Современные российские ВС
37,911,463
98,916
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 21 ноя 2022 10:11:38 |
Про новинки БПЛА
новая дискуссия Дискуссия 1.583МОСКВА, 21 ноября. /ТАСС/. Гексакоптер "Барражирующий Камикадзе", который будет оснащен системой сброса для ручных гранат Ф-1, впервые представили на выставке "Аэронет-2035". Об этом ТАСС сообщил руководитель лаборатории внешнего пилотирования и эксплуатации беспилотных воздушных судов Научно-исследовательского института вычислительных комплексов (НИИВК) им. М.А Карцева Виталий Долгов.
Выставка, посвященная беспилотным летательным аппаратам и системам подавления российского производства, проходит 17-27 ноября на ВДНХ в Москве. "Гексакоптер "Барражирующий Камикадзе" - аппарат малого радиуса действия, до 20 км. Также сейчас ведутся работы для оснащения дрона системой сброса для гранат Ф-1. Аппарат сможет взять на борт до шести изделий. Также на "Барражирующий Камикадзе" можно вешать видеокамеры, тепловизоры, целеуказатели. Это будет помощь тому, кто находится на земле - корректировка, удержание, наведение", - рассказал Долгов.
В ближайшее время НИИВК может разработать образец грузового барражирующего гексакоптера. "Может быть скоро у нас появится и грузовой гексакоптер. На данный момент была поставлена задача сделать барражирующий БАС. Возможно, к сентябрю будет сделан опытный образец", - подчеркнул Долгов.
НИИВК им. М.А. Карцева - предприятие радиоэлектронной промышленности России, осуществляющее научные исследования и разработки в области цифровой техники, систем управления и информационных технологий. Институт специализируется на создании аппаратного и программного обеспечения для решения задач транспорта, промышленности, энергетики и других отраслей.
https://tass.ru/armiya-i-opk/16382083
МОСКВА, 21 ноября. /ТАСС/. Фонд перспективных исследований (ФПИ) планирует в 2025 году провести испытания малоразмерного демонстратора беспилотного разведывательного комплекса на базе циклолета, который в перспективе будет базироваться на боевых кораблях ВМФ России. Об этом сообщил ТАСС руководитель проектной группы воздушных средств Фонда перспективных исследований Ян Чибисов.
"В рамках проекта "Циклон-2" мы развиваем в интересах ВМФ комплекс, который будет состоять из беспилотного самолета типа "Орион" и посадочной платформы на базе циклолета. Есть предварительный технический облик. В 2025 году у нас будут летные испытания малоразмерного циклолета с беспилотником", - сказал он.
По словам представителя фонда, на стандартной корабельной вертолетной площадке для Ка-27 будет размещаться циклолетная платформа, на которой будет стоять беспилотник самолетного типа. Так как для взлета беспилотнику нужен разбег, то роль "воздушного аэродрома" будет играть циклолет: он взлетает, разгоняется, на скорости отрыва при нужном положении беспилотник взлетает с платформы. Во время посадки платформа также будет делать все за беспилотник: подлетит под него, сравняет скорости, примет нужный угол атаки, подхватит беспилотник, осуществит посадку на корабль.
Фонд перспективных исследований совместно с Институтом теплофизики Сибирского отделения РАН и компанией "Аэромакс" ведут создание двухтонной летающей машины с циклическими движителями. Первый полет "Циклокара" запланирован на 2025 год. Именно на базе аэромобиля будет создаваться полноразмерный беспилотный комплекс с циклолетом для ВМФ.
https://tass.ru/armiya-i-opk/16382265
ОТВЕТЫ (52)
|
|
А75 ( Слушатель ) |
| 21 ноя 2022 14:45:17 |
Цитата: valery913 от 21.11.2022 10:11:38
В порядке бреда (или не бреда)...
Такой коптер уже имеет вполне приемлемую грузоподъемность (сравнимую с весом индивидуального стрелкового оружия).
А что если, скажем взять что-нибудь не ходовое, но чего, как говорят, еще дофига и больше, типа ППШ (без приклада, чисто "железку"), закрепить его строго вертикально, чтобы лупил отвесно вниз и поливать по окопам?!
