Чердачок передела
1,789,597
23,110
|
Мельхиседек ( Практикант ) |
| 26 июн 2022 22:37:33 |
Мир силком делится с трудом, зато он сам может со свистом лететь под откос. И не остановить ...
новая дискуссия Дискуссия 1.285
Переключили ТВ на канал Ретро. А там фильм. Американский. 1941 года. Мирный. Довоенный. Просто про обычную жизнь обычных людей.
Блин.
Ведь совершенно нормальные же были люди!
Нормальные "ориентации". Нормальные чувства. Всё, всё, абсолютно всё, как у нормальных людей!
Всё по чесноку.
И куда вся это, спрашивается, теперь подевалось?!
Ну, куда?
Почему?
Напряг все свои аналитические способности, всю решалку своей нейронной сети, и никакой иной глобальной и долгоиграющей причины к такому изменению американского и западного мира в целом не вижу, кроме той причины, что просто им довелось 3-4 поколения жить "в шоколаде", жить в полном достатке и спокойствии, реально "жировать от пуза" во всём.
В среднем, конечно, но в целом и в основной своей массе жировали и жрали от пуза.
К японцам, это, кстати, тоже относится, на эту страну вообще просто страшно смотреть сейчас.
Почему мир всегда просто бесится от жира в мире тишине и спокойствии и сходит с ума?
Ну, почему?
И древние Греция и Рим этого не избежали, и Византия, и блестящие монархии Европы.
И вот теперь опять.
Неужели и нас, и Китай, и Индию и прочих через 2-3 поколения ждёт тоже самое, если начнём жировать в мире и спокойствии, как запад?
И ничего, совсем ничего сделать нельзя?
Блин.
Лучше уж тотальная война, чем такая судьба мира ...
Тут не большой передел мира надо делать, а вещи гораздо более фундаментальные ...
Блин.
Ведь совершенно нормальные же были люди!
Нормальные "ориентации". Нормальные чувства. Всё, всё, абсолютно всё, как у нормальных людей!
Всё по чесноку.
И куда вся это, спрашивается, теперь подевалось?!
Ну, куда?
Почему?
Напряг все свои аналитические способности, всю решалку своей нейронной сети, и никакой иной глобальной и долгоиграющей причины к такому изменению американского и западного мира в целом не вижу, кроме той причины, что просто им довелось 3-4 поколения жить "в шоколаде", жить в полном достатке и спокойствии, реально "жировать от пуза" во всём.
В среднем, конечно, но в целом и в основной своей массе жировали и жрали от пуза.
К японцам, это, кстати, тоже относится, на эту страну вообще просто страшно смотреть сейчас.
Почему мир всегда просто бесится от жира в мире тишине и спокойствии и сходит с ума?
Ну, почему?
И древние Греция и Рим этого не избежали, и Византия, и блестящие монархии Европы.
И вот теперь опять.
Неужели и нас, и Китай, и Индию и прочих через 2-3 поколения ждёт тоже самое, если начнём жировать в мире и спокойствии, как запад?
И ничего, совсем ничего сделать нельзя?
Блин.
Лучше уж тотальная война, чем такая судьба мира ...
Тут не большой передел мира надо делать, а вещи гораздо более фундаментальные ...
ОТВЕТЫ (97)
|
|
ДмитрийА ( Слушатель ) |
| 26 июн 2022 22:47:15 |
Коллективный опыт человечества говорит, что нельзя, увы и ах. Нет ничего вечного в мире, все когда-нибудь закончится - и США, и Евросоюз с европейской цивилизацией, и Россия, и Земля, и Вселенная
|
|
Мельхиседек ( Практикант ) |
| 26 июн 2022 22:57:22 |
Цитата: ДмитрийА от 26.06.2022 22:47:15
Вечное, не вечное, разве в этом дело?
Цели нормальной у людей нет, цели, а на одних инстинктах люди просто бесятся от жира и сходят с ума, ну, а далее вымирают, как отработанный материал.
Тут это верно мысль у Вас работает.
А вот будет у людей НАСТОЯЩАЯ цель, так та же Россия и Вселенную переживёт ...
