Частичная мобилизация. Политические и социальные аспекты и последствия.
389,263
1,230
|
zZmeIOka ( Слушатель ) |
| 05 окт 2022 14:03:47 |
Калуга улучшает экипировку мобилизованных
новая дискуссия Новость 2.209
Калуга в этом году не будет тратить средства местного бюджета на новогоднее украшение города, оплату концертов и других увеселительных мероприятий, все деньги пойдут на поддержку мобилизованных калужан. Об этом на своей странице во «ВКонтакте» заявил городской глава Дмитрий Денисов.
«Принял решение не тратить средства муниципального бюджета на новогоднее украшение города. Не будем проводить фейерверков, концертов и массовых гуляний. Все свободные средства направим на поддержку мобилизованных калужан», — написал Денисов.
По его словам, все мобилизованные мужчины должны быть достойно экипированы, лучше, чем предполагает стандартное обеспечение.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/s…m=newsfeed
Очень достойно. Теперь это надо всей страной подхватить. И желательно не только новогодние бюджеты туда направить.
«Принял решение не тратить средства муниципального бюджета на новогоднее украшение города. Не будем проводить фейерверков, концертов и массовых гуляний. Все свободные средства направим на поддержку мобилизованных калужан», — написал Денисов.
По его словам, все мобилизованные мужчины должны быть достойно экипированы, лучше, чем предполагает стандартное обеспечение.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/s…m=newsfeed
Очень достойно. Теперь это надо всей страной подхватить. И желательно не только новогодние бюджеты туда направить.
X
06 окт 2022 15:56Предупреждение от модератора Сизиф:
Знатный флейм (для Передела) раскочегарили.
ОТВЕТЫ (85)
|
inspire 178 ( Слушатель ) |
| 06 окт 2022 03:35:46 |
Цитата: zZmeIOka от 05.10.2022 14:03:47
Согласен во всём. Верх цинизма и непонимания ситуации тратить деньги на шарики и салюты когда страна воюет.
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 06 окт 2022 12:11:05 |
Ну на самом деле, если без фанатизма, то совсем не плохо. Просто выглядеть контрастом на фоне замерзающей и выключенной Европы. Тоже вполне себе психологическое оружие.
|
Dis ( Слушатель ) |
| 06 окт 2022 12:31:48 |
Вопрос не в том, что тратятся деньги на шарики-ёлочки.
Вопрос в том, что многие губернаторы (пока большинство) вроде как и не замечают что страна проводит СВО, и совершенно не озабочены помощью мобилизуемым и воюющим, тратя внушительные бюджеты на украшение городов к НГ и совершенно ни как, не помогая людям воюющим, - типа их не касается.
Вот тут, выбирая между ёлочками и помощью СВО, - одозначно приоритет у помощи и любой поддержки наших воинов.
Тут ведь и совместить можно, - ёлочку пожиже шариков поменьше. И СВО помочь.
Важно чтобы губернаторы-мэры перестали дистанцироваться от СВО.
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 06 окт 2022 12:42:37 |
Сообщение удалено
bb1788
22 ноя 2022 14:43:58
bb1788
22 ноя 2022 14:43:58
Отредактировано: bb1788 - 22 ноя 2022 14:43:58
|
rimskiy ( Слушатель ) |
| 06 окт 2022 13:17:39 |
Цитата: bb1788 от 06.10.2022 12:42:37
.
Давайте я дам. Последний скандал в Питере. Понимаю, флуд. Короткое АУ.
Премьера кинокартины Евгения Пригожина и погибшего в ходе СВО офицера Алексея Нагина «Лучшие в аду» собрала овации зрителей в коммерческом кинотеатре в ТЦ «Галерея». Почему первый показ картины о подвиге русских добровольцев в ходе специальной военной операции не состоялся в главном кинотеатре Петербурга «Родина»?
