Украина и украинско-российские отношения
204,871,233 348,285
 

  Амальгама ( Слушатель )
27 мар 2022 11:49:03

Глава ЛНР заявил, что референдум о вхождении в состав РФ может пройти в ближайшее время

новая дискуссия Новость  1.856

Референдум по вопросу о вхождении в состав России может состояться в Луганской Народной Республике (ЛНР) в ближайшее время. Об этом заявил в воскресенье журналистам глава ЛНР Леонид Пасечник. ТАСС
ЦитатаЯ думаю, что в ближайшее время на территории республики будет проведен референдум, на котором народ реализует свое абсолютное конституционное право и выскажет свое мнение по поводу вступления в РФ. Я почему-то уверен, что это именно так и будет
  • +3.50 / 52
  • АУ
ОТВЕТЫ (47)
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
27 мар 2022 11:52:44

Там осталось решить вопрос по освобождение Северодонецка, Лисичанска и Золотого. Если верна информация о прорыве под Изюмом, то ВСУ нужно отходить из северодонецко-лисичанской агломерации, там намечается котел в котле. 
Учитывая скорость развёртывания органов власти на освобожденных территориях вопрос организации референдума может быть очень быстрым. Хотя остается вопрос возвращения беженцев. Но и это не очень большой срок. 
Проведение референдума к 9 мая является вполне приемлемым сроком.
  • +2.48 / 59
  • АУ
 
 
  nekto_mamomot ( Специалист )
27 мар 2022 12:04:27

Уважаемый Макс Мерфи.
Я неделю назад в своей статье, которую выкладывал в МЭК, в главе "Выводы и прогнозы" так прогнозировал (извините за тавтологию):
Цитата
3. Осталось несколько дней до того момента, когда ДНР и ЛНР установят полный контроль над своими территориями. Так как большая часть этих территорий долгое время находилась под оккупацией “украинства”тм, встанет вопрос об обретении ими легитимных властей. Посему в самое ближайшее время в ДНР и ЛНР необходимо провести всеобщие выборы, после чего новые законодательные органы инициируют референдум о вхождении ДНР и ЛНР в состав России. Было бы крайне политически мотивированно закончить этот процесс к марту следующего года, чтобы к 18 марта 2023 года выйти с запросом к Российской Федерации о приеме ДНР и ЛНР в состав России. Важно, чтобы такое решение Совет Федерации принял именно 18 марта, в день, когда Крым и Севастополь вернулись в родную гавань. Тогда можно было бы провозгласить новый государственный праздник в России с выходным днем под уловным названием “День воссоединения земель”. Кстати, читатель, можно в комментариях предложить название этому Дню. 

4. Уверен, что тактические знаки “Z”, “V” и “O” будут на военнослужащих, военной технике на ближайшем Параде 9-го Мая. 


На ранее оккупированных укропами районах сегодня нет легитимных властей. Посему нужно как можно быстрее готовить местные выборы и выборы в законодательный орган ЛНР и ДНР. Ибо, в случае проведения референдума и получения от избирателей мандата на запрос к России о вхождении в состав РФ, кто будет делать официальный и легитимный запрос?
Правильно! Законодательный орган. Но в нем пока нет представителей большинства районов ЛНР и ДНР.
Так что тут такая последовательность:
1. Выборы.
2. Референдум.
3. Запрос к России.
4. Возвращение в родную гавань!
  • +0.89 / 27
  • АУ
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
27 мар 2022 12:55:25

Многие рассуждают по этому поводу. 


ЦитатаНа ранее оккупированных укропами районах сегодня нет легитимных властей.

Нет. Власти, избранные в ДНР и ЛНР легитимны на всей территории независимо от временной оккупации их Украиной


ЦитатаПосему нужно как можно быстрее готовить местные выборы и выборы в законодательный орган ЛНР и ДНР.

Соответствующие органы в легитимном формате. 
В крайнем случае в проект вопросов референдума можно вопросом включить. 
"Поддерживаете ли Вы наделение действующих властей ДНР и ЛНР правом на осуществление государственных полномочий на всей территории ДНР и ЛНР. 


ЦитатаИбо, в случае проведения референдума и получения от избирателей мандата на запрос к России о вхождении в состав РФ, кто будет делать официальный и легитимный запрос?

Действующие органы государственной власти. Те, кто подписывал с Россией договоры о признании и установлении дипломатических отношений. 


ЦитатаПравильно! Законодательный орган. Но в нем пока нет представителей большинства районов ЛНР и ДНР.

Имеющихся достаточно. 

ЦитатаТак что тут такая последовательность:
1. Выборы.


Лишнее.


Цитата2. Референдум.

Да


Цитата3. Запрос к России.

Да


Цитата4. Возвращение в родную гавань!

