Большой передел мира
266,604,778
521,963
|
DeC ( Профессионал ) |
| 19 авг 2022 21:40:12 |
Путин-Макрон
новая дискуссия Дискуссия 982
Путин сказал Макрону, что он готов пересмотреть предыдущее требование о том, чтобы МАГАТЭ приехало на Запорожскую АЭС через российскую территорию, Макрон попросил миссию проехать через Украину — Елисейский дворец
ОТВЕТЫ (72)
|
Дефлоратор мозга ( Слушатель ) |
| 19 авг 2022 22:45:37 |
Цитата: DeC от 19.08.2022 21:40:12
Дебила Макронку интересует Запорожская АЭС или траектория движения к ней? Тут подходит хохма - "Вам шашечки нужны или ехать?"
|
Gangster ( Практикант ) |
| 19 авг 2022 22:59:31 |
Макрона между прочим более всего интересует положение на Украине и на ЗАЭС в частности. Хотя в первую очередь это дело должно интересовать Шольца. Уже потому Макрон чаще звонит Путину чем Байден (но тут понятно). После сегодняшнего разговора с Путиным Макрон собирается ещё раз позвонить ВВП.
Путин указал Макрону на риск катастрофы из-за обстрелов ВСУ Запорожской АЭС
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 20 авг 2022 07:27:25 |
Цитата: Урфин от 20.08.2022 06:57:05
Проблема в том, что из трех главных стран европы, только во Франции есть с кем говорить. Ни в Британии, ни в Германии не с кем, даже не о чём то, а именно не с кем.
Ердоган, а это не европа и Макрон. Речь не о ведении переговоров, или посредничестве, а о простой коммуникации.
|
Урфин ( Специалист ) |
| 20 авг 2022 07:29:10 |
Цитата: ДедМиши от 20.08.2022 07:27:25
Да, но. Говорить ради говорильни просто нет смысла. И говорить надо с хозяином. А хозяин пребывает в деменции. Ждём Донни, короче.
|
|
gmk ( Слушатель ) |
| 20 авг 2022 07:52:33 |
Цитата: Урфин от 20.08.2022 07:29:10
Донни такое же дерьмо как и бидэ.
У них отличия только для внутреннего потребления.
Снаружи их и по цвету и по запаху неотличить.
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 20 авг 2022 07:59:39 |
Цитата: Урфин от 20.08.2022 07:54:50
После хронически не приходящего в сознание Черненко назначили находящегося в сознании и на ногах Горбачёва.
Картина маслом.
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 20 авг 2022 11:52:44 |
Цитата: Урфин от 20.08.2022 07:54:50
Даже не в этом дело.
У Трампа "враг США номер один" - Китай. У кагала демократов - Россия
|
Страшный Кубаноид ( Специалист ) |
| 21 авг 2022 01:09:26 |
Цитата: Урфин от 20.08.2022 07:54:50
Но против него вся бюрократия, все спецслужбы и почти вся пресса. Да и сам он политик никакой. Это сейчас, в рамках "шоу выборы" его преподносят как не имеющего альтернативы республиканца, как великого политика, трампизм какой то придумали (трёхтомник твитов, надо понимать, последователи учения изучают?).
Но на самом деле у него никакого политического и дипломатического опыта и, ещё раз напомню, вся чиновничья братия, все спецслужбы и значительная доля госдепа - против него.
Резюм: даже если Трамп о чём то и договорится с ВВП (допустим, гипотетически) - то каковы шансы претворения в жизнь его решений, его "сделок" со стороны США? Строго отрицательные: скорее всего в реальности всё будет делаться строго наоборот. И какой тогда смысл заключать "сделку" с Трампом? Какой смысл вообще с ним встречаться и что-то обсуждать?
P/S Сами западные политики и пресса возвели Путина на недосягаемую высоту. Он несокрушим, он левой ногой рулит выборами во всех странах сразу, у него кругом агенты и т.д. и т.п. В результате большинство западных политиков рассматривают встречу с ВВП в первую очередь как личный ПиАр и подтверждение высокого статуса: лично общался с богом, вёл с ним переговоры, как равный! На этом фоне сами результаты переговоров никому вообще ни разу не интересны.