Факт.
|
ric ( Слушатель ) |
| 27 июн 2022 10:36:11 |
Браво! Уже довольно давно об этом думаю. Нужна цель, Вы абсолютно правы. Даже не так - ЦЕЛЬ. А вот с этим проблемы. Ну не считать же целью увеличение количества жрачки. Все таки у коммунизма она есть, эта самая цель. У Стругацких в "Полдень. 21 век" это здорово описано.
|
|
Мельхиседек ( Практикант ) |
| 27 июн 2022 11:03:47 |
Цитата: ric от 27.06.2022 10:36:11
У Стругацких нет формулировки ЦЕЛИ. У них в ранних произведениях дан лишь фон, настрой, атмосфера и прочее подобное от наблюдения людей, имеющих такую цель ВНУТРИ СЕБЯ.
Потом в своих произведениях Стругацкие это всё полностью растеряли, и осталась у них одна лишь фига в кармане, которая целью быть не может и ничего на деле не даёт никому.
=====
Цель же человеком для себя ищется в системе таких понятий, как: добро, зло, истина, вера, надежда, любовь (агапе, филе, сторге, эрос и подобное, и всё вместе, для тех, кто хочет деталей) и т.д. и т.п. - и эту цель сам человек для себя должен формировать только строго индивидуально. Но человеку в этом непростом деле, конечно, нужна помощь, и помощь не только от других людей. И такая помощь каждому человеку даётся в режиме 24х7, и не только от других людей. Надо просто самому иметь желание менять себя, искать ту самую ЦЕЛЬ, а потом уже учиться идти к ней.
|
|
ric ( Слушатель ) |
| 27 июн 2022 12:31:30 |
Согласен, кривовато выразился. У них описано общество людей, такую цель имеющих. И идущих на самопожертвование, ради достижения этой цели. А вспомните "Хищные вещи века", а? Аналогий не находите? Конечно немного притянуто за уши, но все таки! Да и еще. Вспомните как они описывают воспитание детей. Мне кажется корень всего именно здесь, даже не в школе. Детский сад - начало всего. А у нас это упущено от слова СОВСЕМ.
|
|
wow ( Слушатель ) |
| 27 июн 2022 11:54:28 |
Цитата: ric от 27.06.2022 10:36:11
Ну да, цель - удовлетворение все более возрастающих потребностей, или как там, каждому по потребности. Так себе цель. Ах да, еще построение справедливого общества, чтобы равенство и братство. Ну равны все и жрут сколько хотят - вот она благая цель всех нищих и скорбных умом.
Нет, как не крути, но христианство в частности православие (тут уж извините верите вы в Бога или нет, говорим мы о причинах свинской жизни и целях) дает более точные причины бардака и более оптимистичные цели.
Бардак - из-за поражения человеческой природы. По неизвестным причинам (ну пусть по детски - изгнание из рая) высшая духовная составляющая была посажена на пораженную демонизмом (всеобщая конкуренция и взаимопожирание) материальную природу. Сей вселенский акт произошел примерно три миллиона лет назад и по меркам исторических эпох занял мгновение, в пару - тройку сотен тысяч лет. И христианская религия вполне точно определила причину бедствий человечества, это не какие-то там несправедливые общественные устройства, опирающиеся на материальные производства, а суть внутренняя демоническая песчинка в каждом человеке, которую он должен индивидуально преодолевать усмиряя свою гордыню (главный грех и источник всех бед) с помощью осознания несовершенства этой своей природы (покаяние), которую ни как не изменить ни какими общественными устройствами (ну поняли, как кровати не переставляй).
И цель вполне достойная - победа над этой демонической червоточиной в душе, и через это улучшение уже самой материальной природы, т.е. стать достойным Творцу в сотрудничестве с ним в новом созидании новой природы и новых миров, причем в новом теле, ни в каком не духовном, а вполне себе материальном бессмертном, просто эта материальность будет новой пока неизвестной нам природы (хотя если верить Евангелиям, Христос являлся на короткий срок к своим ученикам в этой материальности после вознесения ).
|
|
Мельхиседек ( Практикант ) |
| 27 июн 2022 14:08:53 |
Цитата: wow от 27.06.2022 11:54:28
Вас не поймут. Вернее поймут: "не только лишь все, мало кто это может"(с) )))
Мне, вот, сказанное Вами более, чем понятно, а для других это религиозный бред и "вяло текущая шизофрения".