Как стало известно НЕВСКИМ НОВОСТЯМ, создатели фильма «Лучшие в аду» полностью выкупили просмотровый зал кинотеатра «Родина» 4 октября 2022 года, чтобы показать картину о защитниках Донецка и Луганска в овеянном боевой славой месте. Разумеется, по сюжету и смыслам кинокартины, рассказывающей о подвиге российских добровольцев в ходе спецоперации, петербургская премьера кинокартины должна была состояться именно в кинотеатре «Родина», получившем свое название в 1945 году. В годы блокады Ленинграда помещения нынешнего кинотеатра активно использовались для проведения культурных мероприятий для защитников блокадного Ленинграда и его жителей. На премьеру картины были приглашены участники СВО, представители истеблишмента Северной столицы и журналисты.
Однако буквально в день показа создателям картины «Лучшие в аду» пришлось срочно искать новую площадку для премьерного показа картины. Такой площадкой стал один из коммерческих кинотеатров в центре Петербурга. По данным НЕВСКИХ НОВОСТЕЙ, директору кинотеатра «Родина», который является бюджетным учреждением, подчиненным Смольному, приказали отменить показ картины под любым предлогом, возможно, по личному поручению губернатора Петербурга Александра Беглова.
.
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 06 окт 2022 13:29:15 |
Сообщение удалено
bb1788
22 ноя 2022 14:43:55
bb1788
22 ноя 2022 14:43:55
Отредактировано: bb1788 - 22 ноя 2022 14:43:55
|
|
Август ( Слушатель ) |
| 06 окт 2022 14:16:24 |
Цитата: rimskiy от 06.10.2022 13:17:39
У Пригожина с Бегловым конфликт.
Не знаю когда он начался, но в инфопространство он вылился когда в Питер
приехали первые беженцы с Донбасса и город им не помог.
Пригожин на свои бабки выкупил микрорайон малоэтажек в помощь семей с детьми.
Беглов (в народе Сомик) в большинстве своем мягко скажем не популярен.
Про его реформы в городе надо в другой ветке говорить, да и о чем говорить,
но у меня литературных слов не хватит описать...
Следующий момент произошел на матче Зенит-Спартак, с выступлением Би-2.
Финансовые следы потянулись прямо к Беглову.
И здесь Пригожин в стороне не остался.
Так что, отмен показа фильма теоретически мог быть организован Смольным.
Предпосылки для этого были.
|
walkcat ( Слушатель ) |
| 06 окт 2022 13:02:49 |
Цитата: Dis от 06.10.2022 12:31:48
Подумайте вот о чём. Финансовая дисциплина.
Именно она очень часто диктует куда и как потратить деньги. Одно из частых "нарушений" мэров и губеров - нецелевое использование бюджетных средств.
Это, к примеру, когда деньги выделили на покраску фасада мэрии, а их потратили на ремонт детского сада (фантастический сюжет, но всё же). И мэру прилетает очень сильно. Казначейские - суровые ребята.
Нужно много телодвижений чтобы перевести расходные статьи с одного счёта на другой. Не всем под силу. Вот и не парятся. Пусть всё идёт по росписи в бюджете. А вот в следующем году пример уже "правильный бюджет". Но как показывает практика в следующем году будут уже совершенно другие вызовы перед властями. И совершенно другие цели.
Так и живут.
|
|
Понаехал ( Слушатель ) |
| 06 окт 2022 10:54:59 |
Цитата: zZmeIOka от 05.10.2022 14:03:47
А нет возможности как-то совместить и новогодние украшения и достойную экипировку? Странное какое-то противопоставление.
|
|
стрелок ( Слушатель ) |
| 06 окт 2022 11:06:01 |
Цитата: Понаехал от 06.10.2022 10:54:59
можно
нужно желающих совместить отправить на СВО и организовать там много елок
фейерверки там итак в избытке
|
|
Spiri ( Слушатель ) |
| 06 окт 2022 11:15:22 |
Цитата: стрелок от 06.10.2022 11:06:01
А давайте отменим все развлекательные мероприятия, кино, концерты? (Сарказм)
Первый артиллерийский салют во время войны был проведен в Москве 5 августа 1943 года; он был посвящен освобождению от немцев Орла и Белгорода. В общей сложности 124 орудия произвели 12 залпов с интервалом в 30 секунд.