Как видно из многочисленных видео, гранаты это хорошо, но стрелковый дрон позволит увеличить время огневого воздействия на противника. По-идее "в темечко" и 7,62х25 пробьет с такой дистанции любой "котелок".
|
Михаил А. ( Слушатель ) |
| 21 ноя 2022 14:51:14 |
Цитата: А75 от 21.11.2022 14:45:17
Цитата: А75 от 21.11.2022 14:45:17
Куда энергию отдачи девать будем? В космос с такой стрельбой не выйдете?
|
|
А75 ( Слушатель ) |
| 21 ноя 2022 15:06:47 |
Цитата: Михаил А. от 21.11.2022 14:51:14
Ну, во-первых - я нв начале сделал оговорку
Во-вторых - считать надо. Я
|
|
Maxzz. ( Слушатель ) |
| 21 ноя 2022 15:07:32 |
Цитата: А75 от 21.11.2022 14:45:17
Отдача. Если вес аппарата в районе 20 кг, скажем, каждый выстрел будет придавать дрону скорость 0.1-0.15 м/с в сторону, противоположную направлению стрельбы. И если направление будет строго вертикальным и из центра масс - еще ничего. Но малейшее смещение - и дрон будет жутко колбасить, стрельба будет производиться "в ту степь примерно".
|
Краусс ( Слушатель ) |
| 21 ноя 2022 15:11:34 |
Цитата: А75 от 21.11.2022 14:45:17
Все придумано еще четыре года назад. Отдача, кстати, посильнее чем на 7,62х25 - на дроне установлен Вепрь-12....
|
|
А75 ( Слушатель ) |
| 21 ноя 2022 15:17:23 |
Цитата: Краусс от 21.11.2022 15:11:34
Не, тут принципиально другая схема. В режиме висения точность прицеливания выше, а сами прицельные системы - проще. Опять же, для работы по окопам такой "скоростной истребитель" не подходит совсем.
|
|
кость ( Слушатель ) |
| 21 ноя 2022 15:27:54 |
Цитата: А75 от 21.11.2022 15:17:23
"Режим висения" после первого выстрела превращается в "режим хаотичного болтания" и никакими реалистичными гироскопами импульс отдачи эффективно не скомпенсировать.
А вот на проходе по самолетному атаковать можно, это эффективнее и реалистичнее.
|
|
Краусс ( Слушатель ) |
| 21 ноя 2022 16:01:18 |
Цитата: кость от 21.11.2022 15:27:54
ХЗ, будет болтать-не будет....
Вот, по моему-турки, выкатили:
Не знаю, как с подствольником, но .223 вроде отдачу держит неплохо.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 21 ноя 2022 17:10:06 |
Цитата: Краусс от 21.11.2022 15:11:34
Еще раньше. Лет 6 или 7 назад был видос, как квадрик стреляет из винтовки по манекенам через окно. Отдачей его конечно сильно мотало, но сдюжил.
Была ли там полная навеска пороха-хз.
С висения, кстати.
|
|
leonardych ( Слушатель ) |
| 22 ноя 2022 02:07:27 |
Цитата: Luddit от 21.11.2022 17:10:06
Квадрокоптер стреляющий из пистолета с висения, причём не вниз, а вперёд.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 21 ноя 2022 17:19:17 |
Цитата: А75 от 21.11.2022 14:45:17
Может оказаться невыгодно. Вес оружия большой и его надо возвращать обратно. Плюс раз много патронов - то надо долго летать чтобы поразить несколько целей.
То есть аппарат начинает расти в размерах, становится заметен, вызывает более интенсивную стрельбу по себе, растут требования к площадке и перевозке.
|
|
Edvid ( Слушатель ) |
| 22 ноя 2022 01:38:01 |
Цитата: Luddit от 21.11.2022 17:19:17
/////////////////////
Для носителя - малогабаритного квадрокоптера, средством поражения целей может быть зажигательный боеприпас. Имеет небольшую массу и габариты при высокой эффективности поражения различных целей. Ещё во 2-ой мировой применялись, так называемые в просторечии, термитные боеприпасы. Температура их горения составляла несколько тысяч градусов, что позволяло легко проплавлять любую броню.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 22 ноя 2022 08:27:29 |
Цитата: Edvid от 22.11.2022 01:38:01
По броне не жалко и специализированный дрон-камикадзе израсходовать.
