Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.
3,567,191
41,759
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 15 окт 2022 22:30:51 |
Что стоит за неблагодарностью Восточной Европы. Андрей Фурсов
новая дискуссия Дискуссия 311
Что стоит за неблагодарностью Восточной Европы. Андрей Фурсов
ЦитатаВ соцлагере к 1980-м почти повсеместным явлением стало недовольство жизнью и правительством. Причин здесь несколько. Во-первых, люди не ценили то, что имели. Они видели фотографии или кадры из западных кинофильмов – полные прилавки, 100 сортов колбасы и сыра, модная одежда; они сравнивали зарплаты. При этом они «забывали», сколько на Западе уходит на уплату налогов (до 50%), «забывали» про платную медицину и образование, кредитное рабство, коротенький отпуск.
А у себя «забывали» добавить к зарплате те расходы, которые несёт система по обеспечению бесплатной медицины, образования и многого другого. Когда после разрушения они это почувствовали, было поздно. Как говорится в Коране: «Пусть наслаждаются, потом они узнают!» Сегодня ясно: для России и Восточной Европы десятилетия социализма были лучшим и в плане благосостояния, и в плане исторической субъектности временем.
ОТВЕТЫ (61)
|
стрелок ( Слушатель ) |
| 16 окт 2022 00:07:37 |
не бывает лучшего, когда потом наступает худшее
это означает, что ресурсы украли из будущего своих детей, хотя я не корю своих родителей., которые намаялись в ВОВ до ужаса
да, детство было лучшим -не спорю, но дети не знали и не осознавали многия трудности тогдашнего бытия
у родителей был эффект лучшей жизни от предыдущей беды типа лишь бы не было войны
поэтому недовольство пошло не от запада , а от того что люди становились умней и мудрей и осознавали, что их куда то не туда ведут
пятилетку в четыре года как вспомню, так тошнит от вранья
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 16 окт 2022 06:58:40 |
Цитата: стрелок от 16.10.2022 00:07:37
Воевали за будущее своих детей, за лучшее будущее, мечтали о новой жизни, но когда восстановили страну после войны, то им предложили то же самое что было до войны, ни какой новой жизни о которой мечтали в окопах, всё тот же колхоз и всё те-же палочки за трудодни, большая часть населения были из села и воспринимали новую жизнь со своей кочки зрения и даже когда уезжали из деревни в город, кочка зрения не менялась.
|
|
стрелок ( Слушатель ) |
| 16 окт 2022 09:58:44 |
хочу подарить вам одну идею и все станет яснее
там было два СССР
один -народный
второй кагановский или партийный
кто победил -понятно
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 16 окт 2022 08:33:19 |
Цитата: стрелок от 16.10.2022 00:07:37
Ну да, РИ крало главный ресурс - человеческую свободу, самодержавно держа большую часть народа России в роли холопов, ну а та небольшая часть что имела всё, называемая аристократией прожирала украденный ресурс по Европам, но так как идея служения при абсолютизме правит, был собран огромный территориальный ресурс.
После 91 и распада СССР, история повторилась, как фарс, и все огромные собранный при СССР ресурсы народа, украли дорвавшиеся "из грязи в князи", украли, прожрали, и где жрали, а где до сих пор жрут и прожрать не могут....
А так да, поколение дедов и родителей создала тот ресурс человеческий + инфраструктурный и природный на базе территориального от РИ. и за это им огромная благодарность.
Ну а сейчас время ворья потихоньку уходит....
|
|
стрелок ( Слушатель ) |
| 16 окт 2022 10:00:13 |
расскажите подробней ка можно холопами собрать территориальный ресурс?
или у вас что то личное прет ?
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 16 окт 2022 19:50:15 |
Это вы про советскую прописку? Про "тройки"? Или про что?
Интересное у вас понимание слова " Свобода"?
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 16 окт 2022 20:40:06 |
Цитата: rat1111 от 16.10.2022 19:50:15
Ну прописка, и что? Сейчас регистрация и "резиновые квартиры".
Тройки, так и при РИ тройки были, в виде военно-полевых судов для гражданских, а в ваших любимых западных демократиях, так маккартизм проявился когда у нас тройки канули "в лета", а уж когда они официально рабовладение упразднили, и говорить не приходится как и посмотреть "на двуногих - животных в клетках", впрочем о чем это я, "негры" у них до сих пор....