Да
  • +2.18 / 47
  • АУ
 
 
 
 
  releyman ( Слушатель )
27 мар 2022 13:32:41

Да, я полностью согласен. Нечего с этим тянуть. Давно пора вернуться домой.
  • +0.29 / 6
  • АУ
 
 
  g1v2 ( Слушатель )
27 мар 2022 17:01:55

   В целом конечно можно и так сделать. Но ведь там еще немало всякого затихарилось. Половины ЛНР только месяц как освобождена. Там и терроборонцы наверняка есть, и проукраинские патриоты. Может еще и недобитки всу где-то прячутся. Нужно хотя бы зачистку провести. Тч какое-то время все равно нужно.
  Плюс при принятии ЛНР в состав РФ желательно тут же организовать буферную зону. То есть неплохо бы сначала организовать Харьковскую Народную республику, чтобы начать формировать там силовые подразделения. Тогда можно присоединив ЛНР сразу работать по экономике и социалке без опасности прорывов всу или обстрелов. Линию фронта надо отодвинуть сначала.Крутой
   Ну а так понятно, что путь ЛНР и ДНР лежит в Россию. Местные управленческие элиты созданы, население и экономика активно интегрируются. Можно уже дальше работать внутри страны.
  • +0.47 / 12
  • АУ
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
27 мар 2022 17:11:48

Как по мне, то Харьковская, Херсонская, Запорожская, Сумская, Черниговская и Киевская республики уже должны быть. Особенно после проявления Киевом несговорчивости. 
Что касается всего остального, то всё делается.
  • +2.33 / 60
  • АУ
 
 
 
 
  Dobryаk ( Профессионал )
28 мар 2022 09:09:50

Почему опустили Одесскую область с Буджаком до Дуная и доступом к  Приднестровью?  Вместе с Херсонской и Николаевской получится Причерноморская республика.
  • +2.29 / 51
  • АУ
 
 
 
 
 
  Доктор Удмурт ( Слушатель )
28 мар 2022 11:54:20

Я так понимаю Макс назвал как раз только те области куда войска РФ-ДНР-ЛНР уже зашли. Т.е. на занятых территориях как раз такие республики и можно создавать. В Одесскую область вообще еще не зашли. И вопрос в том - зайдут ли вообще?
  • +0.61 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  BUR ( Специалист )
28 мар 2022 12:03:16

ИМХО:
Зайдут. Но сейчас держат "под угрозой", чтоб мобилизованных не бросили в общий котел к нацбатам...
Чтобы избежать сценария "сдать разрушенную Одессу" и отправить всех на убой, т.е. подмешать к тем у кого локти в крови от преступлений.
И, думаю, будут держать в теком "неопределенном состоянии" пока котел окончательно не сварят, не возьмут Мариуполь и т.д.
 
Один из принципов спецоперации – минимальный вред гражданскому (на момент 22.02.2022) населению.
  • +0.57 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Dobryаk ( Профессионал )
28 мар 2022 13:39:54

Вы сомневаетесь?  Я уверен, что не просто зайдут, а возьмут.
  • +2.04 / 49
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
28 мар 2022 16:24:52

Обязательно зайдут. Тут даже никаких вопросов нет. А так да. Создавать гибридные государственные образования сподручнее всего там, где есть контроль территории полностью, или в части. Сейчас, например, в Херсон приехали Яценко и Прилепин. Поговаривают, что не случайно.
  • +0.90 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
  бульдозер ( Специалист )
28 мар 2022 14:38:42

Буджак - отдельная СОВСЕМ песнЯ. "Размывать и размазывать" ее -не нужно, пусть будет компактной (относительно) - похоже, что с Приднестровьем. Ибо -очень дюже интересная местность,. И - отдавать ее под очередной грабеж с близко-дальне живущими ашкеназами - весь наш труд сейчас - частично "коту под хвост"...
  • +3.20 / 50
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Dobryаk ( Профессионал )
28 мар 2022 16:26:16

Но в любом случае категорически нельзя лишать уважаемого Жириновского возможности омыть сапоги в Дунае.
  • +2.71 / 55
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Cutlass
28 мар 2022, 18:39:43
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
29 мар 2022, 05:13:13
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  Artkonstruktor ( Слушатель )
28 мар 2022 18:07:21

Херсон с Крымом в Таврическую губернию.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Лета ( Практикант )
28 мар 2022 18:15:05

Не надо Крым опять куда-то втюхивать.
Мы уже на месте) И в Конституции России записаны.
  • +1.30 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
28 мар 2022 18:22:51