Но теории в этом вопросе не так уж и важны.
Очень часто не столь уж и религиозные люди, или даже люди весьма далёкие от религиозности, и, конечно же, лишь пока, временно, как им кажется, далёкие и от Бога, ведут себя просто ПО СОВЕСТИ так верно и истинно, причём в чисто религиозном смысле, как и не снилось прожжённым "верующим", расшибающим свои лбы в храмах.
Так что просто тактика малых дел. Просто хотя бы попытка сначала, хоть иногда в мелочах поступать по совести, пытаясь всё чётче и чётче различать добро и зло, и творить добро и истину. Ну, думать, конечно, надо обо всём, не лениться это делать, не плыть по течению. Идти в глубину. Задавать вопросы всё глубже и глубже, самому на них искать ответы, пока сам не дойдёшь до предельных вопросов, и потом, как бы "сам и вдруг" не получишь, наконец, предельные ответы, и сам их не примешь для себя за истину.
Тогда то и начнётся самое интересное.
Не скажу, что весёлое и для удовольствия, но интересное уж точно.
Ну, это, то самое, нечто уже весьма близкое к пониманию ЦЕЛИ, ведущей в бесконечность.
А в советское время, да, в программе КПСС "триединую задачу построения коммунизма" сформулировали, а реально самой важной на деле там подзадачей формирования "человека коммунистического общества" практически никак и не занимались, а если и занимались, то только всё ещё и ухудшали в этом деле, совершенно не уделяя внимания методам переделывания человека самим собой. Да, они и не могли это делать, ибо религиозная маниакальность упора только на материализм просто не давала им это сделать.
И демонической червоточинки в человеке нет.
Просто человек всего лишь разумное животное, но каждый человек имеет шанс продвинутся дальше и стать на следующую ступень развития своего ума-духа.
Вот этот мир и место селекции таких людей.
Многие древние религиозные системы и учения давно познали эту истину, но мир религии использует лишь утилитарно для гешефта властной элиты разумных животных, а не для рождения в мире пригодных для селекции людей, перешедших от "разумного животного" на новую ступень развития.
|
Krymoff ( Слушатель ) |
| 27 июн 2022 17:47:09 |
С моей точки зрения, совершенно неверное утверждение. Этой самой задачей формирования "нового человека" в СССР занимались так, как никто не занимался до этого (и не занимаются сейчас - даже цели такой нет, если не считать "новым человеком" потребителя-кадавра Грефа). Занимались, как умели, со всеми отрицательными сторонами этого процесса и подходов, потому как люди сами несовершенны. Но такую задачу ставили и понимали, что это самое главное.
Многие историки отмечают тот факт, что во время ВОВ именно в тех 27 миллионах погибших были лучшие представители поколения, на собственном опыте знавшие разницу между своими социальными возможностями при капитализме и социализме, и для которых идеалы этого самого коммунизма не были пустым звуком. И именно представители этого поколения занимались "переделыванием человека самим собой": Корчагины, Маресьевы, Космодемьянские, - несть им числа...
А 70 лет существования советской власти - не тот срок, за который нового человека формируют.
ЗЫ: Когда глумятся над коммунистическим "от каждого по возможностям, каждому по потребностям" почему-то забывают, что при коммунизме "по потребностям" - это не от "я хочу" для себя любимого, а от "мне необходимо" для последующей отдачи результатов своей деятельности обществу...