Странно Вы свободу понимаете
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 17 окт 2022 17:30:18 |
Вы не знаете разницы между заявительным и разрешительным порядком? Или не знаете разницы между гражданином страны и мигрантом?
Бывает. Но, наверное, с таким уровнем знаний все же не стоит далекоидущие выводы делать, подучиться сначала?
.
Цитата
Тройки, так и при РИ тройки были, в виде военно-полевых судов для гражданских
В мирное, не революционое время?
.
Цитата
, а в ваших любимых западных демократиях
Ткните пальцем на мои утверждения. которые бы доказывали. что "западные демократии" - "мои любимые"?
Это у вас, красных, проблема - вы на оппонентов навешиваете ярлыки, которые тут же и придумываете
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 17 окт 2022 19:35:39 |
Цитата: rat1111 от 17.10.2022 17:30:18
Ну да, ну да, сперва половину населения России сделали гражданами других государств, затем их в гастарбайтеров, и такая гордость этим, прямо как получили "крепостных душ триста в личное пользование".
К развитию экономики это отношения не имеет
только к набиванию мощны олигархата, ну и его обслуги....
Вот только резиновые квартиры не только для жителей иных государств, это раз,
а два в том что Москву огородили от всяких разных из регионов ценами на всё, да так что россиянам, или говоря вашим жаргоном региональным "нищебродам", даже на посмотреть не наскрести, а ведь было время, когда экскурсия в столицу была посильна даже школярам из регионов...
Цитата: rat1111 от 17.10.2022 17:30:18
У нас и сейчас мирное время, а в горниле гв на территории бУ гибнут люди.
Вместо обсуждения объективных причин вызвавших это явление, решили одних чохом оправдать, других чохом в гады записать....
Ну... ну...
Цитата: rat1111 от 17.10.2022 17:30:18
Ну а к кому тогда Вы апеллируете объясняя на всех ветках, даже не предназначенных для истории, что СССР бяка, и все делало неправильно!? Ну а на правильных в обсуждаемые времена только "западные тянут", так что хоть и "стесняетесь" прямо сказать, но цепочка выводов то наглядна
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 17 окт 2022 20:31:02 |
И кто же это сделал-то? Не коммунисты ли часом?
Кто нарезал союзные республики? Кто декларации о суверенитете принимал?
.
Цитата
Вот только резиновые квартиры не только для жителей иных государств, это раз,
Да ну?
.
Цитата
а два в том что Москву огородили от всяких разных из регионов ценами на всё, да так что россиянам, или говоря вашим жаргоном региональным "нищебродам", даже на посмотреть не наскрести, а ведь было время, когда экскурсия в столицу была посильна даже школярам из регионов...
Гы...
Двухместный номер в Москве на новогодних каникулах - 2400 (7.50 на советские деньги). Если не упираться в душ/туалет в номере - то еще дешевле. И. заметьте. без всякого профкома и блата
.
Цитата
У нас и сейчас мирное время, а в горниле гв на территории бУ гибнут люди.
А не коммунисты ли создали Украину и передали ей русские земли? Не коммунисты ли проводили насильственную коренизацию? Не коммунисты ли "опережающе развивали" нацбабайства?
Может корень проблем - как раз таки "национальная политика ВКП(б)/КПСС"?
Впрочем, речь не об этом была
.
Цитата
Ну а к кому тогда Вы апеллируете объясняя на всех ветках, даже не предназначенных для истории, что СССР бяка, и все делало неправильно!? Ну а на правильных в обсуждаемые времена только "западные тянут", так что хоть и "стесняетесь" прямо сказать, но цепочка выводов то наглядна
Хотите сказать, что та же национальная политика КПСС была правильной? Или экономическая политика СССР была успешной?