Товарищ Сталин понимал необходимость поддержать морально население страны и не погружать в траур граждан СССР. Кстати, новогодние елки проводились и годы ВОВ.
|
|
стрелок ( Слушатель ) |
| 06 окт 2022 11:23:23 |
Цитата: Cheen от 06.10.2022 11:18:37
молодца
стойка засчитана
разговор был про совмещение
я посоветовал по сути вопроса
а вас я понял
скажите что я прошу зачесть ваш пост в оплату
|
|
Нуриэль Рубини ( Практикант ) |
| 06 окт 2022 11:56:27 |
Цитата: стрелок от 06.10.2022 11:06:01
Отмена ёлок - дешёвый популизм.
Сейчас начнут один за другим губеры отменять празднества.
Зачем?
Чтобы усталость от войны охватила массы и народ захотел закончить СВО?
Дурость, на самом деле, невероятная...
|
|
стрелок ( Слушатель ) |
| 06 окт 2022 12:05:10 |
ну так празднуйте сами с собой-нет запрета
по мне так мудрое решение властей и даже очень
или разве можно усталость от войны чем то блокировать неким мероприятиям или выступлением пугачевой на НГ огоньке?
начнут губеры отменять или не начнут губеры отменять вам то что?
станьте губером и в свою волю действуйте на здоровье
мне нравится их решение и по совести
вам не нравится -нет проблем
скиньтесь на НГ елку у себя в районе и погуляйте от души
на здоровье
|
lucent ( Практикант ) |
| 06 окт 2022 12:38:12 |
Ну, на фоне мобилизации, в контексте "усталости" и социального напряжения в обществе, наличие или отсутствие ёлок и гирлянд - это, прямо скажем, сущие мелочи, которые едва ли кого-то взволнуют.
Есть популярная концепция, что весь происходящий информационный прорыв с негативом на армию от крупнейших медиа-персон (очевидно, санкционированный администрацией президента) - это радиоигра в "растерянную власть" в целях спровоцировать наших оппонентов на недооценку и неверные шаги. А где-то сидит "засадной полк", готовый выступить в любой момент. Однако, мне эта концепция не близка. Думаю, средств разведки, в том числе агентурной, у наших противников должно быть достаточно для того, чтобы иметь данные о наших резервах с точностью до десятков тысяч воинов и сотен единиц бронетехники. А так же о реальной готовности общества сражаться (с которой, как обычно, всё норм). Так что, едва ли так можно кого-то серьезно обмануть.
Есть еще у меня несколько других вариантов.
Первый - общество подготавливают к смене целей СВО. От общих для всей Украины "денацификации и демилитаризации" мы переходим к локальной задаче по удержанию и защите своих территорий с возможным выходом через какое-то время на мирный договор с Украиной. (в последней речи Путина ничего не было про денацификацию и демилитаризацию, но было про готовность к переговорам). Для этого надо слегка снизить в обществе уровень ожиданий.
Второй - ВПР неудовлетворенно результативностью армии в целом и общество готовят к каким-то существенным решения по реорганизации управления армией. Не к точечной смене каких-то высших управленцев, не к десятку-другому дел на мелких тыловиков, а к какой-то масштабной реорганизации, которая будет встречена негативно самой армией, но это должно быть компенсировано поддержкой общества.
Третья версия - социально-культурологическая. ВПР всем удовлетворено, всё идёт отлично, но есть желание дать обществу сопричастность к грядущей победе. То есть сформировать такую информационную модель, в которой победы добилась не только власть с армией, но в целом все люди, которые не убежали в Грузию, которые остались без ёлок и гирлянд, которые проводили себя, сына, друга на фронт, которые сейчас в множестве чатиков собирают деньги на термобельё и броники и т.п. и т.д. То есть тот самый "сурковский" глубинный народ.
Какая именно версия верна пока не ясно, но всё что происходит в информационной среде, безусловно, уникально и интересно. Особенно, когда бывший замминистра обороны начинает открыто критиковать армию...