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 27 июн 2022 18:16:24 |
Цитата: Krymoff от 27.06.2022 17:47:09
в переводе на русский
при коммунизме твои "потребности" определяет соответствующий комиссар в зависимости от того, как он оценивает твою "полезность для общества". Ну. как в свое время потребности раба оценивал управляющий хозяйством, правда. он их оценивал не с т.з. "полезности для общества", а с т.з. "полезности для конкретного хозяина" этого самого раба
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 27 июн 2022 19:04:26 |
Цитата: rat1111 от 27.06.2022 18:16:24
От современного подхода отличается чуть менее чем ничем. Но виноваты, как обычно, во всем коммуняки.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 27 июн 2022 19:48:33 |
Нет. В современном отечественном подходе распределение товарно-денежное, а не натуральное, как при коммунизме.
Свои потребности (например, съесть шоколадку или свиную рульку) определяешь ты сам. Исходя, конечно, из своих возможностей.
|
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 27 июн 2022 20:03:25 |
Цитата: rat1111 от 27.06.2022 19:48:33
Без разницы. Возможность удовлетворения своих потребностей определяется не тобой.
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 27 июн 2022 19:55:33 |
А кто же ещё... построили понимаешь всего на три десятилетия распродажи, а ведь могли бы и на лет сто построить
И тогда.... а они всего лишь...
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 27 июн 2022 19:09:32 |
Цитата: rat1111 от 27.06.2022 18:16:24
В свете того, что работник при коммунизме (или социализме времен СССР) не может сменить работодателя.....
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 27 июн 2022 19:51:20 |
Цитата: Советчик от 27.06.2022 19:09:32
Не... При послесталинском социализме - мог. (Там всё таки работодателем было не государство, а конкретные предприятия)
|
|
Мельхиседек ( Практикант ) |
| 27 июн 2022 18:16:46 |
Цитата: Krymoff от 27.06.2022 17:47:09
Я уже озвучивал сакральный вопрос.
Вот он.
Где результат?
Вы соломку подстелили?
70 - лет мало?
70 - лет более, чем достаточно, это время средней жизни человека.
Результата же не только нет, результат был в итоге 90-х годов явно отрицательным.
Чудом не покатились по рельсам 404-ой, чудом ...
|
Squirrel ( Слушатель ) |
| 27 июн 2022 18:34:25 |
Христианству 2000 лет. Где результат?
Буддизм, ислам - где результат? Если 70 лет более, чем достаточно, то за тысячи лет... ух, какой высокодуховный человек должен был получиться.
Или "это другое"?
Ни одна религия не справилась с "искоренением демонической песчинки". Более того, результат мы видим сейчас в США и в Европе не только среди мирян. Он явно отрицательный.
|
|
Мельхиседек ( Практикант ) |
| 27 июн 2022 19:20:51 |
Цитата: Squirrel от 27.06.2022 18:34:25
Религии не занимаются духовными делами уже давно. Они давно служат властям мира и служат вполне успешно для властей.
А вот учения основателей-мессий даны в притчах и доступны не всем.
А результат?
Результат проявляется лишь внутри духа человека и он не публичен в принципе.
Но в каждом поколении в мире находится достаточное число людей вполне понимающих притчи мессий и исполняющих в них им явлённое.
Достаточное для чего?
Достаточное для того, чтобы этот мир имел оправдание своего существования.
Пока ещё достаточное ...
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 27 июн 2022 19:55:37 |
Не "давно", а " всегда"
Религия - один из социальных механизмов, позволяющий выживать обществу. И служит он не столько "властям", сколько именно обществу.
Другой вопрос - " не всё религии одинаково полезны". Причём, "полезная" одному обществу религия может быть убийственной дочерью другого
|
|
ВТА ( Слушатель ) |
| 27 июн 2022 20:02:52 |
Цитата: Squirrel от 27.06.2022 18:34:25
Как где? Как минимум на Руси прекратилось вот это:
http://www.russianci…s/h036.htm
В 404 правда пытались воссоздать, судя по кол-ву адептов с неоязыческими свастиками, уничтожающих свое же мирное население.
Ну и совершенно очевидно, откуда все это насаждается и кем окормляется:
Цитата: Squirrel от 27.06.2022 18:34:25
Там от христианства давным-давно одно название.
https://www.youtube.…AHkkAsp7Zg
|
Новатор2008 ( Слушатель ) |
| 27 июн 2022 19:14:06 |
Цитата: Krymoff от 27.06.2022 17:47:09
Бинго. А что вам необходимо для "последующей отдачи результатов своей деятельности"?
