ПВО/ПРО/ПКО
6,000,810 12,926
 

  Сергей В. ( Слушатель )
05 авг 2022 22:33:11

Перехват ракет GMLRS M31 от РСЗО HIMARS, MARS II и MLRS M270 в ходе СВО

новая дискуссия Дискуссия  2.018

Зафиксировано долгожданное обретение личным составом войск ПВО Сухопутных войск России навыка противодействия высокоточным управляемым реактивным снарядам M31A1 GMLRS, применяемым системами HIMARS, MARS-II и M270B1 MLRS.
Так, 25 июля, вслед за прозвучавшим полутора неделями ранее заявлением официального представителя Минобороны РФ Игоря Конашенкова о перехвате данных снарядов российскими системами ПВО, был обнародован и тип зенитно-ракетного средства, подтвердившего наиболее высокий потенциал в борьбе со снарядами M31A1. Им оказался перспективный войсковой зенитно-ракетный комплекс «Бук-М3», первые батареи которого начали поступать в строевые части войсковой ПВО в 2016 году.
На практике ознакомиться с потенциалом противодействия малоразмерным реактивным снарядам M31A1 боевому расчёту одного из строевых ЗРК «Бук-М3» войсковой ПВО России удалось в ходе отражения очередного недавнего массированного ракетно-артиллерийского удара системами HIMARS по нашим тыловым логистическим узлам на южноукраинском театре военных действий.
Об этом в интервью РИА Новости заявил пожелавший остаться анонимным оператор боевого расчёта «Бук-М3» и офицер войск ПВО Сухопутных войск России. Собеседник агентства отметил, что сложность противодействия данным снарядам обусловлена их малой эффективной отражающей поверхностью и высокой маршевой скоростью полёта, ограничивающими дальность и высотный рубеж их перехвата 22 км, а временное окно для поражения — лишь 10 секундами.
Мы провели собственный краткий анализ возможностей «Бука-М3» в противодействии снарядам M31A1, отталкиваясь от известных параметров радаров и особенностей системы наведения зенитных ракет данного ЗРК, а также от лётно-технических и электродинамических характеристик подлежащих перехвату управляемых реактивных снарядов M31A1 GMLRS.
Управляемые реактивные снаряды M31A1 со сверхмалой ЭПР не остановили «Бук-М3». 227-мм управляемые снаряды системы HIMARS отличаются крайне малой эффективной отражающей поверхностью — около 0,05—0,07 кв. м (сопоставимой с ЭПР 220-мм РС 9М27Ф систем «Ураган»), что снижает дальность их обнаружения радарами 9С36М самоходных огневых установок «Бук-М3» со стандартных 130 до 35 км.
После обнаружения снарядов на расстоянии 30 км вычислительным средствам пункта боевого управления комплексов «Бук-М3» необходим ещё 12-секундный отрезок времени для точного построения трасс атакующих объектов с дальнейшей выдачей целеуказания зенитными ракетам 9М317МА. За это время летящие со скоростью 750 м/с снаряды успевают преодолеть ещё около 9 км в направлении целевого объекта, в результате чего дальность сокращается примерно до 21 км.
Именно в этот момент и происходит пуск зенитных ракет, которые сбивают атакующие снаряды HIMARS на удалении 13—15 км от зенитно-ракетных батарей «Бук-М3». В чём же заключаются преимущества комплексов «Бук-М3» в сравнении с С-300ПМ при отражении ударов малоразмерными реактивными снарядами?
В первую очередь это способность одной батареи «Бук-М3» одновременно перехватывать 36 сложных целей противника, атакующих с различных воздушных направлений, что достигается благодаря оснащению зенитных ракет 9М317МА активными радиолокационными головками самонаведения семейства «Сланец» и наличию индивидуального 6-канального радара целеуказания на каждой из 6 огневых установок батареи. На этом фоне один дивизион С-300ПМ2 может одновременно перехватывать не более 6 целей противника, что обусловлено наличием лишь одного радара подсвета целей 30Н6Е и полуактивным наведением зенитных ракет 48Н6Е2, требующим непрерывного подсвета перехватываемого объекта вплоть до момента активации радиолокационного взрывателя.
Следовательно, в момент осуществления формированиями ВСУ массированного классического удара двумя установками HIMARS и отвлекающими «Ураганами» лишь комплексы «Бук-М3» способны перехватывать одновременно 28 атакующих реактивных снарядов.
Аналогичным потенциалом могут похвастаться и отдельные дивизионы/полки перспективных ЗРК средней и большой дальности С-400 и С-350 «Витязь», оснащённые сверхманевренными зенитными управляемыми ракетами 9М96Д/ДМ с активными радиолокационными ГСН аналогичного семейства «Сланец».
Обладая автономным приёмо-передающим трактом, обеспечивающим режим «выстрелил — забыл», данные головки самонаведения осуществляют автономный захват целей, разгружая целевую канальность и огневую производительность радаров подсвета/целеуказания 92Н6Е и 50Н6А и высвобождая обновляющиеся каналы для обработки новых целей. Как следствие, огневая производительность С-400 и «Витязей» также позволяет отражать массированные удары снарядами M31A1.
Между тем количество поставленных в строевые части и более дефицитных ЗРК С-350 «Витязь» (в отличие от более крупносерийно производимых ЗРК «Бук-М3») на сегодняшний день не позволяет свободно распределять их на украинский ТВД. Что же касается полковых комплектов ЗРК C-400 «Триумф», то в боекомплекты лишь ограниченного количества строевых полков и дивизионов данных комплексов были интегрированы ТПК с ЗУР-перехватчиками 9М96ДМ, в то время как большая часть комплексов по-прежнему располагают зенитными управляемыми ракетами 48Н6ДМ с полуактивными радиолокационными ГСН, ограничивающими канальность дивизиона шестью одновременно перехватываемыми воздушными объектами противника.