Обсуждается скорее охота за одиночными солдатами. Где, судя по достаточно массовым видео, и 3 бомбочки на одного часто расходуется.
То есть вопрос ставить надо "как с минимальным подвозом к ЛБС ухандохать максимум рассредоточенных противников".
|
|
Краусс ( Слушатель ) |
| 22 ноя 2022 10:28:28 |
Цитата: Luddit от 22.11.2022 08:27:29
ИМХО, в идеале, как сделали китайцы и прочие - разгрузить несколько 82мм мин над противником. У китайцев вроде 6шт. в одной загрузке.
Вариант "эконом" - вместо 82мм использовать ВОГ-25П. Их и побольше взять можно. Попрыгушки мне понравились.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 22 ноя 2022 10:43:14 |
Цитата: Краусс от 22.11.2022 10:28:28
"в идеале" - это свой собственный боеприпас. Кстати с недавно обсуждавшимся программированием подрыва проблем вообще нет.
Но можно и в боеприпас простенький высотомер запихать. Вплоть до механического
Свисающий вниз щуп полёту квадрика особо не мешает. Впрочем, не факт что он будет дешевле простенького радиодатчика+таймер+батарейка.PS Глянул для примера почем сейчас - оказывается радиодатчик уже дешевле батарейки. 150 р, "если повар нам не врёт": https://www.avito.ru…ion=638870
Еще один вариант - сбросить мину и пусть лежит. Пока команду не получит.
|
|
Edvid ( Слушатель ) |
| 24 ноя 2022 05:59:55 |
Цитата: Luddit от 22.11.2022 08:27:29
//////////////////////////////////
Раз появилась такая необходимость, то для дрона можно создать небольшой противопехотный боеприпас с большим количеством осколков. Если взрыв на высоте 50м направленный, с углом 45 градусов от вертикали, то он накрывает круг диаметром сто метров. Тогда осколков должно быть несколько тысяч. Нужная убойность задаётся бризантностью взрывчатого материала.
|
Senya ( Практикант ) |
| 24 ноя 2022 07:42:09 |
Цитата: Edvid от 24.11.2022 05:59:55
МОН-50 это 2 кг, обеспечивающих зону поражения 60х4 (240 квадратных метров) метра на расстоянии 50-60 метров. Вот на неё и ориентируемся. Круг диаметром 100 метров это 7500 квадратных метров, в 30 раз больше. Значит боеприпас нужен в районе 60 кг. Математико лженауко.
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 24 ноя 2022 11:04:45 |
Цитата: Senya от 24.11.2022 07:42:09
Не так, Сеня. Угол разлёта осколков 54о. Вдоль оси сектора зона поражения достигает 100 метров. На удалении 50 метров сноп ГПЭ, когда в ростовую мишень попадает не менее двух, имеет высоту около 2 метров и ширины около 50. Вообще, там довольно сложное распределение. Сейчас искал в сети картинку из "Инженерных боеприпасов" (издательства МО) с распределением ГПЭ на плане и не нашёл. Может плохо искал?
|
|
Советчик ( Слушатель ) |
| 24 ноя 2022 13:33:53 |
Цитата: Senya от 24.11.2022 07:42:09
Всё значительно грустнее. МОН действует вдоль земли и проекция цели - корпус человека. В предлагаемой модели поражение сверху. Т.е. плечи и голова. И площадь цели как минимум на порядок меньше. Т.е. количество поражающих элементов потребуется увеличить не в 30, а в 300 раз. Но можно уменьшить количество ВВ поскольку поражающие элементы летят не вдоль земли, а по параболе.
|
|
Edvid ( Слушатель ) |
| 25 ноя 2022 01:32:32 |
Цитата: Senya от 24.11.2022 07:42:09
///////////////////////////////
Трициклическая мочевина
В 80-х годах прошлого века было синтезировано вещество трициклическая мочевина. Считается, что первыми, кто получил эту взрывчатку, были китайцы. Тесты показали огромную разрушительную силу мочевины — один ее килограмм заменял 22 кг тротила.