Не волнуйтесь. Все нынешние воспоминания о Таврической губернии - это подготовка к перенесению укоренившегося восприятия. 
Первый шаг - Крым всегда был российским, лишь на короткие периоды волюнтаристски передаваясь Украине. 
Второй шаг - большая часть территории Херсонской области была исторически включена в Таврическую губернию вместе с Крымом, то есть для этой территории полностью действует аргументация в отношение Крыма. 
Объединят Крым с Херсонской областью сейчас никто не планирует. Хотя бы потому, что сейчас Херсонская область административно не готова к вступлению в состав РФ. Так что с этим вопросом придется подождать.
  • +2.19 / 49
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Aleksej
28 мар 2022, 18:56:30
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
28 мар 2022, 18:59:27
  • Загрузить
 
 
 
 
  Бонивур ( Слушатель )
28 мар 2022 11:44:00

Кмк ..Кривой Рог.... Всю сырьевую базу в рамках "условного ДНР" надо забирать (контролировать).
  • +0.96 / 15
  • АУ
 
 
 
  Николаич ( Практикант )
27 мар 2022 21:53:48

Сдается, именно здесь больше всего проблем будет. Самые фанатичные отморозки, озабоченные украинством - почему-то из Харькова. При этом на русском они говорят отлично. Нахлебаемся с ними еще.
  • +1.28 / 32
  • АУ
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
27 мар 2022 22:04:30

Потому что центры настоящего, а не лубочного украинства - ни разу не во Львове или ивано-франковске
  • +2.60 / 72
  • АУ
 
 
 
 
 
  Николаич ( Практикант )
27 мар 2022 22:10:31

Рат, ну так и есть. Это еще в 2014 году стало видимым - такой концентрации химически чистой ненависти ко всему русскому на чистейшем русском, как на харьковских форумах, было больше нигде не найти. К сожалению, проект "Антироссия" вызрел именно на востоке, а ни разу не в Галиции, похоже. Совершенно не удивило, что видео с издевательствами над пленными снято где-то под Харьковом. И это еще за Днепропетровск не брались... Там то же самое будет, если не хлеще, по-моему.
  • +2.63 / 46
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
27 мар 2022 22:23:10

Это не "проект антироссия" по сути. 
Это вынесенная за пределы России наша гражданская война. 
Меня тут недавно заминусовали за тезис "позднесоветское поколение - это поколение тех, кто предпочёл согласиться на полную и безоговорочную капитуляцию в холодной войне"
Так вот. 
В России нашлось достаточно тех, кто с этой капитуляцией не согласился. 
А на Украине "русскоязычные" - в массе своей её приняли
Маемо шо маемо
  • +1.96 / 60
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
27 мар 2022 23:15:17

Нет. Гражданская война в России прошла в 90-е. По её итогам прозападные элиты были сначала отодвинуты от руля, а затем вообще выкинуты из политики.
На территории Украины сейчас идет восстановление её в состав России после ста лет отторжения. Совершенно естественно, что бенефицианты этого отторжения всячески сопротивляются процессу. И столь же естественно, что внешнеполитические конкуренты России всячески их поддерживают.
  • +1.12 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788 ( Практикант )
28 мар 2022 08:23:06
Сообщение удалено
bb1788
16 май 2022 15:08:12
Отредактировано: bb1788 - 16 май 2022 15:08:12

  • +0.31
 
 
  Советчик ( Практикант )
27 мар 2022 18:04:55

Проводить референдум имеет смысл только в случае если есть принципиальное согласие со стороны Путина. Причем публично высказанное. В прошлый раз он предупреждал, что референдум о независимости проводить слишком рано.
  • +0.79 / 11
  • АУ
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
27 мар 2022 18:16:09

Есть такое согласие. Больше того, всё что происходит в рамках данной кампании давно согласовано и имеет поддержку на самом высоком уровне.
  • +1.04 / 29
  • АУ
 
 
 
  Vampir ( Практикант )
27 мар 2022 18:18:05

Таки-да. На пример та же Южная Осетия так аж с 2008 года и пребывает в статусе "независимого государство" с маленьким городом (Цхинвал) и селами вокруг. 

Хотя идея что Осетия (без того искусственного разделения на Северную и Южную) должна быть едина в самой Южной Осетии весьма (насколько я знаю) популярна. НО вот пока нет. 

