ни 2022. Пусть будет, как лучше для России. Остаётся уповать на божье милосердие к тем, кто за эти 8 лет провинился лишь бездействием и молчанием - и божий гнев к тем, кто его за эти 8 лет заслужил.
|
|
Юзеф ( Слушатель ) |
| 09 мар 2022 00:22:56 |
Цитата: Harzahav от 08.03.2022 21:03:14
Думаю, можно и впускать и выпускать всех желающих, по крайней мере, какое-то время. Но при условии четкого декларирования и подтверждения делами антинацистской и пророссийской повестки в б/у. Произойдет естественный отбор - все, кому этот курс невыносим, кто пылает ненавистью к России и русскому миру, сами уедут; те же, кто готов встраиваться в новую реальность, для которого родина и дом дороже - пускай приезжают на здоровье. Только проверка "на бандеровца" должна быть на границе.
|
|
Юзеф ( Слушатель ) |
| 08 мар 2022 23:46:18 |
Цитата: Таф от 08.03.2022 17:21:24
Кстати, да. Здесь есть интересный факт, который стоит отметить: по моим наблюдениям, нет корреляции между упоротостью и исходом населения в Европу на эвакуацию (едут просто те, кто может и кто боится), но есть четкая корреляция с социальным типом уезжающих - действительно, не особо едут селяне и работяги, которые ехали раньше на заработки (и были относительно востребованы), а едут, в основном, относительно обеспеченные горожане - а это, как правило, представители не таких уж востребованных направлений: менеджерки, частные предприниматели и прочие подобные. Чем они будут заниматься там? Собирать клубнику и строить дома они не умеют...
|
|
1975GAUF ( Слушатель ) |
| 09 мар 2022 00:05:23 |
Цитата: Юзеф от 08.03.2022 23:46:18
Это издержки мифа - как хорошо в Европах. Но хорошо уже не будет.
" И не путайте туризм и эмиграцию" с)
|
|
Таф ( Практикант ) |
| 09 мар 2022 01:07:02 |
Цитата: Юзеф от 08.03.2022 23:46:18
Я смотрю с точки зрения российского налогоплательщика, и исход
Путин заявил, что бУкраину мы не оккупируем а освобождаем. В чем разница? Оккупанты берут что хотят и что там с аборигенами их не интересует. А освободителям освобожденных придется кормить. Что для и так небогатых до войны граждан РФ станет тяжкой ношей. Мы и так хорошо просядем в уровне жизни из-за санкций, подорожавшего импорта, нарушенной логистики. И тут нате вам еще подарок на шею! Горластое население целой страны с дулей в кармане, но очень хорошим аппетитом.
"относительно обеспеченные горожане, менеджерки, частные предприниматели и прочие подобные" в новых условиях становятся балластом. Если сельское хозяйство и переработку селянам и работягам помочь запустить можно быстро и относительно недорого, то вернуть прежний уровень жизни разнообразным "горожанам" выйдет слишком дорого и совершенно незачем.
Так что пусть едут пока пускают. Вторую Францию не построили - ищите счастья в первой.
З.Ы. Насчет "браццтва" иллюзий у меня нет. Как и перспектив "освобождения". Освобождали уже всяких поляков, чехов и прочих болгар. Что получили? Плевки в лицо и выстрелы в спину. Надеюсь не повторим.
|
|
Standart ( Слушатель ) |
| 09 мар 2022 03:06:36 |
Цитата: Таф от 09.03.2022 01:07:02
Вот точно на исход не стоит надеяться, как только боевые действия прекратятся весь этот киевский планктон, повязав георгиевскую ленточку вернутся назад. Вы даже не представляете в каком кол-ве многие проекты отдавались на аутсорс на Украину до 14-года. Что будут именно так даже не сомневаюсь, потому что работодатели будут стремиться сокращать расходы, а Украина, как всегда будет демпинговать и нагло отбирать работу. Да, я понимаю, у сталевара домну не упрешь на аутсорс, но не все сталевары.
|
|
Юзеф ( Слушатель ) |
| 09 мар 2022 20:44:23 |
Цитата: Standart от 09.03.2022 03:06:36
Не думаю, что народ активно будет возвращаться назад. Как минимум по одной простой причине: в случае достижения требуемых результатов со стороны РФ, т.е. установления подконтрольного руководства украины (или украин) запад немедленно объявит этот процесс нелегитимным, ничего здесь не признает, вместо этого признает президентом
|
|
Podli ( Слушатель ) |
| 09 мар 2022 20:56:29 |
Цитата: Юзеф от 09.03.2022 20:44:23
Тем, для кого Родина - это место, где задница в тепле - скатертью по жопе. Пусть пытают счастья в европейском гомохалифате.
|
|
Denis7711 ( Слушатель ) |
| 09 мар 2022 12:53:41 |
Юзеф, приветствую!