Эксперты соглашаются с такими выводами, поскольку «китайский разрушитель» имеет самую большую плотность из всех известных взрывчатых веществ и при этом обладает максимальным кислородным коэффициентом. То есть во время взрыва сжигается абсолютно весь материал. Кстати, у тротила он равен 0,74.
В реальности трициклическая мочевина не годится для военных действий, прежде всего, из-за плохой гидролитической стойкости. Уже на следующий день при стандартном хранении она превращается в слизь. Впрочем, китайцам удалось получить другую «мочевину» — динитромочевину, которая хоть и чуть хуже по фугасности, чем «разрушитель», но тоже относится к одному из самых мощных взрывчатых веществ. Сегодня ее выпускают американцы на своих трех пилотных установках.
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 25 ноя 2022 07:29:26 |
Цитата: Edvid от 25.11.2022 01:32:32
Цитата: Edvid от 25.11.2022 01:32:32
Похоже на свистеж. Никакое твердое вещество не даст в ходе химической реакции тротилового эквивалента 22. Даже 5-6 - это уже считай предел даже для газоаэрозольных составов. То, что окислителя содержится много в исходной смеси, дык, это автоматом означает, что содержится меньше горючего. Потому и привлекли интерес объемно-детонирующие боеприпасы, что там окислитель берется из воздуха, а не привозится в составе заряда, и при этом он смешивается с горючим максимально эффективно..
|
|
Edvid ( Слушатель ) |
| 25 ноя 2022 08:01:07 |
Я полагаю, что авторы указывали такую цифру по совокупности: скорости детонации плюс выше плотность.
Смесь гексанитрогексаазаизовюрцитана и октогена в соотношении 2:1, предложенная американским профессором Адамом Матцгером (англ. Adam Matzger) обладает высокой стабильностью, большой плотностью и высокой скоростью детонации (9480 м/с). Кстати, скорость разлёта осколков будет выше первой космической, значит при взрыве в космосе, часть осколков станет спутниками Земли.
|
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 25 ноя 2022 08:06:17 |
Цитата: Edvid от 25.11.2022 08:01:07
я полагаю, что, если в тексте допущены такие, вот, ляпы, то весь текст - это больше пестежь, чем не пестежь..
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 25 ноя 2022 14:22:20 |
Цитата: Edvid от 25.11.2022 08:01:07
Скорость детонации (скорость движения фронта реакции разложения ВВ) не имеет прямого отношения к скорости разлёта осколков. Бризантность - дробление, фугасность - метание. Метание не может быть со скоростями больше, чем скорость движения молекул продуктов взрыва. Для большинства ВВ не превышает пару километров в секунду.
|
|
OlegNZH-2 ( Слушатель ) |
| 25 ноя 2022 16:40:48 |
Цитата: Senya от 25.11.2022 14:22:20
В этом и состоит один из главных ССекретных вопросов Имплозии (Для ... ).
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 25 ноя 2022 18:13:44 |
Цитата: OlegNZH-2 от 25.11.2022 16:40:48
Для чего нужна высокая скорость детонации, секретов нет: чем выше коэффициент преломления на границе сред, тем компактнее
Подбор конкретных материалов этих линз и технологии изготовления - вот это секреты, вероятно.
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 25 ноя 2022 18:14:01 |
Цитата: OlegNZH-2 от 25.11.2022 16:40:48
Секрет Полишинеля.
Найдется взрывчатка, метающая хотя-бы 5 км/с, все кому не лень смогут делать полноценную бомбу из реакторного плутония. Хотя неполноценную, шипучку на несколько сот тонн, и сегодня могут, только боятся, что по рогам получат.
|
Слесарь Полесов ( Специалист ) |
| 25 ноя 2022 17:27:12 |
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
25 ноя 2022 20:26:09
Слесарь Полесов
25 ноя 2022 20:26:09
Отредактировано: Слесарь Полесов - 25 ноя 2022 20:26:09
|
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 25 ноя 2022 17:49:08 |
"Девушка" объявляет скорость детонации скоростью волны.