|
|
Урфин ( Специалист ) |
| 21 авг 2022 07:57:10 |
Все это верно, безусловно. Однако, как я понимаю, трамписты готовят серьезные чистки. Хотелось бы посмотреть. Ну а с Трумпом можно договориться о каких то сиюминутных вещах. Как то прекращение помощи рагулестану. В обмен на какие то уступки незначительного характера. Понятно, что долгосрочных договоров вряд ли случится.
|
|
Страшный Кубаноид ( Специалист ) |
| 22 авг 2022 23:24:01 |
Цитата: Урфин от 21.08.2022 07:57:10
В предыдущую каденцию у Трампа своей команды не хватило даже на администрацию президента. А тут, ниоткуда, за 4 годика, возьмутся десятки тысяч протрамповских бюрократов и чиновников, чтобы занять места по результатам "большой чистки"? Рыли?
Ну и вычищаемые - это прям мальчики эмо, будут только платочком слёзки картинно утирать покидая помещения по первому требованию. Вот те самые люди, которые обыск у Трампа проводили и санкционировали. Ага. Верю!
Истчо рас: если бы на место претендовал кадровый политик, с десятилетиями политического опыта, прошедший сотни комитетов, лож и клубов, который с одной половиной Вашингтона в приятельских отношениях, а с другой - почти родственник, который последние 5 лет возглавлял ФБР, а до этого 5 лет ЦРУ - вот тогда и только тогда сценарий "чистки" смотрелся бы хоть как то реалистично.
А тут какой то шоумен и мелкий спекулянт недвижимостью. Я таки Вас нежно умоляю!
За прошедшие 6 лет Трамп никак не мог стать великим политиком и собрать команду. Огромную команду!!! Строго наоборот - успел продать и предать кучу народу, которые пошли с ним и доверились ему.
То, что по сценарию шоу "выборы" респы преподносят Трампа как единственного достойного - просто такой тупой сценарий. Но, как мы видим, пипл хавает!
|
|
Caney ( Слушатель ) |
| 22 авг 2022 23:51:07 |
Абсолютно согласен!
Но тут недели три назад уважаемые камрады пытались показать, что за Трампом идет все республиканская рать! Да на...рать.
Это попутчики, часто популисты, на хайпе готовые хоть кому присягнуть!
И из этих случайных людей создавать "тройки"? Да я всеми конечностями за.
После того, как Трамп "слил" Флинна, силовики с ним не пойдут. А без них куда?
|
|
Caney ( Слушатель ) |
| 22 авг 2022 23:51:46 |
Сообщение удалено
Caney
22 авг 2022 23:58:31
Caney
22 авг 2022 23:58:31
Отредактировано: Caney - 22 авг 2022 23:58:31
|
|
Хан ( Практикант ) |
| 23 авг 2022 00:15:30 |
А вариант, что Трамп таки договорится с республиканским большинством и они ему таки обеспечат (а, походу, уже обеспечивают) поддержку в политической борьбе - вы не рассматриваете?
|
|
Страшный Кубаноид ( Специалист ) |
| 23 авг 2022 23:36:52 |
Цитата: Хан от 23.08.2022 00:15:30
Как? Как он успел взять и договориться с ТЫСЯЧАМИ людей? Вот ещё 2 года назад вся республиканская рать только и делала, что всячески от Трампа дистанцировалась, а тут оне уже преданные соратники и товарищи по оружию?
Так НЕ БЫВАЕТ!
Трамп никто и звать его никак. Он выскочка. Он в партии без году неделя и физически не мог увлечь её за собой своими реальными достоинствами. Тем более, что их и нет.
То, что он написал пару дюжин твитов с очевидностями и ещё сотню с довольно плоскими колкостями - не делает из него мыслителя и вождя.
А ведь кроме самой республиканской партии есть ещё 17 (или сколько там) спецслужб, Пентагон, морпехи, прокурорские и т.д. Для этих Трамп вообще злой клоун. Про предательство пошедших с ним уже писал и не раз. А такое силовики точно не забывают. Соответственно, никто из них теперь Трампу не доверится. Исключения в виде отдельных иуд и пройдох погоды не сделают.
Приписываемые в достижения Трампа ввод республиканских судей в верховный суд - это как раз заслуга партии и воли случая, что столько судей в его каденцию пришлось менять. И в партии то об этом знают достоверно.
Ну и то, что с Путиным поручкался - ну и что? Чего добился от России и Путина? Фоточек с ВВП?