И опять таки к слову. 
Цитата: Телеграм-канал Z 🔥Сводки ополчения Новороссии (ДНР, ЛНР, Украина, Война)Военнослужащие из Южной Осетии выехали в Донбасс для участия в российской спецоперации, сообщил президент республики Бибилов.

https://t.me/swodki/51989

  • +1.19 / 29
  • АУ
 
  Luddit ( Слушатель )
27 мар 2022 11:53:16

ИМХО присоединение может быть не ранее полной фильтрации населения на всей присоединяемой территории и обустройства границы на внешнем рубеже.
  • +1.02 / 24
  • АУ
 
 
  Goering ( Слушатель )
27 мар 2022 11:55:40

кмк будет "федеральная территория" сначала. с границей.
  • +0.32 / 9
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
27 мар 2022 12:08:40

Референдум и присоединение могут быть несколько разведены по времени. 
Раз уже озвучили тему референдума, вероятно решение принято. 
И да,про фильтрацию. Объявят дату референдума, итог его понятен. Кто не согласен с таким положением, запачкан  и прочее - вот временное  окошко свалить куда нибудь, пока не прошло полное присоединение и не пришли уже совсем другие дяди с Большой земли еще раз, под микроскопом, рассмотреть  деяния каждого.
--
Луганская и Донецкая Народные Республики вправе принять решение о вхождении в состав России, если оно не противоречит их конституциям, Москва признала их суверенитет — сенатор Андрей Клишас
  • +2.32 / 60
  • АУ
 
  rommel.lst ( Практикант )
27 мар 2022 11:53:52

Ну, 11 мая - это уже скоро. Традиция проводить референдумы в этот день уходит корнями к глубокое прошлое..
  • +1.08 / 17
  • АУ
 
 
  Салон62 ( Практикант )
27 мар 2022 11:56:36

Вообще-то, 9 мая.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
27 мар 2022 12:03:37

Не нужно смешивать два праздника. Улыбающийся
11 День Республики, тоже выходной, как раз  самое то для референдума.
Или, что лучше, на сентябрь. На День Освобождения Донбасса.
  • +1.87 / 37
  • АУ
 
 
 
  rommel.lst ( Практикант )
27 мар 2022 12:15:17

9 мая - это из другой оперы. Боюсь до девятого никак не успеть.. А референдум - к 11 вполне реально соорудить. В 2014 вполне успели, сейчас, так, тем более..
  • +0.06 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
27 мар 2022 12:58:41

На деле, если опираться на опыт референдума 2014 года, то: 
объявление референдума - 10 апреля 2014. 
проведение референдума - 14 мая 2014. 
Сейчас конец марта.
Главная задача освобождение Лисичанска, Краматорска, Золотого и оттеснение ВСУ на 40-60 км, территории Республики. 
Времени на самом деле достаточно.
  • +1.70 / 46
  • АУ
 
 
 
 
 
  Andres ( Слушатель )
27 мар 2022 13:29:30

До референдума еще работать и работать. Организовать администрации, МЧС, милицию, восстановить комуналку, вернуть беженцев и т.п.  Я не вижу причин для спешки проведения референдума.
  • +0.55 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Амальгама ( Слушатель )
27 мар 2022 14:11:40

сразу оговорюсь, у меня данные по ДНР, в ЛНР, по идее, все аналогично происходит, но, если что, просьба камрадам оттуда меня поправить


это происходит непосредственно после взятия новых населенных пунктов под контроль, а иногда с опережением графика (так некоторые мариупольские райотделы уже существуют, но территориально расположены пока не в самом Марике, например)


в той же Волновахе процентов 85 зданий и сооружений проще построить заново, чем ремонтировать. восстановление займет несколько лет


вернутся те, кому есть куда возвращаться, если все нажитое непосильным трудом пошло прахом, то начинать с нуля в других регионах РФ будет всяко попроще, чем в послевоенном Донбассе


слушайте, ну такие решения не спонтанно же принимаются. если/когда декларации воплотятся в  действиях, то ни спешки, ни промедления не будет
  • +2.62 / 37
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Nobody ( Практикант )
27 мар 2022 14:56:23

После признания фарш назад не проворачивается.  А политически - это поджопник унитарной украине по факту, а не по бумагам.
Если Крым со скрипом проглотили, ибо лазейка была, то здесь - все.   
Переговоры не задались по причине крайней упоротости одной из сторон, вторая сторона решила отчалить и пристать к другому берегу.
Другой берег предоставил все условия и ядерный зонтик.  Желающие оспорить могут подходить к 34-му окошку.
  • +1.16 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
27 мар 2022 16:53:24

Сегодняшнее заявление считайте не спешкой, а лишь посланием. Те, к кому оно обращено всё прекрасно поняли.
  • +0.90 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  чойта? ( Слушатель )
27 мар 2022 22:37:12

По плану А сначала демилитаризация, потом деукронацификация. Референдум не волк.
  • +0.12 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
  rommel.lst ( Практикант )
27 мар 2022 15:51:39

Ну, я и говорю, вполне себе реально все сделать к 11 мая, как и в 2014.
Тем более, сейчас есть возможность подготовить процедуры заранее, которой тогда не было..
  • +0.49 / 4
  • АУ
 
<< Скоро референдум
Медики ВСУ =) >>