Какова природа этой волны?
|
|
Слесарь Полесов ( Специалист ) |
| 25 ноя 2022 17:55:56 |
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
25 ноя 2022 20:26:00
Слесарь Полесов
25 ноя 2022 20:26:00
Отредактировано: Слесарь Полесов - 25 ноя 2022 20:26:00
|
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 25 ноя 2022 17:59:56 |
Википедия всего лишь обзывает эту волну неизвестной природы детонационной.
Общепринятая теория найдётся?
И, да, как связана скорость детонации со скоростью метания?
Неужели они равны?
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 25 ноя 2022 18:22:45 |
В плане не согласна?
Она только постеснялась написать, что это скорость ударной волны в веществе, несущеё необходимую для инициирования распада молекул ВВ энергию. Но Но к скорости метания это имеет крайне опосредованное отношение.
|
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 25 ноя 2022 18:29:39 |
Цитата: Senya от 25.11.2022 18:22:45
Это не скорость ударной волны - та поменьше.
Что такое детонация учёные то ли не поняли, то ли поняли, да друг другу не скажут.
|
|
Краусс ( Слушатель ) |
| 25 ноя 2022 18:11:28 |
Цитата: Senya от 25.11.2022 14:22:20
Я для себя понял так
бризантность -скорость газов за единицу времени
фугасность-объем газов за единицу времени.
И напрямую скорость осколков от скорости газов зависеть, ИМХО, не будет - из крупных осколков будет получаться пыль ( Ф-1) в силу охренительного моментального давления на единицу площади. Материал тупо не будет выдерживать таких пиков давления.
А вот объем газов при меньшей скорости ситуация как раз нужная, в силу более длительного разгона осколков бОльшим количеством газов и меньшего моментального давления на материал осколков.
Какая будет конечная скорость каждого конкретного осколка - ХЗ.
А вообще надо СТ спрашивать. Может я и ошибаюсь.
ИМХО.
|
|
Alexandr Ivanov Nette ( Слушатель ) |
| 26 ноя 2022 20:36:26 |
Цитата: Senya от 25.11.2022 18:45:57
скорость волны не равна скорости носителя.
т.е. скорость ударной волны в ВВ м.б высокой (~10 км/с), а скорость разлета осколков все равно будет низкой(2-2,5 км/с).
то же в электричестве-ток(волна) имеет скорость света (300 000 км/с), а скорость электронов (носителей тока) может быть 25-40 км/с ( в разных материалах-медь, алюминий, золото etc)
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 24 ноя 2022 09:01:38 |
Цитата: Edvid от 24.11.2022 05:59:55
Вы смотрите примеры применения и типичный промах. Не надо там столько.
А если смотреть варианты бомбежки входов в укрытия - так и вредно.
Оптимален скорее подрыв на высоте пояса. Оно и по лежащим нормально, и групповой в меру рассеяной цели пройдёт по ногам (незащищенным бронежилетом), и внутрь блиндажа заглянет.
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 22 ноя 2022 11:09:10 |
Цитата: Edvid от 22.11.2022 01:38:01
Ну это не в просторечии. Термит - зажигательная смесь оксидов железа и алюминия. Прессуется в шашки. Используется в зажигательных боеприпасах, осветительных и сигнальных ракетах. А также в салюте. Цветной огонь получается добавлением иных металлов. Температура горения до 3000о С. Как зажигательное оружие имеет недостатки. В частности не прилипает к цели. Слишком высокая температура выжигает поверхность цели до того, как тепло проникнет внутрь. Да, сталь прожигает, проплавляет. Используется и в нархозе. Например, для сварки стальных проводов.
|
|
Слесарь Полесов ( Специалист ) |
| 22 ноя 2022 12:21:31 |
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
22 ноя 2022 17:27:43
Слесарь Полесов
22 ноя 2022 17:27:43
Отредактировано: Слесарь Полесов - 22 ноя 2022 17:27:43