В общем Трамп такая же кукла на ниточках, как и Байден. Также взяли за жабры на жадности и стяжательстве. И смотреть надо кто дёргает ниточки и пишет текст для телесуфлёра. Что для Байдена, что для Трампа.
|
|
Хан ( Практикант ) |
| 24 авг 2022 00:11:01 |
Знаете, в 99-м году на пост ио президента России поставили некого Путина В.В.
Выскочку, которого никто не знал.
И этот выскочка вполне себе начал править Россией, перехватил власть, выстроил властную пирамиду и т.д. и т.п.
Его саботировали, с многими пришлось договариваться и душить уже потом. Но, тем не менее - факт остается фактом.
"Выскочка", если факторы сойдутся, может победить "систему".
Трампу до Путина конечно далеко. Но, по факту, если вам не нравится система "власти" в США, с этими говорящими головами, псаками, президентом вещающим по бумажке, гендерным равенством, распилом сотен миллиардов на изменение климата, и порочим системным бредом что там творится - то больше ставить не на кого.
Он уже стал единственной альтернативой для слома того "демократического" бреда что там творится. Собственно почему он внезапно для всех и победил на выборах.
Он уже имеет полную поддержку в массах, особенно после обсера Байдена с инфляцией, ценами на бензин и прочими чудесами.
Трампу осталось договорится с элитками, не с тысячами а с единицами, которые в оппозиции демократам, что за "долю малую" его поддержат. И судя по обрывкам сведений - часть элиты его уже поддержала.
хз насколько это серьезно
Но Трамп не идиот, какие-то выводы из прошлого забега он должен был сделать. В том числе и сформировать полноценную поддержку себя как президента ДО выборов.
|
SBeaR ( Слушатель ) |
| 24 авг 2022 02:19:45 |
Цитата: Хан от 24.08.2022 00:11:01
Для тех у кого проблемы с памятью напомню, что Путин в 99 - человек системы. Он даже успел побыть директором ФСБ. За ним была команда и поддержка силовиков.
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 24 авг 2022 08:33:34 |
Цитата: SBeaR от 24.08.2022 02:19:45
Чисто личное восприятие: после того, как Алкоголиков уволил Примакова, и шла чехарда правительств, Путин тоже показался очередным чертенком из табакерки. То, что он успел до этого ненадолго поучаствовать в чехарде в спецслужбах, тоже не показалось убедительным. Но было понимание, скорее надежда на то, что мухожук Алкоголикова был не по просьбе Наины, а по указанию серьёзных людей — не могло не быть в стране таких.
|
KZR ( Слушатель ) |
| 24 авг 2022 08:39:41 |
Цитата: Dobryаk от 24.08.2022 08:33:34
Я полагаю, что западу он тоже показался "чертенком из табакерки", иначе объяснить, как они промухали те позиции, которые занимали в РФ, невозможно. Ведь почти колонией были, и казалось, что всё и навсегда. Просто колоссальный поворот.
|
|
кибальчиш ( Слушатель ) |
| 24 авг 2022 10:01:55 |
Цитата: KZR от 24.08.2022 08:39:41
Нет коллективного запада.
Одна часть, назовём её Киссинджер, рассказывала басни о победе в холодной войне.
А другая часть, назовём её "глобалисты", хлопала ушами.
А кремль, проводя реформы Сердюкова, создал самою сильную армию на планете
и теперь диктует всему западу новые правила игры.
|
|
SBeaR ( Слушатель ) |
| 24 авг 2022 12:07:01 |
Цитата: KZR от 24.08.2022 08:39:41
Самое интересное, что знатно лоханулся наш олигархат, который продвигал ВВП как ручного кандидата.
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 24 авг 2022 12:11:46 |
Сообщение удалено
bb1788
14 сен 2022 15:32:27
bb1788
14 сен 2022 15:32:27
Отредактировано: bb1788 - 14 сен 2022 15:32:27
|
Vampir ( Практикант ) |
| 24 авг 2022 08:54:57 |
Цитата: Dobryаk от 24.08.2022 08:33:34
Однако всю тяжесть, всю ответственность летом 1999 года за отражение вторжения и после за проведения (победоносной в будущем, но кто тогда мог знать) Второй чеченской компании взял именно на себя Путин.
Когда у России на бумаге армия в миллион была, а в реальности не могли наскрести 50 тысяч боеспособных штыков.
Будучи на тот момент Председателем Правительства.
По сложившейся до (и после) традиции это совсем не прерогатива и не забота Председателя Правительства.