Лудше всего cебя показал ЗРК Бук М3 с ракетами, оснащенными активными РЛ ГСН типа Сланец.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2022/08/05/o-boe-mezhdu-buk-m3-i-himars-iz-pervyh-ust-a-takzhe-o-neobychnom-udare-vs-rossii
  • +0.00 / 4
  • АУ
ОТВЕТЫ (93)
 
 
  Салон62 ( Практикант )
06 авг 2022 06:16:00

Ох уж эти "журнализды"...Хотел бы я поглядеть на батарею "Бука" с 12-ю СОУ и всеми 72-мя ЗУР 9М317М...И ему в голову не пришло, что борьба с ракетами РСЗО не является приоритетной для ЗРС ПВО типа С-300/400/350.
  • +0.61 / 13
  • АУ
 
 
  rommel.lst ( Практикант )
06 авг 2022 07:39:13

После этой войны СВО многое поменяется во взглядах на приоритеты ПВО. В частности, "длинная" ракета для Панциря станет насущной реальностью.. именно, чтоб не привлекать старших братьев. Отражать удары РСЗО "буковыми бревнами" - это дурной сон любой экономики..
  • +0.57 / 25
  • АУ
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
06 авг 2022 09:14:18

С другой стороны, в ТЯО ведь зачем-то дохрена бабла вложено? Может на следующем ТВД проблема РСЗО будет решаться "квадратно-гнездовым" способом?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  rommel.lst ( Практикант )
06 авг 2022 09:46:06

На потенциально своей территории? Это вряд ли.. А, вот, малогабаритный гиперзвук с чего-то, типа Охотника, может оказаться очень уместным.
  • +0.16 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
06 авг 2022 09:48:25

Я ж говорю - на следующем ТВД.
Допишут в доктрине, что по более 5 лет недружественным можно сразу ЯО - и алга.
  • +0.05 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
06 авг 2022 10:03:32