И, да, а причем здесь запад?
|
Мастер Фикс ( Слушатель ) |
| 17 окт 2022 20:44:34 |
Цитата: rat1111 от 17.10.2022 20:31:02
Ага. Те же самые люди нарезали республики в 22-ом и принимали суверинетет в 91-ом. Какие то бессмертные. Рептилоиды наверно.
|
|
стрелок ( Слушатель ) |
| 17 окт 2022 20:50:06 |
там было два СССР
один был за Россию
второй был сделан для уничтожения России
кто победил -понятно
|
Profaner ( Слушатель ) |
| 19 окт 2022 13:07:45 |
Сообщение удалено
Profaner
09 ноя 2022 20:34:35
Profaner
09 ноя 2022 20:34:35
Отредактировано: Profaner - 09 ноя 2022 20:34:35
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 19 окт 2022 15:36:18 |
Цитата: Profaner от 19.10.2022 13:07:45
о, привет чубатым
Что-то давно видно не было - электричество на прошлой неделе отключали?
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 19 окт 2022 18:00:32 |
Цитата: rat1111 от 19.10.2022 15:36:18
О... какая радость... от надежды на то, что в российском регионе электричество отключат
Вы часом у укропов не подрабатываете?
|
|
Мастер Фикс ( Слушатель ) |
| 19 окт 2022 19:40:29 |
Цитата: Profaner от 19.10.2022 13:07:45
Нервы. Есть шанс покинуть теплое место в Питере и поехать восстанавливать
|
|
Александр Д ( Слушатель ) |
| 16 окт 2022 21:04:48 |
Сообщение удалено
Александр Д
17 окт 2022 08:32:15
Александр Д
17 окт 2022 08:32:15
Отредактировано: Александр Д - 17 окт 2022 08:32:15
|
|
bb1788 ( Слушатель ) |
| 17 окт 2022 09:55:40 |
Сообщение удалено
bb1788
22 ноя 2022 14:48:29
bb1788
22 ноя 2022 14:48:29
Отредактировано: bb1788 - 22 ноя 2022 14:48:29
|
|
стрелок ( Слушатель ) |
| 17 окт 2022 10:06:42 |
Цитата: bb1788 от 17.10.2022 09:55:40
медленно вспоминает пары по М-Л
свобода есть осознанная необходимость
потом читаем уже сами
мир-это война
белое-это черноеи т.д и т.п.
и еще медленней осознаем в каком дерьме мы жили
до сих пор не понимаю, как мы оттуда выскочили
|
|
Александр Д ( Слушатель ) |
| 17 окт 2022 10:16:23 |
Цитата: стрелок от 17.10.2022 10:06:42
Это не М-Л
Это 1984 автор Джордж Оруэлл
ВОЙНА — ЭТО МИР
СВОБОДА — ЭТО РАБСТВО
НЕЗНАНИЕ — СИЛА — три главных партийных лозунга
WAR IS PEACE
FREEDOM IS SLAVERY
IGNORANCE IS STRENGTH
Но фильмы мне зашли
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 17 окт 2022 10:19:07 |
Цитата: стрелок от 17.10.2022 10:06:42
Горбачёв и Ельцин хорошего пинка дали, вот и выскочили. Мы же птицы гордые, пока не пнёшь, не летим, ну или как в старину говорили, пока гром не грянет, мужик не перекрестится.
|
|
Александр Д ( Слушатель ) |
| 17 окт 2022 10:22:58 |
Пинка не видел
Видел разруху и беспредел.
Дурдом.
Видимо мы проживали в паралельных вселенных.
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 17 окт 2022 10:29:03 |
Мы просто смотрели в разные стороны, Горбачёв раскачал застойное болото, Ельцин дал пинка КПСС, это трудно не заметить. Или Вы полагаете КПСС(как организация) сама власть отдала в РСФСР?
|
|
Александр Д ( Слушатель ) |
| 17 окт 2022 10:45:51 |
Если андроповка была 4-70 а Горбачёв установил 5-30
Борьба с виноградниками.
Заготконтора перестала покупать дрючок (виноградная лоза)
Это раскачка болота?
Ельцин да снёс кпсс - но это не пинок.
Это воззвание к братве - "вы теперь власть"
Меня перестали пугать пистолетом только во времена Путина.
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 17 окт 2022 11:03:12 |
Когда то пугали маузером и кожанкой, так что это издержки становления власти, и воззвание то было к народу, вы теперь власть, а не партия, ну вот и всплыло тсзть народное. Другого народа у нас нету, что выросло, то выросло, за 70 лет.
|
|
Александр Д ( Слушатель ) |
| 17 окт 2022 11:15:24 |
Да уж.