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 06 окт 2022 13:04:12 |
Сообщение удалено
bb1788
22 ноя 2022 14:43:57
bb1788
22 ноя 2022 14:43:57
Отредактировано: bb1788 - 22 ноя 2022 14:43:57
|
|
Мельхиседек ( Практикант ) |
| 06 окт 2022 13:14:48 |
Цитата: lucent от 06.10.2022 12:38:12
Генералы отставники на вершине власти, в тёплых креслах парламентов - это всегда полный отстой.
Дельных и умных власть туда никогда не пропустит.
Просто тупые говорящие головы.
Я повидал генералов немало в живую, они обычные люди, гениями там и не пахнет.
Все из них, кто вякал отсебятину ныне, а не согласованную критику, в этих креслах не задержатся.
Ибо особо умные не нужны, но и дураки тоже точно не нужны.
Реального об СВО в аспекте планов и прочего они не знают, это не их уровень.
Что умного они могут тогда сказать?
Лишь поохать и повторить дельные слова Кадырова по вполне конкретным аспектам.
Так что я к таким воплям отношусь, как к лаю дурных собак на улице.
Пока ни разу не ошибался в такой стратегии.
Все же Ваши прочие рассуждения просто бред сивой кобылы.
Аналитик и провидиц Вы никакой от слова совсем.
Может Вы просто на врага работаете, сея сомнения и тревоги?
|
Jerry ( Слушатель ) |
| 06 окт 2022 13:54:48 |
Цитата: lucent от 06.10.2022 12:38:12
У меня есть две взаимодополняющие версии, для чего пошёл такой информационный накат:
1. Для того, чтобы морально мобилизовать людей, чтобы добровольцы и призываемые из запаса, а также их близкие, были убеждены в необходимости такого шага;
2. После серьёзных потерь у укронатовской армии руководство США может закусить удила и реализовать всяческие закладки, что приведёт к серьёзным неудобствам и финансовым потерям у населения. Как-то: обнулить лицензии на компьютерах с виндой, заблокировать смартфоны и смарт-телевизоры, положить сети сотовой связи... Возможно, нынешняя истерика преследует целью показать серьёзность ситуации и морально подготовить к возможным потерям. Типа, любимый айфон окирпичился? Да и хрен-то бы с ним, зато наши славно хохлам наваляли...
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 06 окт 2022 14:05:49 |
Сообщение удалено
bb1788
22 ноя 2022 14:43:54
bb1788
22 ноя 2022 14:43:54
Отредактировано: bb1788 - 22 ноя 2022 14:43:54
|
|
Jerry ( Слушатель ) |
| 06 окт 2022 14:20:14 |
Цитата: bb1788 от 06.10.2022 14:05:49
С тем, что эти их предполагаемые действия в итоге пойдут нам на пользу - целиком и полностью согласен. Но некоторое время людям придётся терпеть неудобства и, возможно, терять деньги (далеко не все же умеют в прошивку телефонов, значит, придётся к кому-то идти и сколько-то платить). Какой-то бизнес встанет из-за этого, опять же... Ну вот и идёт моральная подготовка. Как там у Сизифа в подписи? "Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь..."
|
|
Den_Galax ( Слушатель ) |
| 06 окт 2022 13:56:44 |
Цитата: lucent от 06.10.2022 12:38:12
Как я вижу ситуацию.
Возврата к прежнему миру уже не будет. Рубикон перейден всеми сторонами.
Строить Новый мир с текущим населением с текущим мировоззрением НЕ ПОЛУЧИТСЯ.
Поэтому я практически уверен. Через несколько волн мобилизации прогонят все мужское население до 60 лет. Даже те, кто сегодня получает бронь и отсрочки - завтра, когда станет поспокойнее, будут мобилизованы.
Более того, я на 99% уверен, что будет дан шанс реабилитироваться "бегунам" в "заграницы".
И если мужское население пересмотрит жизненные ориентиры в войсках, то женское - в ожидании и осознании риска для своих мужчин.