      По сути Вы ломитесь в открытые двери. Вот из ядерной доктрины РФ:
Цитата12. Основными военными опасностями, которые в зависимости от изменения военно-политической и стратегической обстановки могут перерасти в военные угрозы Российской Федерации (угрозы агрессии) и для нейтрализации которых осуществляется ядерное сдерживание, являются:
а) наращивание потенциальным противником на сопредельных с Российской Федерацией и ее союзниками территориях и в прилегающих морских акваториях группировок сил общего назначения, в составе которых находятся средства доставки ядерного оружия;
б) развертывание государствами, которые рассматривают Российскую Федерацию в качестве потенциального противника, систем и средств противоракетной обороны, крылатых и баллистических ракет средней и меньшей дальности, высокоточного неядерного и гиперзвукового оружия, ударных беспилотных летательных аппаратов, оружия направленной энергии;
в) создание и размещение в космосе средств противоракетной обороны и ударных систем;
г) наличие у государств ядерного оружия и (или) других видов оружия массового поражения, которые могут быть применены против Российской Федерации и (или) ее союзников, а также средств доставки этих видов оружия;
д) неконтролируемое распространение ядерного оружия, средств его доставки, технологий и оборудования для их изготовления;
е) размещение на территориях неядерных государств ядерного оружия и средств его доставки.

.
      И далее:
Цитата15. Принципами ядерного сдерживания являются:
........
г) неопределенность для потенциального противника масштаба, времени и места возможного применения сил и средств ядерного сдерживания;
.......

.
     И в завершении:
Цитата17. Российская Федерация оставляет за собой право применить ядерное оружие в ответ на применение против нее и (или) ее союзников ядерного оружия и других видов оружия массового поражения, а также в случае агрессии против Российской Федерации с применением обычного оружия, когда под угрозу поставлено само существование государства.
  • +0.51 / 19
  • АУ
 
 
 
 
  AltTab ( Слушатель )
06 авг 2022 10:27:43
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 18:48:26
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 18:48:26

  • +0.00
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
06 авг 2022 10:35:53

А зачем скромничать и использовать маломощные и более грязные заряды?
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  Sewer Endemic ( Слушатель )
06 авг 2022 13:45:40

А кто сказал, что ТЯО - обязательно малой мощности?
  • +0.58 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Слесарь Полесов ( Специалист )
06 авг 2022 16:10:54
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
04 мар 2024 10:47:34
Отредактировано: Слесарь Полесов - 04 мар 2024 10:47:34

  • +0.88
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN ( Слушатель )
09 авг 2022 09:14:19

Был еще один интересный комплекс ОТРК  9К76  Темп-С  где С обозначает смесевое
твердое ракетное топливо. На вооружении с 1965 года, ЕМНИП было произведено
1200 ракет, дальность полета 900 км. Кстати многие визуально его путают с Эльбрусом.
Боевая часть - моноблочная ГЧ:
- термоядерная ГЧ АА-19 с зарядом "910" - разработана ВНИИЭФ г. Саров согласно
Постановлению СМ СССР № 517-180 от 8 мая 1963 года, использовалась на ракете,
состояла на вооружении, с 1965 по 1986 год, мощность 300 кт.
- термоядерная ГЧ АА-81 - штатная термоядерная БЧ, состояла на вооружении
с 1984 по 1988 год, в том числе на ракетах, дислоцированных в ГДР. Мощность 500 кт.
Масса ГЧ 528 кг.
По имеющейся открытой информации увеличение энерговыделения ГЧ с 300 кт до 500 кт
в существующих габаритах корпуса ГЧ с сохранением массово-центровочных характеристик
было достигнуто за счет применения системы «Гудрон».

  • +0.32 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  GT-R ( Слушатель )
09 авг 2022 20:36:20

В Луге в конце 80-х было перевооружение на этот комплекс, убрали заправщики, заменили 9В51 на что-то другое, выезжали в Капустин Яр на освоение.
  • +0.06 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN ( Слушатель )
10 авг 2022 08:46:39

С датой возможно какая то ошибка. Дальность комплекса Темп-С максимально 900км.
Он попал под ликвидацию по Договору РМСД 1987 года. К июню 1991 года все
уничтожили.
  • +0.11 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya ( Практикант )
10 авг 2022 09:03:03

"Любимая мурзилка" aka rbase.new-factoria.ru даёт дату постановки на вооружение 1966 год, но само производство ракет 1970-1972 годы (всего 240 штук).
  • +0.23 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN ( Слушатель )
10 авг 2022 09:34:51