На самом деле не так уж и много. Шконарь для сна, спецовка, два- три раза в день похлебка. Проверено - работает. И будете отдавать результаты своей деятельности, да еще и жизнеутверждающие песенки на вечерней прогулке петь (кстати, прогулка перед сном очень полезна и для улучшения последующей отдачи обязательна). Вот это коммунизм как он есть и будет. Но конечно желательно, чтоб "новому человеку" это в радость было, поэтому и воспитание соответс вующее необходимо
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 27 июн 2022 19:31:02 |
Цитата: Krymoff от 27.06.2022 17:47:09
Воспитатели человечества упускают тот печальный факт, что у людей от рождения мозги по природе разные и большинство неспособно преодолеть низменные инстинкты просто в связи с недостаточностью необходимой коры в мозгу. Среди нас бродят особи по уровню мышления слабо отличающиеся от шимпанзе и их много. Шариков - далеко не единичный случай. И этот недостаток воспитанием не исправить, так как воспитанием можно настроить кору мозга, но нельзя ее нарастить.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 27 июн 2022 20:02:12 |
Цитата: Поверонов от 27.06.2022 19:31:02
Хммм.
А можно признаки формализовать? Ну, чтобы сделал анкетку и сразу было понятно:
- это Человек Возвышенный, его продвигать
- это - ну так, полулюдь гой какой то. Пусть за миску похлёбки впахивать
- это - вообще недочеловек, в биореактор его
Ы?
|
Vick ( Практикант ) |
| 27 июн 2022 20:08:19 |
Цитата: Krymoff от 27.06.2022 17:47:09
Но "потребностемер" у каждого свой, собственный, неповторимый. И никто, от слова абсолютно, не любит применение к себе чужого потребностемера. Даже если представить, что все поголовно согласились умерить свои потребности, скажем, "после шести не жрать" – но никто не согласится с тем, что не он сам, любимый, будет определять "с какого понедельника я начну не жрать после шести". А так-то "за ограничением чужих потребностей я, любимый, следить буду строго! И чтоб никто от меня не ушёл не осчастливленным, падло!"
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 27 июн 2022 15:52:06 |
Сообщение удалено
bb1788
02 авг 2022 14:50:40
bb1788
02 авг 2022 14:50:40
Отредактировано: bb1788 - 02 авг 2022 14:50:40
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 27 июн 2022 16:06:50 |
Цитата: bb1788 от 27.06.2022 15:52:06
Или "умелого формирования материальных и культурных потребностей"...
|
|
Борода ( Слушатель ) |
| 26 июн 2022 23:51:17 |
Вывод: спокойно жировать вредно. И для каждого организма в отдельности, и для обществ, стра и народов в целом.
Сделать можно: не начинать жировать как Запад. Существовать по принципу, провозглашенному в прекрасном стихотворении Юлии Друниной:
ЦитатаМарш, атака, трехминутный перекур
И, главное, чтобы перекур дольше, чем на три минуты не затягивался.
В конце-то концов, можно задаться целью, чтоб
ЦитатаНа Марсе стали яблони цвести
И весь избыток доступных ресурсов скидывать на неё.
А цель, как, смотрю, даже на этом форуме многие хотят, перещеголять в сверхпотреблении японцев и прочих - это очевидный путь в пропасть. Странно, что даже здесь столько народу этого не понимает.
Я тут уже писал про свою бывшую, как она в тучные годы завела себе привычку набирать в супер или гипермаркете полную тележку всякого разного, две трети из которого потом приходилось выкидывать (и да, денег вечно не хватало
). Сейчас она такого себе позволить не может, жутко недовольна жизнью и винит во всем Путина. Зато с центнера похудела до 80 кг (для неё почти нормально, не стройняшка, но уже прилично выглядит). Вот ни один нормальный родитель не пойдет на поводу у ребенка, не купит и не позволит сожрать в один присест 10 порций мороженного, килограмм варенья и полтора кило шоколада, запив это всё двумя литрами колы. Дети обижаются, иногда пытаются истерики устраивать, но потом вырастают более или менее нормальными здоровыми людьми.