Я не верю, что таким образом мы искореним ПОТРЕБЛЯДСТВО совсем, но мы постараемся.
АУ на УМ
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 06 окт 2022 14:20:24 |
Цитата: Den_Galax от 06.10.2022 13:56:44
Камрад, я хрен его знает, что там сейчас с СВО творится.
Но я вам могу прогарантировать на 200% - если без введения военного положения, национализации всего среднего и крупного бизнеса размером более 15 человек и принудительной ликвидации всего что менее 15 человек - провести еще одну волну мобилизации - экономика тупо рухнет.
|
Горец ( Слушатель ) |
| 06 окт 2022 12:43:58 |
Просто меру нужно знать, и во всем.
А в России с этим исторически небольшой напряг
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 06 окт 2022 13:44:56 |
Алгоритм действий полностью повторяет пандемию, до мелочей. Даже по ключевым фазам процесса.
|
Emperor_of_Unvierse ( Слушатель ) |
| 06 окт 2022 13:57:39 |
Спорное утверждение. Это как совмещать свадьбу и похороны. Типа гости все равно почти все одни и те же, зачем два раза "праздновать". Это моральная сторона вопроса.
Кроме того в электорате есть справедливое возмущение, что "вот тут мобилизованные за свои у спекулей снарягу покупают, а они сотни миллионов на гирлянды тратят". Собсно я бы легко отказался от новогодней елки в городе, лампочек и фейерверка, ради того чтоб бойцы были обуты, одеты, накормлены и снаряжены. А елочку можно и дома поставить.
Когда будет победа - отпразднуем и за победу и за несостоявшуюся елочку.
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 06 окт 2022 14:03:41 |
Электорату нужно обьяснить зачем провели мобилизацию и ради чего. Для этого нужно сформировать резко негативную оценку "до" и позитивную оценку "после".
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 06 окт 2022 14:16:59 |
Сообщение удалено
bb1788
22 ноя 2022 14:43:52
bb1788
22 ноя 2022 14:43:52
Отредактировано: bb1788 - 22 ноя 2022 14:43:52
|
|
Emperor_of_Unvierse ( Слушатель ) |
| 06 окт 2022 14:18:57 |
Цитата: Foxhound от 06.10.2022 14:03:41
После того как провели мобилизацию формировать позитивную оценку "после" - ссать людям в уши. Ибо не было объяснено ничего. Бардака уйма. Кто попадет, кто не попадет - непонятно, правды добиться невозможно. Когда кто - тоже. Секретность невероятная. Почти каждую семью в стране подвесили в состояние неопределенности, толи на снарягу и нотариуса деньги откладывать толи на пуховик зимний и стоматолога. Дети тоже вобщем-то не дураки, "папа а что если тебя на фронте убьют ?" И тут ррраз - и всем этим с истрепаными нервами людям от дедушки мороза в подарок елочка. Людям не елочку надо а определенность, что будет завтра. И уверенность в том что эта определенность состоится.
Позитивную оценку можно теперь сформировать только результатами на фронте, где сегодня откровенно говоря всё не очень благополучно.
|
|
стрелок ( Слушатель ) |
| 06 окт 2022 14:22:17 |
с благополучием на фронте у нас все в порядке
цыплят. точней новые субъекты по осени считают и это главное
а по первому вопросу согласен- нужно красить в зеленый цвет
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 06 окт 2022 11:30:24 |
Цитата: Понаехал от 06.10.2022 10:54:59
Народ хочет продемонстрировать готовность "нести трудности и лишения". Хотя бы в виде отсутствия украшений в городе на новый год. Но желательно "не из нашего района".
То что там суммы несопоставимые задумываться не хочет никто. Также как и ответить на вопрос - куда делись ранее выделенные на экипировку бюджетные средства.
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 06 окт 2022 11:42:04 |
Цитата: Советчик от 06.10.2022 11:30:24
Экипировку "Ратник" произвели 300 тысяч комплектов.
