Диван стратегов Глобальной Авантюры
1,703,110
5,575
|
Mccall ( Слушатель ) |
| 01 окт 2022 17:00:46 |
Рамзан наехал на Лапина
новая дискуссия Новость 8.589Цитата: Телеграм-канал Kadyrov_95Я всегда говорил: нет ничего лучше озвученной правды, пусть горькой, обидной, но правды. Только так можно двигаться вперед. Поэтому я не могу молчать о том, что произошло в Красном Лимане.
Обороной этого участка руководил командующий Центральным военным округом генерал-полковник Александр Лапин. Тот самый Лапин, который получил звезду Героя России за взятие Лисичанска, хотя де-факто его там и рядом не было. Лапину отдали в подчинение и войска Западного военного округа.
Генерал-полковник выставил на всех рубежах Лиманского направления мобилизованных бойцов с ЛНР и прочие подразделения, но не обеспечил их необходимой связью, взаимодействием и подвозом боеприпасов. Еще две недели назад о том, что наши бойцы могут стать легкой мишенью, мне лично докладывал генерал-майор командир спецназа "Ахмат", мой дорогой БРАТ Апты Алаудинов. В свою очередь я поставил в известность об опасности начальника ГШ ВС РФ Валерия Герасимова. Но генерал заверил меня, что не сомневается в полководческом таланте Лапина и не считает, что в Красном Лимане и его окрестностях возможно отступление.
Спустя неделю Лапин переносит свой штаб в Старобельск, за сотню километров от своих подчиненных, а сам отсиживается в Луганске. Как можно оперативно управлять подразделениями, находясь в 150 км от них? Из-за отсутствия элементарной военной логистики сегодня мы оставили несколько населенных пунктов и большой участок территории.
Обидно не то, что Лапин бездарь. А то, что его покрывают наверху руководители в Генштабе. Будь моя воля, я бы разжаловал Лапина до рядового, лишил бы наград и с автоматом в руках отправил бы на передовую смывать кровью свой позор.
Армейский непотизм не доведет до хорошего. В армии нужно назначать командирами людей твердого характера, смелых, принципиальных, которые переживают за своих бойцов, которые зубами рвут за своего солдата, которые знают, что подчиненного нельзя оставлять без помощи и поддержки. В армии нет места кумовству, особенно в сложное время.
Нам не хватило Изюма? Еще тогда я говорил: стреляйте по военному скоплению противника в захваченном фашистами Изюме, тем более что наша артиллерия на тот момент имела такую возможность. Разом покончили бы с главными сатанистами и фашистами. Мы должны проводить СВО в полном смысле слова, а не заигрываться. Использовать любую возможность и любое оружие для защиты НАШЕЙ территории. До сих пор обстреливается Донецк. Жители присоединившихся 4-х территорий хотят быть защищенными.
Я не знаю, что докладывает МО РФ Верховному Главнокомандующему, но по моему личному мнению, надо принимать более кардинальные меры, вплоть до объявления военного положения на приграничных территориях и использования маломощного ядерного вооружения. Не нужно каждое решение принимать с оглядкой на западно-американское сообщество - оно и так сказало и сделало многое против нас.
Вчера парад в Изюме, сегодня флаг в Лимане, а завтра что?
Все было бы хорошо, если бы не так плохо.
https://t.me/RKadyrov_95/2911
ОТВЕТЫ (68)
|
|
stolbik ( Слушатель ) |
| 01 окт 2022 17:06:48 |
Ну что Мельхиседек и прочие ура-патриоты, может что-нибудь ответите Рамзану или сразу языки в жопу засунули??? Ведь одно дело поливать дерьмом любого, кто осмеливается задавть неудобные вопросы и совсем другое ответить Рамзану, ведь как минимум потом извиняться придется
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 01 окт 2022 17:15:24 |
Цитата: stolbik от 01.10.2022 17:06:48
Наряд сил и средств неизвестен и Рамзану, его в детали и замыслы тоже никто не посвящает. Дорога на Лиман рядом с лесным массивом, либо устраивай рубилово в лесу с соотношением потерь один к одному, либо жди, когда у обороняющих Лиман иссякнут боеприпасы. Ваше решение?