Ужас -ужас.
Другого народа нету.
В ожидании чуда - когда уже все они переместятся на "аллею героев" на ближайшее кладбище.
Красиво жить не запретишь
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 17 окт 2022 14:47:25 |
Нету и не было ни когда, к нас всегда есть матросовы и гастелло точно так же в наличии власовы и чикатилы и прочие мазепы. И собственно говоря благодаря мизерному количеству власовцев Россия и есть на свете. А упомянутые Вами бандиты всплывшие на поверхность погоды в государстве не делают, правопорядок в стране определяется не наличием воров, а умением властей их обезвреживать(с)
|
|
Александр Д ( Слушатель ) |
| 17 окт 2022 16:36:18 |
Ну да . Слова красивые и правильные.
Против бандитов ничего не имею.
Они были есть и будут.
И даже правильные бандиты тоже есть.
Но сам постулат безобразный.
"Чтобы покончить с КПСС" нужно было страну опустить на днище методом разгула воров и беспредела.
Ну опустить продолжительность жизни с 68 лет до 56 у мужчин.
А потом горевать, что весь мужской потенциал растворился в наркоте и криминальных перестрелках.
При КПСС наркоты не было.
Но спор этот бесполезен.
Остаёмся каждый со своим.
|
|
стрелок ( Слушатель ) |
| 17 окт 2022 16:40:06 |
все было, особенно в портовых городах и в ср.азии -полно
просо жизнь была тогда светлой вроде как и нырять в наркоту не было смысла
водки хватало
мне лично пару раз в 75 предлагали курнуть планчику
послал
а так на танцах по кустам валялось много кого без алкоголя во рту
|
|
Александр Д ( Слушатель ) |
| 17 окт 2022 16:54:47 |
Цитата: стрелок от 17.10.2022 16:40:06
косяки. насвай и аптечные колёса - херотень.
В 90-е пошла конкретная посадка на героин и крокодил.
Супруга в школе работала - сажали на иглу целыми классами.
Ну не надо оправдывать эту х,,,ю
|
|
стрелок ( Слушатель ) |
| 17 окт 2022 10:31:17 |
скорей наоборот
эти дядьки нас тупо топили
топили
душили
ан не задушили
вопрос остается - почему
вон украину все таки прикончили по полной
прибалтов задушили
сейчас Сербию душат
а почему мы выскочили
Путин -да, умничка и к месту
но не Путиным же единым?
чем то напоминает давнюю старину, когда поляки Кремлю забрали и своего царя посадили
тогда то же чудом выскочили
а мне кажется что Россия не вертикально центричное государство, а горизонтально центричное все таки
на народе держится и до последнего
все таки есть загадка Русского бытия и нет ей отгадки на словах
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 17 окт 2022 10:58:24 |
Цитата: стрелок от 17.10.2022 10:31:17
Я ж говорю, не в ту сторону смотрели, а когда танки стреляют хорошо видно и слышно. Если бы Ельцин проиграл, то уж действительно не Путиным единым, у нас было бы 89 маленьких путиных, одного большого увы, не было бы. Должность то Путин занял ту, за которую Ельцин из танков палил, да и конституция была Ельцинская.
|
|
Profaner ( Слушатель ) |
| 17 окт 2022 11:55:30 |
Сообщение удалено
Profaner
09 ноя 2022 20:34:37
Profaner
09 ноя 2022 20:34:37
Отредактировано: Profaner - 09 ноя 2022 20:34:37
|
|
ВТА ( Слушатель ) |
| 24 окт 2022 11:45:15 |
Лондон не обделил своим вниманием и вождь мирового пролетариата, сам Ленин, от которого до сих пор в городе остались и бюст, и мемориальная доска и даже целый паб, где познакомились Ленин и Сталин...
С апреля 1902 по апрель 1903 года В.И.Ленин вместе с Н.К.Крупской жил в Лондоне под фамилией Рихтер сначала в меблированных комнатах, а затем снял две небольшие комнатки в доме неподалеку от Британского музея, в библиотеке которого Владимир Ильич часто работал...