Есть и такая информация:
ЦитатаПо имеющимся данным, к 1987 году вооруженные силы Советского Союза располагали
135
самоходными пусковыми установками 9П120 и требуемым количеством прочей техники
комплекса «Темп-С». За два десятилетия производства было выпущено порядка 1200 ракет
9М76 с разным боевым оснащением. Техника и вооружение эксплуатировались несколькими
соединениями советской армии на территории СССР и дружественных государств.
https://topwar.ru/10…slv8687033
  • +0.09 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GT-R ( Слушатель )
10 авг 2022 18:29:37

Конец 80-х это понятие, растянутое по времени.Улыбающийся А уточнить сейчас уже непросто.
Но в 1983 году в Луге был ещё Эльбрус.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN ( Слушатель )
11 авг 2022 08:18:22

Эльбрус - да несомненно был. Но у него дальность 300км, а у Темп-С дальность 900км.
Под Договор РСМД попадали ракеты с дальностью от 500км до 5500км. Пишут, что
Темп-С был полностью сокращен в 1989 году.
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  инженер71 ( Практикант )
11 авг 2022 10:03:24

Камрады, 51Т6  ( дальний перехват ) 700- 800 км по высоте с мегатонной БЧ..,по баллистике,  до "туманного альбиона" ..точно..)
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN ( Слушатель )
11 авг 2022 10:13:12

Когда то Даннком разъяснял, что ракеты ПРО нельзя использовать как БРСД.
У них совсем иной режим работы двигателей, оптимизированный на сверхбыстрый
набор скорости. До "туманного альбиона" ни одна ракета ПРО не долетит.
  • +0.09 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Слесарь Полесов ( Специалист )
11 авг 2022 10:48:59
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
21 окт 2023 13:24:22
Отредактировано: Слесарь Полесов - 21 окт 2023 13:24:22

  • +0.15
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  osankin ( Слушатель )
14 авг 2022 21:43:24


На этой ступени, к слову, стоит  модифицирванный ЖРД с БРСД 8К84 разработки ОКБ Мёвиуса.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  инженер71 ( Практикант )
11 авг 2022 18:22:35

я сказал - по баллистике )..  Высота поражаимуех целей.. 600-800 км это ..уже даже ..не ближний космос..
то, что снято с вооружения ( спасибо "горбатому" ).. это другой вопрос..Но..на "ветке ПВО"..
Вопрос выдачи команд на наведения  на траектории , но "по площади" , вполне... с мегатонной..
  • +0.13 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  osankin ( Слушатель )
14 авг 2022 21:40:53

Это я разъяснял.
  • -0.01 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  prof_d ( Слушатель )
20 авг 2022 19:11:00

Встретилось давнее видео, это прилет КР на ЮМЗ месячной давности. Но кое-что на видео относится к необычному режиму работы ПРО(осторожно, нецензурно)
Цитата: Телеграм-канал Имперский вестник Ꙃ | Спецоперация | Донбасс💥Денацификация Днепропетровска, ещё видео😱

https://t.me/imperialherald/1931


А здесь в первом видео то же событие с другого ракурса:
Цитата: Телеграм-канал Имперский вестник Ꙃ | Спецоперация | ДонбассДругой ракурс ракетных ударов по объектам в Днепропетровске💥💥💥

https://t.me/imperialherald/1925

  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GT-R ( Слушатель )
11 авг 2022 15:37:29

тем не менее, Лужскую ОТР бригаду успели перевооружить на новый комплекс.
  • +0.13 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN ( Слушатель )
11 авг 2022 16:04:21

Даже не спорю. Несомненно, это так. Могу предположить - скорее всего вывели из ГДР,
что бы порадовать немчиков, Горбачев это любил. Ну а в 1989 году комплекс уничтожили.
  • +0.14 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
  инженер71 ( Практикант )
09 авг 2022 09:20:12

вот если плюс/минус км ( согласен не всегда) , то сотни кТ..(
А так 1988 Свердловск-Перевалочный


суммарно меньше  1кТ (
  • +0.30 / 9
  • АУ
 
 
  valery913 ( Слушатель )
06 авг 2022 08:38:48

И ЛМУР у них с Су-34 и Су-30СМ пускают...Веселый
  • +0.16 / 4
  • АУ
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
06 авг 2022 17:50:40