Вот и нормального правителя народ слишком жировать не должен. Потому, что когда начинают покупать себе продуктов столько, что 2/3 купленного потом приходится выкидывать - это как ни крутить - перебор. И если человек сам этого не понимает, и объяснений слушать не хочет, то власть должна как-то поставить его в рамки. А способов - масса. Причем прямой принуждение или запреты - наименее эффективные.
И ещё один момент. Это из истории Древнего Рима хорошо известно. Когда у человека есть всё, наступает состояние, которое называется "пресыщенностью". Это очень страшное состояние на самом деле, потому что именно в нем человек начинает пробовать всякие извращения и творить всевозможные непотребства. И если общество ещё как-то способно выдержать некий не слишком большой процент таких вот пресыщенных уродов, то когда этот процентик чуть-чуть повышается, случается всякая херня, вроде той, что в Париже случилась в 1792 г., или у нас в 1917. Там зажрались и избыточно расплодились Бурбоны с их челядью, у нас - Романовы.
Вот как-то так, вкратце....
|
|
D.A.K ( Слушатель ) |
| 27 июн 2022 09:27:50 |
Цитата: Борода от 26.06.2022 23:51:17
В целом мысль посмотрел верная. Только с Романовыми вы немного погорячились. Я хоть их недолюбливаю, но в излишествах обвинить не могу. Достаточно аскетичный образ жизни вели товарищи. Каша и компот основной рацион в семье был.
|
|
Борода ( Слушатель ) |
| 27 июн 2022 09:56:29 |
Цитата: D.A.K от 27.06.2022 09:27:50
Романовых было гораздо больше, чем собственно тех которых расстреляли в Ипатьевском доме. У Николая II было несколько дядьев, несколько братьев, изрядное количество кузенов. И вот как раз эти всё и развалили-разворовали.
Для примера, поинтересуйтесь "заслугами" некоего генерал-адмирала Романова, которого за глаза звали "6 пудов августейшего мяса", это только один из примеров.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 27 июн 2022 09:58:38 |
Цитата: D.A.K от 27.06.2022 09:27:50
Ну да. Аскетичный.
Я вот давеча был в музее Фаберже ... Сколько вам нужно питаться кашей и компотом, что бы каждый год заказывать у известного ювелира новое яйцо из золота с бриллиантами и дарить его матушке или жене на пасху?
Так что не обольщайтесь ...
З.Ы. И потом Романовы - это ведь не только лично император. Проблема то как раз в том что великих князей расплодилось как собак нерезанных. И некоторые из них воровали и проматывали столько, что даже яйца Фаберже на этом фоне смотрятся как обычные куриные.
|
|
Сыбыр ( Специалист ) |
| 27 июн 2022 13:06:53 |
Цитата: D.A.K от 27.06.2022 09:27:50
Ага-ага. И гараж с Роллс-Ройсами и Делоне. Даже Ленину хватило поездить.
И яхта (не одна, кстати). И брульянты такие, что аглицкая королева не постеснялась сп
Нищета, короче.
А каша и компот - это "основа здорового питания"!
|
|
Quo ( Слушатель ) |
| 27 июн 2022 14:37:27 |
Цитата: D.A.K от 27.06.2022 09:27:50
Угу..
"Началось это еще при Александре II, когда великий князь Николай Николаевич-старший, главнокомандующий в турецкой войне 1877–1878 годов, по сути, стал паханом стайки поставщиков. Цены на все, абсолютно все, поставлявшееся в действующую армию, были вздуты до невероятных пределов, в карманах поставщиков и интендантов оседали громадные суммы — и изрядный куш достался Николаю Николаевичу. Начатые было судебные дела пришлось потихонечку замять — поскольку все, попавшие под следствие не будь дураки, старательно припутывали великого князя, а согласно установлениям Российской империи члены дома Романовых стояли над законом и не подлежали судебному преследованию, что бы ни совершили…
Михаил Николаевич, наместник на Кавказе, спекулировал там «прихватизированными» земельными участками — естественно, с великокняжеским размахом, не мелочась.
