|
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 01 сен 2022 в 13:13 |
ЦитатаСейчас президент в Калининграде, до этого он простился с Горбачёвым ЦКБ. Прощание с генсеком пройдет с элементами государственных похорон, добавил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.https://t.me/bbbreaking/134088
|
|
Ответы (92) |

Цитата: Danilov71 от 01.09.2022 13:13:29ЦитатаСейчас президент в Калининграде, до этого он простился с Горбачёвым ЦКБ. Прощание с генсеком пройдет с элементами государственных похорон, добавил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.https://t.me/bbbreaking/134088
Ну и хорошо. Нефиг Императору ходить на похороны иуды.

Цитата: Danilov71 от 01.09.2022 13:13:29СССР увлеченно ломали всей страной, но виноват почему-то один Горбачев.ЦитатаСейчас президент в Калининграде, до этого он простился с Горбачёвым ЦКБ. Прощание с генсеком пройдет с элементами государственных похорон, добавил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.https://t.me/bbbreaking/134088
Ну и хорошо. Нефиг Императору ходить на похороны иуды.

Цитата: Таф от 01.09.2022 20:26:36СССР увлеченно ломали всей страной, но виноват почему-то один Горбачев.Капитан виноват во всех косяках на корабле.

Цитата: Мастер Фикс от 01.09.2022 20:38:25Капитан виноват во всех косяках на корабле.В России это правило имеет нюансы. Начинает работать только когда бывший капитан уже мертв. Тогда живые дружно присвоив успехи, оставляют умершему провалы и недостатки.

Цитата: Таф от 02.09.2022 13:17:06В России это правило имеет нюансы. Начинает работать только когда бывший капитан уже мертв. Тогда живые дружно присвоив успехи, оставляют умершему провалы и недостатки.Ну, что поделать. Так и живем.

Цитата: Мастер Фикс от 01.09.2022 20:38:25Капитан виноват во всех косяках на корабле.В СССР был "коллективный капитан" - Политбюро ЦК
Цитата: rat1111 от 02.09.2022 22:00:37В СССР был "коллективный капитан" - Политбюро ЦКИ что? Хотите сказать, что приди вместо Горбачева личность масштаба Путина или Сталина - то конец был бы тот же самый?

Цитата: Хан от 02.09.2022 22:04:44И что? Хотите сказать, что приди вместо Горбачева личность масштаба Путина или Сталина - то конец был бы тот же самый?Конец был бы намного хуже.
Цитата: Хан от 02.09.2022 22:04:44приди вместоВ результате каких событий?
Цитата: rat1111 от 02.09.2022 22:12:48Конец был бы намного хуже.Ленин - демагог революционер.
Напомню, что из системного кризиса начала 20-го века даже личность масштаба Ленина страну смогла вытащить только через кровавую гражданскую войну и откат в развитии на десятилетия.

Цитата: Хан от 02.09.2022 22:31:23Ленин - демагог революционер.Кстати, и Путин и Сталин попали во власть именно как "компромисные" фигуры. Когда их ставили во власть основные игроки считали что это слабые и легко манипулируемые личности. Ровно так же было и с Горбачевым. Только в случае Путина и Сталина те кто их ставили во власть ошиблись, а в случае Горбачева правильно расчитали.
Сталин после гражданской и Великой Отечественной вытащил СССР на позицию номер 1 в мире.
Путин вытащил Россию из разрухи 90-х на позицию сверх державы.
И что - хотите сказать если Сталина или Путина пустить к рулю позднего СССР - они бы ничего сделать не смогли бы, патамушта Ленин?

Цитата: Таф от 01.09.2022 20:26:36СССР увлеченно ломали всей страной, но виноват почему-то один ГорбачевСерьезно,прям таки всей страной? , может все таки, "верхи" слили государство, и растащили по карманам.
Цитата: gvf от 02.09.2022 22:19:40В результате каких событий?Мы говорим про ответственность лидера за результат, и конкретно что мощный лидер может или не может изменить ситуацию в стране, а не про многоступенчатый отбор. Давайте не размывать тему.
Там многофакторный многоступенчатый отбор, чтобы этот отбор преодолеть таковым людям должны были случиться катастрофические события.
Ну случились. Все всем довольны?
| Сообщение № 6592984 |

Цитата: Ed72 от 02.09.2022 22:36:16Серьезно,прям таки всей страной? , может все таки, "верхи" слили государство, и растащили по карманам.Напомню один факт.
Цитата: Хан от 02.09.2022 22:31:23Ленин - демагог революционер.сумел найти такие компромиссы и так сформировать команду из совершенно противоречивых игроков что его демагогия обернулась реальнрстью, но с его отходом\смертью команда которую мог держать в узде только он чуть не разнесла страну в щепки и только такой зверь как Сталин смог лишние фигуры с доски снести по-чапаевски чтобы из оставшихся собрать уже свою команду
Цитата: Хан от 02.09.2022 22:31:23Сталин после гражданской и Великой Отечественной вытащил СССР на позицию номер 1 в мире.нет, встать на уровне других держав, так чтобы с интересами считались - да, нумеро ван - нет.
Цитата: Хан от 02.09.2022 22:31:23Путин вытащил Россию из разрухи 90-х на позицию сверх державы.Лидер он должен опираться на кого-то, а не в воздухе ногами болтать повиснув.
И что - хотите сказать если Сталина или Путина пустить к рулю позднего СССР - они бы ничего сделать не смогли бы, патамушта Ленин?

Цитата: Хан от 02.09.2022 22:31:23Ленин - демагог революционер.Ленин - гениальный политик. Который смог захватить власть и удержать её.
ЦитатаА можно детали?
Сталин после гражданской
ЦитатаЯ хочу сказать что их бы никто к рулю позднего СССР не пустил.
И что - хотите сказать если Сталина или Путина пустить к рулю позднего СССР -
Цитата: Хан от 02.09.2022 22:46:24Мы говорим про ответственность лидера за результат, и конкретно что мощный лидер может или не может изменить ситуацию в стране, а не про многоступенчатый отбор. Давайте не размывать тему.тема роли личности в истории...ну скажем так не интересна.
Цитата: gvf от 02.09.2022 22:49:08сумел найти такие компромиссы и так сформировать команду из совершенно противоречивых игроков что его демагогия обернулась реальнрстью, но с его отходом\смертью команда которую мог держать в узде только он чуть не разнесла страну в щепки и только такой зверь как Сталин смог лишние фигуры с доски снести по-чапаевски чтобы из оставшихся собрать уже свою командуВы Ленина так похвалили или опустили?
Цитата: gvf от 02.09.2022 22:49:08нет, встать на уровне других держав, так чтобы с интересами считались - да, нумеро ван - нет.А кто он если чтобы ему противостоять США пришлось собрать блок из кучи государств, от Европы до Китая?
Цитата: gvf от 02.09.2022 22:49:08Лидер он должен опираться на кого-то, а не в воздухе ногами болтать повиснув.Мы рассматриваем гипотетическую ситуацию, в гипотетическом споре про ответственность лидера.
Цитата: rat1111 от 02.09.2022 22:52:54Я хочу сказать что их бы никто к рулю позднего СССР не пустил.Давайте таки не будем убегать от изначального вопроса.

Цитата: Ed72 от 02.09.2022 22:36:16Серьезно,прям таки всей страной? , может все таки, "верхи" слили государство, и растащили по карманам.Уй!