Да там много "перлов", лень разбирать.
  • +0.08 / 3
  • АУ
 
 
  DMAN ( Слушатель )
09 авг 2022 08:54:31

Ну таки если считать СОУ 9А317М с 6 ЗУР и ПУ 9А316М с 12 ЗУР таки
12 единиц боевых машин есть.
  • +0.08 / 3
  • АУ
 
  Художник967 ( Слушатель )
18 сен 2022 13:40:02

 

Это точно, из пушки по воробьям. Тем более время реакции Бук - 22 секунды. Заявленный темп залпа Хаймарс - 6 выстрелов в минуту. В Афганистане они стреляли и быстрее. Где взять ещё 12 секунд? А если ещё залп под прикрытием "Ураганов"? Все 48 целей не успеешь обстрелять.
С чего он взял, что Бук-М3 одновременно может обстрелять 36 целей? Обработать может.  Для "Штиля-1" - всего 12. Открытые заявленные данные на экспортные ракеты 9М317МЕ. Для Бук-М2Э - 24 для ракет, по целям -10. Да и сколько есть в наличии ракет с АГСН? Их недавно выпускать начали. А сколько Бук-М3? Их мало.
 
Даже не в этом дело. Это технические проблемы, Есть ещё экономические.

Да просто никакая экономика и промышленность не потянет. Хаймарс -220 мм, Бук - 400 мм, 700 кг, 5,5 метров дура, если ещё с АГСН, раза в три дороже самого продвинутого РСЗО.
Тот же Хаймарс, огласно бюджетной смете сухопутных войск США на 2023 финансовый год, цена единицы продукции для закупаемых реактивных снарядов семейства GMLRS составит 168 тыс. долл. Залп 6 снарядов М31 - порядка 1 миллиона долларов. В сетях пишут, что Соединённые Штаты выполнили 5900 пусков во время военной кампании в Ираке. Если верить английской википедии, цена РСЗО HIMARS составляет порядка $5 000 000. А их тоже жгут, как и склады с боеприпасами.

На Украину США поставляют боеприпасы из наличного запаса министерства обороны. До 2021 финансового года Пентагон закупил чуть более 50 тысяч реактивных снарядов семейства GMLRS всех вариантов исполнения, как указано в бюджетной смете сухопутных войск США на 2023 финансовый год.  Этот бюджетный план предусматривает закупку сухопутными войсками США дополнительных 4674 реактивных снарядов семейства GMLRS в 2023 финансовом году, плюс еще 834 единицы для морской пехоты. Однако в последующем прогнозные ежегодные объемы закупок в интересах сухопутных войск значительно сократятся: 3588 единиц – в 2024 финансовом году, 3958 единиц – в 2025 финансовом году, 3816 единиц – в 2026 финансовом году и 3996 единиц – в 2027 финансовом году.
 
Кроме того, по межправительственной программе зарубежных военных продаж (Foreign Military Sales - FMS) в интересах инозаказчиков в 2019 финансовом году было приобретено 900 реактивных снарядов семейства GMLRS, в 2020 финансовом году – 1014 единиц, в 2021 финансовом году – 2142 единицы.
 
На Украину США поставили примерно 16 M142 HIMARS. Если каждая (из 16) боевых машин РСЗО HIMARS выпускает ежедневно по три реактивных снаряда, то это 48 единиц за сутки или 1440 за месяц. При таком темпе расходования 10 тысяч реактивных снарядов хватит до 2023 года. С другой стороны, если украинцы получат 100 боевых машин РСЗО HIMARS, которые они испрашивают, и каждая установка будет выпускать ежедневно те же три реактивных снаряда, то в сутки это составит 300 единиц или 9 тысяч за месяц. За месяц, а США только 1 тысячу за год могут произвести, больше трёх Ни Асилят. И Россия не осилит столько Буков клепать каждый месяц. Это не блины печь.
  • +0.18 / 6
  • АУ
 
 
  fugu01 ( Слушатель )
18 сен 2022 20:00:48

СОУ (РПН) Бук-М2: ЗУР 9М317 и 4 целевых канала. СОУ (РПН) Бук-М3: ЗУР 9М317М и 4 целевых канала, или ЗУР 9М317МА и 6 целевых каналов. ПАРГСН вполне достаточно, особенно учитывая существование малоскоростных БПЛА.
  • +0.40 / 9
  • АУ
 