Традиционно на нем лежит забота о социально-экономической составляющей.
Для войны другие люди во властных структурах по идее есть.
|
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 24 авг 2022 09:02:31 |
Цитата: Vampir от 24.08.2022 08:54:57
Настоящие надежды на будущее у меня появились летом 2000-го. И то лето 1999-го стало укладываться в общую картину — но тогда я её еще не видел.
|
Анатолий,Севастополь ( Практикант ) |
| 24 авг 2022 10:22:40 |
Цитата: Dobryаk от 24.08.2022 08:33:34
http://www.wsws.org/…-a19.shtml
Режим Ельцина пережил сам себя, в то время как президент Ельцин лично продолжает оставаться ключевой фигурой для поддержания политической системы в относительно устойчивом состоянии.
В качестве нового премьер-министра объявлен Владимир Путин, который до этого момента возглавлял российскую ФСБ и являлся также секретарем Совета Безопасности РФ.
...
Новый премьер-министр является таким же бесцветным и серым политиком, как и его предшественник. Ни одна из проблем, с которой сталкивается господствующий в России режим, не сможет быть решена путем назначения Владимира Путина новым премьер-министром
...
Российская экономика находится в состоянии временного равновесия как следствие прошлогоднего финансового кризиса и показывает даже некоторые признаки небольшого роста. Высокие цены на нефть на мировом рынке в продолжение последних месяцев позволили стране иметь относительно высокие и стабильные экспортные доходы.
....
В политическом смысле В. Путин ничем не отличается от С. Степашина. Другими словами, не приходится ожидать какого-либо изменения в политике Кремля. По этой причине смена российского премьера практически не вызвала опасений на Западе. Реакция из Вашингтона, Лондона, Берлина была единодушной: речь идет исключительно о политическом решении в свойственной Ельцину манере в условиях, когда началась подготовка к парламентским и президентским выборам. Как выразился представитель американской администрации в Вашингтоне, отношение к России со стороны Запада основывается на долгосрочной программе и не связано с теми или иными личностями.
....
Правительство Степашина было нестабильной коалицией двух крупнейших группировок во главе с финансовым магнатом Борисом Березовским и председателем правления РАО ЕЭС России Анатолием Чубайсом. Прекрасно отдавая себе отчет в нестабильности этого правительства, обе группировки начали борьбу за контроль над финансовыми и сырьевыми ресурсами страны.
...
Во время своего телеобращения по поводу смены главы правительства Ельцин заявил о том, что В. Путин "способен консолидировать общество, опираясь на самые широкие политические силы, обеспечить продолжение реформ в России. Он сможет сплотить вокруг себя тех, кому в новом XXI веке предстоит обновлять великую Россию". Все это не что иное, как изящное упражнение в демагогии. Путин в наименьшей степени, чем кто-либо иной, способен к тому, чтобы консолидировать различные политические силы, не говоря уже о том, чтобы завоевать массовую поддержку.
...
Называя своего "преемника", Ельцин преследует и еще одну цель. Согласно мнению многих наблюдателей, каждый, кого Ельцин объявляет своим преемником, обречен на поражение. Придавая своим заявлением дополнительный авторитет новому премьеру, Ельцин отнимает у него все возможности играть самостоятельную политическую роль и еще теснее привязывает его к своей собственной судьбе.
....
На рубеже XXI столетия Россия находится в состоянии полного социального распада и саморазрушения всей политической системы, которая возникла на осколках Советского Союза. Маргарет Тэтчер однажды назвала Россию "Верхняя Вольта с атомными ракетами". Сергей Степашин обогатил лексикон новым определением: "Россия - это самая большая банановая республика без бананов".
Нельзя найти лучшее определение для страны, где политическая элита является насквозь коррумпированной и полностью отчужденной от народа, расколотой на беспринципные, грызущиеся между собой группировки, которые озабочены только тем, чтобы обогатить себя любым способом.
Новый премьер-министр не сможет разрешить ни одну из тех проблем, которые лежат в основе сегодняшнего кризиса. В особенности он не сможет найти способ примирения Ельцина с его политическими противниками. Как пишет главный редактор Независимой газеты В. Третьяков, "Путин не сможет ни составить конкуренцию влиятельной красно-розовой тройке [Примаков - Лужков - Зюганов], ни создать альтернативу среди реформаторов".