|
|
stolbik ( Слушатель ) |
| 01 окт 2022 17:21:38 |
Цитата: valery913 от 01.10.2022 17:15:24
Мое решение состоит в том, что после отступления от Изюма и Балаклеи у МО был почти месяц, чтобы наладить оборону на новых рубежах, если это не было сделано, значит Рамзан полностью прав, Лапина и тех, кто его прикрывает, нахер с должностей, это как минимум
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 01 окт 2022 17:26:22 |
Цитата: stolbik от 01.10.2022 17:21:38
Вы знаете наряд сил. местность, погоду и прочие переменные, коих не одна и не десять? Я лично не знаком ни с Лапиным, ни с Рамзаном, чтобы безоглядно доверять одному и также безоглядно не доверять другому. Кавказцы, по-моему опыту с ними общения в ходе двух командировок на юг, много говорить все мастера....
|
|
Mccall ( Слушатель ) |
| 01 окт 2022 17:29:11 |
Цитата: valery913 от 01.10.2022 17:26:22
Всегда надо выслушивать две стороны. У Лапина как у военнослужащего нет аккаунта в соцсетях. Я выводы делать не буду
|
|
stolbik ( Слушатель ) |
| 01 окт 2022 17:35:14 |
Цитата: valery913 от 01.10.2022 17:26:22
А мне не надо кому-то из них доверять, я доверяю только фактам, а факты на данную минуту состоят в том, что Лиман и вся прилегающая территория сдана, причем повторяю, уже после того, как обосрались под Изюмом и Балаклеей, и если из того просера не были сделаны надлежащие выводы(а сегодняшние события это полностью подтверждают), значит, как минимум, должны быть названы виновные всего этого. Перефразируя известную фразу Кагановича, что у каждой аварии есть имя, фамилия и должность, у каждого военного поражения тоже есть имя, фамилия и должность
|
|
метролог ( Слушатель ) |
| 01 окт 2022 17:41:31 |
Цитата: stolbik от 01.10.2022 17:35:14
На каком фронте сейчас кашу лопаете? Вперёд слабо ? С военной кафедрой даже в калашный ряд не пустят, а тут развели политбрехунец с полководческими одами Кадырову.
|
|
Влад Филоненко ( Слушатель ) |
| 01 окт 2022 17:33:29 |
Цитата: stolbik от 01.10.2022 17:21:38
Какое решение. У Ген штаба был выбор. Херсон или Харьковская обл. Выбрали херсон, так как там прорыв был бы катастрофой.
Нет сил. У них 3 волны мобилизации
|
|
shuchov ( Слушатель ) |
| 01 окт 2022 17:33:22 |
Цитата: valery913 от 01.10.2022 17:15:24
Суворов бы предпочел бой. Только бой решает за кем сила. нынешние кабинетные генералы с опытом сирийской вялой войны.
|
|
Влад Филоненко ( Слушатель ) |
| 01 окт 2022 17:39:38 |
Цитата: shuchov от 01.10.2022 17:33:22
Какой бой, с кем. Укры лезут в бреши фронта. Вся надежда на Газпром
|
|
shuchov ( Слушатель ) |
| 01 окт 2022 17:51:23 |
Фронта нет давно. Идет война мобильных групп. В этом сегменте враг сильнее, но трусливей. На той стороне наемники. Им умирать нельзя. Им заработанное надо потратить. Если стоять насмерть, то они бессильны.
|
|
Влад Филоненко ( Слушатель ) |
| 01 окт 2022 17:17:14 |
Цитата: stolbik от 01.10.2022 17:06:48
А может кто то подскажет где родить резервы. Мы обосрались, сил не хватает. И тут уже главное, как закрепиться и накопить силы.
Напомню, что контрактников всего 402 тысячи. Это с тылом, хлеборезами, штабами, писарями, тетками и т.д. ВСЕГО. на 1000 км. Мы сейчас в положении Укров апреля , марта . Отступаем и копим силы.
|
graycat ( Слушатель ) |
| 01 окт 2022 17:23:06 |
А нигде. Территория боевых действий уже огромная. Численное преимущество на стороне противника и он этим умело пользуется. Пока не подойдут для закрытия зон обороны мобилизованные части, так и будут давить. Пехота так и осталась царицей полей.
|
AltTab ( Слушатель ) |
| 01 окт 2022 17:38:43 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 18:32:30
AltTab
26 май 2023 18:32:30
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 18:32:30
|
|
Cheen ( Слушатель ) |
| 01 окт 2022 17:32:34 |
Не "мы", а кто-то с конкретными фамилиями. Что до резервов. Если Вы наступили на грабли, то совершенно дурацкая затея искать резервные грабли или копить побольше граблей или пытаться наступить на них бочком или помедленнее.