 
 
  метролог ( Слушатель )
19 сен 2022 15:02:08

Вы теоретик, а на практике отражать "стаю" - нервы расчетам нужны из проволоки. И не одиночные СОУ, а с засадными и надежной связью.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  DMAN ( Слушатель )
19 сен 2022 15:10:01

ЗРК обычно из одиночных СОУ не состоит.
ЦитатаСостав комплекса 9К317 "Бук-М3":
  • пункт боевого управления (ПБУ) 9С510М;

  • радиолокационная станция обнаружения целей 9С18М3;

  • до шести автономных самоходных огневых установок (СОУ) 9А317М или РЛС подсвета и наведения (РПН) 9С36М в любом сочетании;

  • до двенадцати пусковых установок (ПУ) 9А316М;

  • транспортно-заряжающие машины (ТЗМ) 9Т243М


Каждой СОУ 9А317М может придаваться одна ПУ 9А316М, РПН 9С36М - две ПУ 9А316М.
  • +0.12 / 3
  • АУ
 
 
  инженер71 ( Практикант )
22 сен 2022 19:57:51

 "Художник" , а  причем флотский с... МР-90 + ( три огневых канкала на "Орех" + "Фрегет-М2М"+ "Биус " "Тебоване- М..)..
и "Бук -(..) " ?
Удивлю.. )) БМ "Панцирь-С1 "  - также 3 "стрельбовых" ) ( по оптике отдельно)
  • +0.19 / 6
  • АУ
 
 
 
  Художник967 ( Слушатель )
23 сен 2022 00:57:42

Для примера..
Бук по РСЗО, всё таки не его цели. Ещё по Градам пострелять и коптерам Mavic.
  • -0.25 / 9
  • АУ
 
 
 
 
  инженер71 ( Практикант )
23 сен 2022 09:02:23

Абсолютно согласен, и частичную мобилизацию надо было проводить 3 месяца назад, а, вообще, в 14 году до Киева +..
Но это мое мнение, в 9.00 и 21.00 слышащий "ревун"..
  • -0.10 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
  krabus ( Слушатель )
24 сен 2022 16:53:27

Сейчас не столько о мобилизации "копья ломать", сколько о возврате в старшие классы НВП. Может не нужно всякую пургу на этих уроках мести, а вот научить правилам обращения с оружием и боеприпасами, а так же первой помощи при специфических ранения от боевых средств поражения, вполне можно. Часов 20 хотя бы. А как потеплеет, ВСЕХ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ старшеклассников недели на две в палатки в чистое поле. И девушек тоже, но в отдельные от юношей лагеря, с офицерам-женщинами, и с привлечением мамочек этих девушек-старшеклассниц, дабы исключить всякую ерунду. В лагерях устроить не только строевую, но и боевые стрельбы из стрелковки, я бы выбрал хорошо зарекомендовавшие себя мосинки. Пусть почувствуют отдачу настоящего оружия, а не какой-то мелкашки. Парням дать попробовать не только стрелковку, но и потаскать практические снаряды и минометные мины, ну и всё такое разное опробовать. Но особый упор - на две недели никаких мобильников, блогеров, и прочих соцсетей. И толковое объяснение, с примерами, в том числе и жёсткими видеокадрами, к чему приводит кураж и выпендрёжем с оружием и боеприпасами.
  • +0.28 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  ВТБ! ( Слушатель )
24 сен 2022 17:10:25

Переломы ключицы будут, у девушек массово.
АКМ - наше всё.
  • -0.04 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  krabus ( Слушатель )
24 сен 2022 17:22:00

Не возражаю, если это будет АК-74, переделанный под одиночный огонь. Но мосинку тоже нужно дать, когда обучатся  "Калашматить". Люда Павличенко работала успешно.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  navi2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  witek81
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  UA0FOY
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  UA0FOY
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  UA0FOY
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  UA0FOY
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  krabus
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  C@b@x
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  UA0FOY
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  UA0FOY
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  krabus
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  C@b@x
  • Загрузить