"Степашин не так жесток, как Путин", - говорит В. Третьяков. Это, пожалуй, единственное отличие, которое существует между новым и бывшим премьер-министром. Во всех остальных отношениях они политически тождественны друг другу и похожи как две капли воды.
|
sign ( Практикант ) |
| 24 авг 2022 12:01:20 |
Цитата: Dobryаk от 24.08.2022 08:33:34
Ваше личная неприязнь Ельцина не позволяет увидеть происходящего тогда.
Ельцин искал человека, который сможет повести Россию вперёд. И сохранить её.
Стал назначать разных людей на пост премьера.
После того, как недавно назначенный Степашин, после посещения Кавказа заявил, что " Россия может потерять Дагестан" Ельцин сразу его снёс и назначил Путина.
Путин сильно проявил себя на Кавказе. Потому и пошёл народ за него голосовать.
Цитата"Все это происходило на фоне только что начавшейся агрессии в Дагестане. Я как бы внутренне для себя решил, что все, карьера на этом, скорее всего, закончится, но моя миссия, историческая миссия — звучит высокопарно, но это правда — будет заключаться в том, чтобы разрешить эту ситуацию на Северном Кавказе. Тогда совсем непонятно было, чем все закончится, но мне, и не только мне, наверное, было ясно, что на Северном Кавказе "башку себе этот паренек сломает". Я к этому так относился. Сказал себе: Бог с ним, у меня есть какое-то время — два, три, четыре месяца, — чтобы разбабахать этих бандитов. А там уж пусть снимают", — говорил Путин.
|
|
SBeaR ( Слушатель ) |
| 24 авг 2022 12:02:14 |
Цитата: Dobryаk от 24.08.2022 08:33:34
Может конечно тогда посторонним от политической кухни он и казался случайным пассажиром, но сейчас то, когда известна биография Путина в 90-е, должно быть понятно, что он был человеком системы в отличии от Трампа. Со связями, командой.
|
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 24 авг 2022 12:07:27 |
Цитата: SBeaR от 24.08.2022 12:02:14
Я не считаю возможным приписывать себе тогдашнему современное понимание удручавших меня событий 1999 г.
|
Ayup-han9 ( Профессионал ) |
| 24 авг 2022 12:23:19 |
Цитата: Dobryаk от 24.08.2022 12:07:27
Было время, когда я с комбатом инженерного батальона выезжал на шоссе Полярный-Мурманск на предмет подрыва скалы для воспрепятствования выдвижения морской пехоты СФ в Мурманск для нейтрализации местной власти, не поддержавшей ГКЧП. Место нашли, взрывчатку подготовили, но морпехи на Мурманск почему-то не пошли... Зато благодарственное письмо от Ельцина местные демократы мне организовали... Не каюсь, ныне удручающие меня события тогда выглядели по иному...
|
Andrew Carlssin ( Слушатель ) |
| 24 авг 2022 00:11:03 |
Сообщение удалено
Andrew Carlssin
25 авг 2022 05:05:37
Andrew Carlssin
25 авг 2022 05:05:37
Отредактировано: Andrew Carlssin - 25 авг 2022 05:05:37
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 20 авг 2022 19:51:32 |
Цитата: ДедМиши от 20.08.2022 07:27:25
С Макроном??
С этим чмом, которое не ставя в известность РФ записывает разговор с Путиным, а затем выкладывает все это в СМИ???
|
qwertyusik ( Слушатель ) |
| 21 авг 2022 17:15:59 |
Цитата: Dobryаk от 20.08.2022 06:47:32
Геронтофилия и гомосексуализм...(с зеленским
) И вообще, ему бы ногу оторвать - тогда настоящий президент будет...
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 20 авг 2022 05:14:49 |
Цитата: slavae от 20.08.2022 00:34:33
В принципе, так и бывает, если не требовать ответных уступок. И выполнение ими своих обязательств. Например открывали экспорт из портов в обмен на снятие ограничений на экспорт из РФ продовольствия. Как с их выполнением?
Любая позиция требует продавливания...
В первую очередь РФ. Или это другое?
|
|
дон Чунита ( Практикант ) |
| 20 авг 2022 01:53:26 |
Ехать ему нафиг не надо. Он карту видел, знает, что Францию не зацепит. А вот прогнуть Россию на свои условия - это будет для него политической победой.
С другой стороны, Россия вполне может решить проблему и без Макрона, так что говорить с ним особо не о чем. Забить на него болт и делать по-своему.