Когда на месте убийства Александра II стали возводить храм Воскресения, пожертвования шли со всей России, складываясь в громадные суммы. Председателем строительного комитета, всецело распоряжавшегося денежным фондом, стал великий князь Владимир Николаевич — и уж они с супругой Марией Павловной себя не забыли. Храм строился долгие годы, и все это время великокняжеская чета запускала лапу в народные пожертвования. Глядя на них, стали поворовывать и те, кто пониже. Один чиновничек — из множества — . даже попал под суд. Однако у него хватило ума сохранить многочисленные записочки великой княгини с требованием денег, денег, денег. Дело опять-таки пришлось замять…
«Высочайший шеф» русского военного флота Алексей Александрович, дядя царя, присвоил миллионы рублей из казенных сумм флота и средств Красного Креста. Современник писал: «В карманах честного Алексея уместилось несколько броненосцев и пара миллионов Красного Креста, причем он весьма остроумно преподнес балерине, которая была его любовницей, чудесный красный крест из рубинов, и она надела его в тот самый день, когда стало известно о недочете в два миллиона».
Бушков А.А. Красный монарх
|
|
wow ( Слушатель ) |
| 27 июн 2022 02:44:48 |
|
|
Мельхиседек ( Практикант ) |
| 27 июн 2022 10:06:16 |
Цитата: wow от 27.06.2022 02:44:48
Всё по методичке у этого священника, хотя он достаточно цельный и мудрый человек на самом деле.
Но всё мелковато у него.
Не глубоко копает.
Без важных деталей, без всё открывающих в нужном свете нюансов, да, реально и без открытия сути того, что и не даст на самом деле человеку оскотиниться, а потом уже, как скотине, сдохнуть-вымереть от пресыщения, обожравшимся всех и всяческих удовольствий мира.
Это у него вышла лишь типичная агитка назначенного властью "пастуха" для послушного власти "стада", и не более того.
Это, конечно, работает тоже, но до известного предела, который в истории многократно "стадами" преодолевался и они вполне себе размазывали и власти и "пастухов".
Увы, религии мира давно утратили, и даже почти забыли, а на деле просто практически почти стёрли из практики и памяти секреты вполне простых способов создания из обычных людей, людей совершенно иного типа, которые имеют полный иммунитет от пресыщения удовольствиями мира и в результате этого способны счастливо жить реально бесконечно, имея для этого и цель, устремлённую также в бесконечность.
Такие НАСТОЯЩИЕ цели, цели РЕАЛЬНО СТОЯЩИЕ и устремлённые в бесконечность, дорогого стоят.
И если таких целей нет, то происходит неизбежный и личный, и общественно-государственный, и системный-планетарно-цивилизационный крах всего и вся в мире, где живут разумные существа, которые на самом деле пока ещё только заготовки действительно разумных существ в виде всего лишь разумных животных.
Так что задача разумных животных типа "Человек" проста - родиться, наконец, подлинно разумным существом, родится, изменив радикально и необратимо свой ум-разум-дух разумного животного в ум-дух принципиально иного, нового качества.
А это может сделать лишь каждый изнутри себя строго индивидуально.
Раньше, преимущественно в древности, этому пути внутренних индивидуальных изменений ума-уха лично каждым человеком неплохо учили, и религии в том числе, и для этого имелись соответствующие методики.
Теперь этому практически никто не учит, хотя методики доступны и самоучки пока ещё имеются.
И, главное, этот путь по силам практически каждому, в нём нет абсолютно ничего сложного и невозможного.
Было бы желание ...
Вот тут то и проходит среди людей водораздел.
Это и есть основной критерий селекции.
И критерий этот может быть сведён и к более чётким формулам.
Например, если ты не считаешь себя пупом земли, а всех остальных мусором, если ты не идёшь по головам к призрачным ложным целям успеха в этом мире, если ты готов пожертвовать собой, за други своя, то ты прошёл селекцию вполне успешно.