Нужно искать другую точку приложения силы и менять нахрен стратегию, ну и исполнителей тоже.
были бы в положении укров будь резервы и ресурсы, как у укров, а имея промышленное и численное превосходство изначально это не в положении укров, а хуже укров,там хоть свои мясные резервы расчитали правильно (для данного этапа)
|
|
graycat ( Слушатель ) |
| 01 окт 2022 17:34:50 |
Цитата: Cheen от 01.10.2022 17:32:34
Залужный умело распоряжается теми козырями, которые у него есть - численное превосходство и разведывательная осведомлённость (на него работают все разведки НАТО).
|
|
Cheen ( Слушатель ) |
| 01 окт 2022 17:41:39 |
Цитата: graycat от 01.10.2022 17:34:50
Да. Хотя вряд ли в подсчёте количества людей такую уж большую роль играет разведка. Моб потенциал можно прикинуть по совершенно несекретным статсправочникам и умножить на коэф пи (пи.. данутость противника и собственных офицеров).
|
|
Влад Филоненко ( Слушатель ) |
| 01 окт 2022 17:48:45 |
Цитата: Cheen от 01.10.2022 17:41:39
Да не нужна Украм проф. разведка. Местный житель звонит и докладывает. Ведь движение по территориям свободное. Этот момент хорошо показан в фильме Черный ястреб, про Самоли. Когда мальчик пастух, увидев вертушки с десантом звонит по мобильному
|
|
Cheen ( Слушатель ) |
| 01 окт 2022 17:58:25 |
Вот, даже в фильме этот момент учли, в реале вероятнее всего тоже, но момент с расчётом потребных сил непонятен.
Вот по изначальному периметру: людей на такую территорию не хватает, ок - вот мы отойдём перегруппируемся иии... И снова не хватает. Снова отойдём на выгодные рубежи ииии... И снова не хватает. Ну, то есть не хватает на территорию уже в разы меньше, чем в марте, а в марте хватало?
Как так? Тут какой-то систематически косяк просматривается, как очепятка кочующая от переиздания к переизданию рукописи.
|
|
Влад Филоненко ( Слушатель ) |
| 01 окт 2022 18:25:11 |
Цитата: Cheen от 01.10.2022 17:58:25
Изначально СВО было рассчитано на быструю операцию, типа Крыма, потом рассчитывали на Стамбул, потом, на исчерпание ресурсов. на войну на истощение расчета не было. Но отступать уже поздно, резервов нет. Так и есть отступаем , бой, отступаем бой. В Херсоне нас спасают голые поля и отсутствие нас. пунктов. ничего хорошего в нашем сегодняшнем положении нет
|
|
Илья_ ( Слушатель ) |
| 01 окт 2022 17:13:17 |
А вот это уже посерьёзнее будет. Чтобы он пошёл на открытую публичную конфронтацию в условиях СВО, там действительно ж**а должна была случится.
ред: даже не случиться, а происходить на протяжении какого-то времени, иначе такое не делается.
Если конечно акк не взломали, но мы об этом быстро узнаем.
ред: даже не случиться, а происходить на протяжении какого-то времени, иначе такое не делается.
Если конечно акк не взломали, но мы об этом быстро узнаем.
|
|
Вика ( Слушатель ) |
| 01 окт 2022 17:48:01 |
Цитата: Илья_ от 01.10.2022 17:13:17
Какие же вы все тут доверчивые собрались, Кадырова в кухонных склоках заподозрили. Да он скорее бороду себе сбреет, чем побежит жалиться на публику. Уверена, что это вообще не для нас написано. Ну так и нечего на диване ёрзать.
|
|
Илья_ ( Слушатель ) |
| 01 окт 2022 17:49:42 |
Цитата: Вика от 01.10.2022 17:48:01
По выеделенному - естественно, а кто-то спорит?
Весь разговор о ситуации, в которой Рамзан вынужден пойти на такое.
|
|
Cheen ( Слушатель ) |
| 01 окт 2022 18:06:26 |
Цитата: Илья_ от 01.10.2022 17:49:42
Насчёт Рамзана тоже обольщаться не надо.
Он верный воин при сильном вожаке-победителе. Но! Если сила и победа станут не столь очевидными для него, то гордые чечены на поражение не подписывались. Энтузиазма у них поубавится может значительно, а желание дистанцироваться от всего и Центра может увеличиться.