Столь любимая российскими туристами Прага также носит следы пребывания вождя революции. В Народном доме на Гибернской улице с 5 по 17 января 1912 года работала VI Пражская Всероссийская конференция РСДРП, проходившая под непосредственным руководством В. И. Ленина...
В июне 1912 года Ленин, Крупская и ее мать переехали из Парижа в Краков, входивший тогда в состав Австро-Венгрии...
И т.д.
ЦитатаПосле 91 и распада СССР, история повторилась, как фарс, и все огромные собранный при СССР ресурсы народа, украли дорвавшиеся "из грязи в князи", украли, прожрали, и где жрали, а где до сих пор жрут и прожрать не могут....
"Перестроились комсорги, в шоу-бизнес подались..." (И.Тальков) ))))
Передовыми строителями капиталистического общества стали комсомольцы. Выходцы из комсомола невероятно преуспели в новой жизни, где главным стало умение зарабатывать деньги. Самым преуспевшим комсомольцем называли Михаила Ходорковского, образовавшего при Фрунзенском райкоме Центр научно-технического творчества молодежи, который импортировал компьютеры и быстро превратился в процветающее предприятие. В реальности множество бывших комсомольских активистов сыграли видную роль в современном бизнесе....
Владимир Потанин (Член ВЛКСМ (1975—1989). Окончил в 1983 году коммерческое отделение факультета Международных экономических отношений (МЭО) МГИМО МИД СССР по специальности «экономист-международник со знанием иностранного языка»). До 1990 года - старший инженер Всесоюзного внешнеторгового объединения "Союзпромэкспорт" и одновременно профсоюзный и комсомольский активист. В 1990 году при поддержке замминистра внешней торговли создает Внешнеэкономическую ассоциацию " "Интеррос", зародыш будущего ОНЭКСИМбанка, в который со временем перекочевали все основные активы Внешэкономбанка СССР....
Березовский Б.А. Член-корреспондент Российской академии наук . Лауреат Премии Ленинского комсомола . Член КПСС с 1975 года.
М.Д. Прохоров. В 1988 году, на последнем курсе Московского финансового института, Прохоров вступил в КПСС.
В апреле 2022 года получил израильское гражданство
И т.д.
|
|
стрелок ( Слушатель ) |
| 24 окт 2022 19:35:22 |
Цитата: ВТА от 24.10.2022 11:45:15
только что узнал по тв, что Егор яковлев тот самый то перестройка вперед учился в 1958-59 году в американском университете
наверное в том самом где учились навальный и симонян
да и мой любимчик соловьев там чего делал некоторое время
у симонян уже выстрелило
жду соловьева
так что все имеет свои ФИО и материальные следы и причины
так что похоже КПСС сегодня имеет несколько иной персональный состав, но продолжает работать
|
|
ВТА ( Слушатель ) |
| 24 окт 2022 19:59:58 |
Цитата: стрелок от 24.10.2022 19:35:22
Симонян? Первый раз слышу. Она там вроде как в средней школе год училась по программе обмена. Ну да и фиг с ними, это не олигархи, ни чиновники и даже не полит. деятели.
|
|
стрелок ( Слушатель ) |
| 24 окт 2022 20:12:07 |
Цитата: ВТА от 24.10.2022 19:59:58
а я почему то подумал про блох, которые могут кое что разносить, сами не ведая
или про козленочка
просто вдумайтесь сколько ждали американцы когда Яковлев выстрелит и дождались ведь
а как водили за ноздрю горбачева - классика
вот случайно только что наткнулся про Симонян и ее второе дно
http://www.apn-spb.r…e35939.htm
так что я жду когда эта **** выстрелит свою суть
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 24 окт 2022 21:51:28 |
Цитата: стрелок от 24.10.2022 19:35:22
Нда... стрелок... это стрелок... даже не в молоко... а куда то... за спину...
Кстати, русский как я понимаю, у Вас не родной.... плохо обучать стали казачков засланных... плохо...
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 24 окт 2022 22:33:54 |
вот честно - красные достали ярлыки лепить и на ведьм охотиться. С хохлами все понятно, это модус вивенди. Но от красных хоть какой то аргументации ждешь