При численности сухопутных войск в 280 тысяч вроде как больше и не требовалось.
Но тут внезапно выяснилось, что Родине срочно нужен миллион штыков на фронте, а современной экипировки естественно на такую ораву не произвели и не предусмотрели.
Приходится поднимать старые советские запасы и экипировать мобиков "железными касками".
|
|
Мельхиседек ( Практикант ) |
| 06 окт 2022 11:59:29 |
Давайте не будем детьми.
Взрослые люди уже.
Всё что напихано в Википедии, в сети, всё что было в открытых документах и в речах пусть аж самих Шойгу и Путина - наплевать и забыть.
Сколько на самом деле у нас всего есть для войны ныне знает только очень малый круг лиц.
А раньше просто говорили, конечно, правду, ну, ... ммм ... как бы далеко не всю.
С 21-ого года, или даже раньше, вообще всё, как отрезало в инфе об армии и вооружениях с амуницией.
Ну, например, скажут с экрана, что поставлен одни батальонный комплект т-90М в войска. И это ведь правда. А то, сколько их ещё поставлено просто не скажут, тем более не скажут сколько их вообще произведено и куда отправлено на хранение.
И так везде и во всём.
Ну, корабли не спрячешь, это да.
Стратегов ракетоносцев ВКС трудно скрыть.
Остальное и скрыть проще и посчитать сложнее.
Ну, например, никто так и не узнает, сколько всего мы мобилизуем людей в армию ...
И никто никому не врёт, просто говорится далеко не всё.
Всё узнаем лет через десять, но скорее всего лишь лет через двадцать.
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 06 окт 2022 12:29:16 |
Да, это мы видели по Калибрам.
Выяснилось, что темпы производства Калибров по два-три десятка в квартал были дезинформацией.
Правда версия, что их столько производят но уже в сутки я думаю тоже дезинформация, только в обратную сторону.
Сколько их реально производят неизвестно, понятно лишь, что темпы производства выше чем у Томагавков, причем в разы.
Тем не менее полностью впадать в агностицизм не стоит.
Возможности военного производства не секрет, мы их можем узнать хотя бы суммированием поставок по экспортным контрактам и официально озвученным контрактам оборонзаказа.
Боевых самолетов Россия может производить до 200 штук в год, а подводных лодок строить по паре десятков одновременно.
Танков с нуля делают по сто-двести в год (с учетом поставок экспортных машинокомплектов на сборку в других странах), а модернизируют с хранения еще по несколько сот штук в год.
Вот такие были темпы производства в мирное (предвоенное) время.
|
|
Мельхиседек ( Практикант ) |
| 06 окт 2022 12:39:00 |
Я думаю, что у Вас мысли и цифры верные, но у Вас всё верно самое последнее на 17-18 год.
По моим ощущениям, начиная с 18 года, ничего толком в этой сфере посчитать и прикинуть уже практически нельзя.
А за последние четыре года много что могло измениться кардинально и в разы.
Приход Мишустина и тем более последняя реорганизация правительства, кстати, это уже просто переход оборонки и всей страны на военные рельсы полностью и целиком.
===
Никто не просёк главного в этих ребятах, одну очень характерную черту у всех.
Все они, как на подбор, молодые здоровые мужики, способные пахать по 18 часов в сутки без выходных.
Это то, что и надо в военное время прежде всего.
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 06 окт 2022 12:38:38 |
Сообщение удалено
bb1788
22 ноя 2022 14:44:01
bb1788
22 ноя 2022 14:44:01
Отредактировано: bb1788 - 22 ноя 2022 14:44:01
|
|
Мельхиседек ( Практикант ) |
| 06 окт 2022 12:40:31 |
Цитата: bb1788 от 06.10.2022 12:38:38
Зачем Вы раскрываете сразу все секреты?
Я вот такого не допускаю.
|
|
Baha_Bah ( Слушатель ) |
| 06 окт 2022 11:43:50 |
Цитата: Советчик от 06.10.2022 11:30:24
Средства уже в "розыске". https://glav.su/forum/threads/1682938