Собственно, в этом контексте у России пока ещё и есть шанс.
Пока ещё есть ...
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 27 июн 2022 15:34:32 |
Сообщение удалено
bb1788
02 авг 2022 14:50:42
bb1788
02 авг 2022 14:50:42
Отредактировано: bb1788 - 02 авг 2022 14:50:42
|
|
ric ( Слушатель ) |
| 27 июн 2022 17:16:00 |
Потому теперь и нет мессий. Другими словами задача человека - начать путь восхождения. От "разумных животных типа "Человек" к "подлинно разумному существу". На мой взгляд, одна из главных задач на этом пути - научиться самоограничению. И вспомните кодекс строителя коммунизма. Ведь там все это было. Другое дело что воплощение так себе. Хреновое воплощение, что уж там. И на мой взгляд - это одна из причин такой невероятной злобы запада в отношении России. Мы в какой-то момент увидели ЦЕЛЬ - воспитание человека подлинно разумного. А вот они смогли предложить только безудержную жрачку, и больше ничего. К чему это ведет, мы сейчас все видим. И да - коммунистом не являюсь от слова совсем.
|
|
Мельхиседек ( Практикант ) |
| 27 июн 2022 17:47:16 |
Цитата: ric от 27.06.2022 17:16:00
Мессий мир отправляет на крест, а потом под их брендом делает удобные себе религии, через которые властной элите можно успешно манипулировать массами.
И далеко не каждому дано понять истинный смысл сказанного в дошедших до нас словах мессий, мессии они всё предвидели и поэтому говорили лишь притчами, которые непосвященный никогда не поймёт.
Что до коммунистов, то они решали массу разных задач, но задачи воспитания подлинно разумного существа среди них по сути не было, и слова коммунистов на этот счёт не в счёт.
Решение же этой задачи предполагает овладение человеком внутренними технологиями контроля человеком за своими собственными помыслами в собственном уме, и предполагает в таком случае и явный и неявный отход человека от сакральной для коммунистов парадигмы абсолютного и тотального примата материального над духовным.
Темы же духовные при коммунистах откровенно боялись разрабатывать, увы, это факт.
Хотя классики марксизма были не столь упёртыми и косными в таких вопросах и довольно хорошо шарили в вопросах духовных, ведь те же высказывания классиков про ту же "идею, овладевшую массами" дорого стоят.
Суть же тут в том, что не все идеи одинаково хороши для масс ...
Да, и не в массах на самом деле дело ...
|
|
ric ( Слушатель ) |
| 27 июн 2022 18:05:20 |
Так я же и сказал, что исполнение было так себе. Но работа в этом направлении то велась. И, как мне кажется, сломалось все в 1953. По инерции еще сколько-то времени катилось под откос, а потом ... Горбачев, сука меченая. И ведь в какой-то момент поверили ему! ПОВЕРИЛИ! Мне кажется причина в усталости людей от контраста между тем, что декларировалось, и реальной жизнью. Нельзя ДОЛГО обманывать ВЕСЬ народ, нельзя. Закончится все перестройкой, и ничем иным. Как бы она не называлась. Ведь партийные бонзы ЖРАЛИ даже не в три горла. Все эти распределители. Фу, мерзость. И опять мы приходим к выводу, что жрачка без границ - очень заманчива, потому что соответствует натуре человеческой. А кто быстрее всех перековался? Правильно - партийные и комсомольские деятели. Мне кажется они просто уже были морально ГОТОВЫ предать память, историю -ВСЕ. Поменять это на жрачку,на холодильник этот. Я временами думаю, что любители конспирологии не так уж и не правы. Иначе трудно объяснить все произошедшее в девяностых. Если принять что это был естественный процесс, человечек не разумное существо, неа. Жвачное. Вернее жрачное. Тогда зачем все?
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 27 июн 2022 18:02:32 |
Цитата: ric от 27.06.2022 17:16:00
А можно вас попросить - ваши цели по воспитанию и выращиванию каких-либо особо правильных человеков - реализовывать где-нибудь на кошках, подальше от нас? В Израиле, например?