Скажите как в церковной православной среде воспринимается спецоперация? Ранее православные подвергались нападкам от раскольников и нациков. Думал православные Украины должны ждать прихода российских войск. Теперь приходится слышать, что некоторые священники отказываются поминать Патриарха Кирилла. Разъясните пожалуйста как там дела обстоят.
Скажите как в церковной православной среде воспринимается спецоперация? Ранее православные подвергались нападкам от раскольников и нациков. Думал православные Украины должны ждать прихода российских войск. Теперь приходится слышать, что некоторые священники отказываются поминать Патриарха Кирилла. Разъясните пожалуйста как там дела обстоят.
|
BUR ( Специалист ) |
| 10 мар 2022 11:55:54 |
Цитата: teslatank от 10.03.2022 11:50:26
Придет время объяснять "кто виноват в жизни такой". Мимо этого никак не пройти.
|
|
Терра ( Слушатель ) |
| 09 мар 2022 16:54:22 |
Цитата: Юзеф от 08.03.2022 23:46:18
Тоже обратила внимание на это. И еще на то, что выглядят они достаточно молодыми... лет 35-40. То есть, поколение, которое родилось в 80-90-х.
Поколение, которое полно иллюзий относительно того же Запада.
Где они будут жить? Где работать? На что существовать? На пособия?
Они полагают, что их будут и дальше холить и лелеять в соответствии с волной нынешней политической русофобии?
Что ж... по-моему, этот "исход" может стать очень хорошим если не воспитательным, то - сильнодействующим отрезвляющим средством для сотен тысяч людей.
Средством прочищения мозгов. От идеологического западного мусора.
=====================
Поскольку в распоряжении - только один пост... помещу здесь.
Только сегодня увидела...
Синагога Днепропетровска. Крупнейшая в Европе....
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 09 мар 2022 18:23:24 |
Цитата: Терра от 09.03.2022 16:54:22
Надеюсь Днепропетровск евреи сдадут без боя, а то ведь эта красота может пострадать...
|
|
максим64 ( Слушатель ) |
| 09 мар 2022 18:42:00 |
ну ну...евреи заставят обороняться до последнего украинца)))
а потом начнут свастику стирать с звездчоек давида))
|
|
Zzerg ( Слушатель ) |
| 09 мар 2022 19:30:00 |
Цитата: vallll от 09.03.2022 19:09:03
Подтверждаю. Уже как о свершившемся факте говорят, что Беня Коломойский пообещал сдать город без боёв в обмен на денежку и предоставление убежища. Он в розыске сейчас, даже в Израиль ему нельзя. И вроде сегодняшнее выступление Зеленского о "договорняках" как раз про это.
Да, ещё по слухам, Днепр не бомбить было его условие
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 09 мар 2022 21:01:48 |
Цитата: Zzerg от 09.03.2022 19:30:00
В 2014г. он уже пытался найти собеседников в России. Но после "Дома профсоюзов" стал нерукопожатым. Абсолютно.
|
|
BUR ( Специалист ) |
| 09 мар 2022 19:33:24 |
Культовое сооружение именно тех (Коломойский и Ко), кто непосредственно организовывал и окомлял нынешний блудняк на укРуине...
|
BALcat ( Специалист ) |
| 09 мар 2022 19:34:22 |
"И там где был бордель.
Там будет спецматшкола.
А там где был сексшоп - научный институт!" (с)
Я давно прикидываю это сооружение под "Детский центр технического творчества". Как Дворец Пионеров тоже годится, но непременно с авиакружком!
|
|
BUR ( Специалист ) |
| 08 мар 2022 10:40:08 |
Так и хочется пойти по пути большевиков... которые в делегацию по подписанию позорного брестского мира взяли просто бомжа с улицы – единственного в делегации без "иудейского прошлого".