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 01 окт 2022 18:08:47 |
Цитата: Cheen от 01.10.2022 18:06:26
Сколько долгосрочных прогнозов после довольно-таки рядового события серьезной войны....
|
|
Morain ( Слушатель ) |
| 01 окт 2022 17:34:49 |
Плохая идея спользовать ЯО, пусть и маломощное.
Именно на это нас науськивают СШП.
Именно на это нас науськивают СШП.
|
|
Илья_ ( Слушатель ) |
| 01 окт 2022 17:48:48 |
Цитата: Morain от 01.10.2022 17:34:49
Имхо, на эту часть незачем даже внимание обращать.
На востоке Украины нет целей для ТЯО от слова вообще.
|
Doctor_D ( Слушатель ) |
| 01 окт 2022 20:18:10 |
Цитата: Илья_ от 01.10.2022 17:48:48
Что, ни одного завалящего ротного опорного пункта? Чтобы накрыть его 10КТ- как по учебнику?
|
|
Илья_ ( Слушатель ) |
| 01 окт 2022 21:03:24 |
Цитата: Doctor_D от 01.10.2022 20:18:10
Не та плотность войск, и укрепы, как я понимаю, в основном пересекаются с нас. пунктами. Российскими, уже, населёнными пунктами.
Главное препятствие к применению ТЯО - отношения с Индией, Китаем и прочими нейтралами.
Главные цели гипотетического применения - логистические узлы на Зап. Украине
|
|
Doctor_D ( Слушатель ) |
| 01 окт 2022 21:08:42 |
Цитата: Илья_ от 01.10.2022 21:03:24
Если отбросить политические резоны- целей там навалом. Аэродромы (в том числе- временные), транспортные узлы. Позиционные районы РСЗО и артиллерии. Масса подходящих целей.
Да и просто- дюжина ударов, одномоментно выносит обороняющуюся бригаду. Еще дюжина- еще одну. После чего, остальные бригады встают на тапки и бегут в Польшу.
А города потом новые отстроим, не беда.
|
|
KOBA ( Слушатель ) |
| 01 окт 2022 22:06:09 |
Цитата: Телеграм-канал Vоенкор Котенок ZВал писем в личку: генерал Лапин то, генерал Лапин сё, прав, виноват, Кадыров обличает и т.д.
Молчу про Лапина, ибо не служил под его началом и не знаком лично.
Во-вторых, удивительно, что с такой связью и с таким управлением на тактическом уровне мы еще 20 дней обороняли Красный Лиман в условиях превосходящих сил противника.
На тактическом уровне отсутствует нормальная связь. И я говорю о ВС РФ, а про стрелковые полки мобрезерва ДНР вообще молчу.
Это просто стыдно. С этим мы вступили в войну, простите, в СВО. В этом Лапин виноват?
Доложите Шойгу и Верховному об отсутствии связи и управления, ведь мой канал они, скорее всего, не читают.
Как это выглядит не на ТВ-шоу, а в реалии?
На тактическом (ротном) уровне управление невозможно — нет связи. Тот же командир роты, принимая решение, оказывается в вакууме.
«Баофенги» укры слушают и глушат. Повторяю, закрытой связи в тактическом звене НЕТ. У мобилизованных, «мобиков», как их называют, в лучшем случае по несколько Р-159 пятидесятилетней давности без «Историков»…
С таким оснащением воевать в XXI веке невозможно — вы будете разбиты противником, оснащенным на порядок выше. Но русские умудряются еще и наступать без связи и системы боевого управления.
Парадокс…
И самое печальное, что такая правда о реальном положении дел не доходит наверх, и разрешено ее говорить по факту двум людям в государстве, кроме Президента — Рамзану Кадырову и Евгению Пригожину. Что-то не так в Государстве Российском.
@voenkorKotenok
https://t.me/voenkorKotenok/41087
|
|
Мерк ( Слушатель ) |
| 01 окт 2022 17:58:07 |
Дело ведь не в одном этом Ларине. Проблема вообще в самом подходе к происходящим событиям.
У нас спустя столько месяцев до сих пор всё идёт в режиме "СВО" тогда как у противника война. У них проведена масштабнейшая мобилизация, в итоге развёрнута армия под 1 млн. человек (грубо говоря, если учесть ещё и разные другие структуры и всевозможных комбатантов), закрыта полностью граница для желающих свалить лиц мужского пола, в стране военное положение, цензура и террор. Там столько лет промывали людям мозги на тему войны с Россией, причём даже задолго до 2014-го.
Проблема не только в конкретных некомпетентных персоналиях (причём речь не про двух-трёх генералов), а в том что не происходит своевременная попытка исправить стратегически допущенные ошибки. Взять ту же частичную мобилизацию, которая сейчас проводится. Мало того, что это очень запоздалое решение, так и цифра 300 тыс. (других, которые можно оперировать вроде как нет) кардинально ничего не изменит. Это лишь позволит стабилизировать фронт и в лучшем случае продолжать наступательные операции с темпами как на направлении Артёмовска. Это получится какой-то грёбанный Западный фронт Первой Мировой.
У нас спустя столько месяцев до сих пор всё идёт в режиме "СВО" тогда как у противника война. У них проведена масштабнейшая мобилизация, в итоге развёрнута армия под 1 млн. человек (грубо говоря, если учесть ещё и разные другие структуры и всевозможных комбатантов), закрыта полностью граница для желающих свалить лиц мужского пола, в стране военное положение, цензура и террор. Там столько лет промывали людям мозги на тему войны с Россией, причём даже задолго до 2014-го.
Проблема не только в конкретных некомпетентных персоналиях (причём речь не про двух-трёх генералов), а в том что не происходит своевременная попытка исправить стратегически допущенные ошибки. Взять ту же частичную мобилизацию, которая сейчас проводится. Мало того, что это очень запоздалое решение, так и цифра 300 тыс. (других, которые можно оперировать вроде как нет) кардинально ничего не изменит. Это лишь позволит стабилизировать фронт и в лучшем случае продолжать наступательные операции с темпами как на направлении Артёмовска. Это получится какой-то грёбанный Западный фронт Первой Мировой.
|
|
Mccall ( Слушатель ) |
| 01 окт 2022 18:20:57 |
Цитата: Мерк от 01.10.2022 17:58:07
Чтобы провести мобилизацию, нужно стабилизировать экономику.
Экономический удар был беспрецедентной силы. Весной это было сделать нереально
|
|
Мерк ( Слушатель ) |
| 01 окт 2022 18:37:04 |
Цитата: Mccall от 01.10.2022 18:20:57
Сомнительный аргумент. Предположу, что всё куда печальнее и в современной РФ мобилизацию в той же степени как на Украине провести просто-напросто невозможно. Потому что невозможно реально перекрыть "новые госграницы" (с РБ и СА). Социум к такому не готов в подавляющей своей массе ,оглянитесь вокруг - за последние десятилетия народ у нас в какой-то мере "зажрался" и перевоспитан на западный лад. По сути, у нас чуть ли не Франция 1940-го года, а напротив жаждущая реванша страна. У нас огромное число мигрантов с двойным гражданством или просто родственными связями по СНГ, которые при первой же такой серьёзной перспективе свалят к себе в условный Ташкент.
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 01 окт 2022 18:33:52 |
Цитата: Mccall от 01.10.2022 17:00:46
От себя добавлю:
1. Лапин он не один такой - Лапин это лишь маркер системы.
2. Опять я "подрочу" на "химарсы" - не от хорошей же жизни штаб в 150км от фронта
3. Ну и Стрелкова вспомню - как ему кости перемывали за оставления Славянска - пожалуйста полюбуйтесь при наличие авиации, танков САУ, ТорнадоГ/С, и даже ТЯО, оставляем очередной город, между прочим российский город.
4. Слава аллаху, кадыров высказался - кроме него не в СМИ ни у нас на форуме непозволительно давать критичную информацию.
ПС: всегда скрещиваю пальцы за Херсонское направление - слава богу держат, и надеюсь не будут ослаблять группировку - там Днепр, там проще держать оборону всего заднепровского плацдарма, чем обеспечивать прикрытие эвакуации этой группировки
|
|
Cheen ( Слушатель ) |
| 01 окт 2022 18:41:20 |
Цитата: pkb от 01.10.2022 18:33:52
Кстати да. При всей одиозности товариСча - мог бы держать? Может и мог бы. А должен ли был, если и с большими резервами отходит армия, а у него там даже не армия была? Хвалить его в отходе не за что, но и количество говен считаю справедливым поуменьшить кратно.
|
|
volga7 ( Слушатель ) |
| 01 окт 2022 20:08:22 |
Цитата: Cheen от 01.10.2022 18:41:20
А можно, поподробнее, что должен был делать Стрелков в окруженном Славянске? Умирать со своим отрядом?
И кто бы Донецк защищал потом? Пушкин?
Ну надо же: "Хвалить его не за что".
Смотри-ка, сколько развелось диванных "наполеонов".