Диван стратегов Глобальной Авантюры
1,592,831
5,093
|
EDDISON ( Слушатель ) |
| 31 мар 2023 10:11:01 |
миротворцы ЕС
новая дискуссия Новость 2.342Цитата: Телеграм-канал Диванный генштаб 🚩⚡️Страны ЕС близки к обсуждению отправки миротворческих войск на Украину - Орбан
⭐️ Подписаться на Zvezdanews | *️⃣ Предложить новость
https://t.me/jnb_news/22497
Отредактировано: EDDISON - 31 мар 2023 22:15:01
ОТВЕТЫ (75)
|
Lentz ( Слушатель ) |
| 31 мар 2023 10:13:49 |
Цитата: EDDISON от 31.03.2023 10:11:01
Вообще-то про это "близки к обсуждению" (что бы оно ни значило) он уже балакал где-то с месяц назад.
|
|
donartrus ( Специалист ) |
| 31 мар 2023 10:16:28 |
Цитата: EDDISON от 31.03.2023 10:11:01
М-м, то есть они пока даже обсуждать ещё не готовы, не то что реально отправить?
И правильно. Т.е. без согласия обеих сторон конфликта это не миротворцы, а участники и законная цель.
|
|
NRJ ( Слушатель ) |
| 31 мар 2023 10:21:44 |
Цитата: donartrus от 31.03.2023 10:16:28
Орбан настоящий политик, вроде громкие слова сказал, а по делу вообще ничего не сказал. Они бесконечно близки к обсуждению могут бесконечно долгое время.
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 31 мар 2023 10:34:16 |
Цитата: donartrus от 31.03.2023 10:16:28
Орбану не нравится сама тенденция - медленно, но верно продолжающаяся эскалация.Мне, кстати, тоже, польская газета вот разразилась статьей, касающейся ввода войск (МОСКВА, 31 мар — РИА Новости. Последствия ввода вооруженных сил НАТО на Украину будут катастрофическими для Европы и всего мира, написала обозреватель NDP Ханна Крамер.
"Уже невооруженным глазом видно, что шансы украинского "фюрера" на победу из-за критического положения его вооруженных сил снижаются с каждым днем. Киевскому режиму не поможет уже ничего: ни финансовая помощь, оказываемая большинством государств, ни поставка оружия", — говорится в материале.Журналистка утверждает, что такое положение дел может вынудить США и союзников принять прямое участие в конфликте."Не секрет, что США будут поддерживать Зеленского до самого конца. Хотя бы потому, что этот конфликт был спровоцирован и активно финансировался Вашингтоном, который хотел таким образом изолировать Европу от России. В последние десятилетия обитатели Белого дома стремились построить однополярный мир, свергая неугодные им правительства и заменяя их марионетками", — указала Крамер.
Она отметила, что Вашингтон не может проиграть этот конфликт, поскольку это означало бы конец американской глобальной диктатуры, и именно поэтому в случае поражения Киева на поле боя Штаты начнут ввод войск Североатлантического альянса на территорию Украины, что приведет к ужасающим последствиям не только для Европы, но и для всего остального мира.
https://ria.ru/20230331/nato-1862034556.html), Боррель многозначительно высказался насчет всяких табу, который ЕС оказался способным нарушать ( ВЕНА, 31 марта. /ТАСС/. Европейский союз готов при необходимости "нарушать табу", о чем свидетельствуют поставки летального военного оборудования на Украину в прошлом году. Об этом руководитель внешнеполитической службы ЕС Жозеп Боррель написал в комментарии для австрийской газеты Der Standard, опубликованном в пятницу.
С начала специальной военной операции на Украине "ЕС показал, что он знает, что поставлено на карту. И что он готов нарушать табу, когда это необходимо", отметил дипломат. "Год назад мы впервые профинансировали поставку летального военного оборудования" на Украину, написал Боррель.Он добавил, что осенью прошлого года украинские солдаты "под флагом ЕС" начали проходить обучение на европейской территории. К концу 2023 года Евросоюз планирует обучить около 30 тыс. военных. Теперь страны объединения работают над поставками боеприпасов для Киева.
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/17414361
Катится телега под гору....
|
|
noobchick ( Слушатель ) |
| 31 мар 2023 10:21:01 |
И под каким мандатом пойдут интересно, какая организация будет гарантировать безопасность?
|
MaD_CaT ( Слушатель ) |
| 31 мар 2023 10:44:47 |
Цитата: donartrus от 31.03.2023 10:24:48
На сколько помню миротворческие силы всегда вводятся при согласии обоих сторон, в ином случае, это просто вступление в войну третьей страны на стороне одной из воюющих со всеми вытекающими и вылетающими.
|
|
shova ( Слушатель ) |
| 31 мар 2023 11:06:28 |
Цитата: MaD_CaT от 31.03.2023 10:44:47
Вот только мы ни с кем не воюем.
И насколько помнит человечество, всякие законы, порядки, мандаты - мало что значат.
|
|
don't worry2 ( Слушатель ) |
| 31 мар 2023 10:51:37 |
Цитата: noobchick от 31.03.2023 10:21:01
На самом деле вопрос интересный. Страны ЕС практически поголовно входят в НАТО. Введение любых иностранных военных подразделений без санкции Совбеза ООН на территорию Украины будет воспринят Россией как сосредоточение сил противника. А санкции совбеза не будет.
Особая пикантность в том, что РФ признала 4 области Украины собственной территорией, значит "миротворцы" должны располагаться вне этих областей . Так как посылы идут от Орбана, то видимо разместить он их собирается в Прикарпатье. Нечто подобное исходит и от поляков. Возможно это стало бы первым шагом отторжения от Украины западных областей. Румынам хуже, они претендуют на часть Одесской области, на которую у РФ есть свои виды.
Это один аспект. Другой - страны западной европы наверняка откажутся посылать своих "миротворцев" ради интересов Орбана, а вводить на Украину чисто венгерские или польские войска не просто страшно, но и опасно, отсюда и придумываются прикрытие "миротворцы".
|
|
shova ( Слушатель ) |
| 31 мар 2023 10:55:57 |
Цитата: noobchick от 31.03.2023 10:21:01
Под тем же мандатом что и сейчас.
На основании которого они поставляют технику, снаряжение, боеприпасы, дают разведданные, целеуказания, обеспечивают связь и обработку данных, обучают л/с, осуществляют ремонт техники и лечение л/с, осуществляют планирование и руководство боевыми действиями, планирование и осуществление диверсионно-террористиких актов.
Какой мандат вам нужен?
Если нет адекватного ответа, их давление будут только усиливаться.
|
|
mse ( Специалист ) |
| 31 мар 2023 11:03:22 |
Цитата: shova от 31.03.2023 10:55:57
Судя по бубликацыи греков про "300
|
|
коста ( Слушатель ) |
| 31 мар 2023 11:11:07 |
Цитата: mse от 31.03.2023 11:03:22
Так и мы по территории штатов и европы не бьём. Удары по территории проведения СВО!
|
|
mse ( Специалист ) |
| 31 мар 2023 11:15:16 |
Цитата: коста от 31.03.2023 11:11:07
Да. Пока на БУССР нет официальных войск каких-то миротворцэв. А т.к. мандаты нет, значит, это сторона конфликта. Мы их не знаем? Значит сторона хохлов. Мочить. Им можэт не понравится, захотят в авиаццыю, а это прямое участие страны-эродрома. 100кт, вполне отвечает степени угрозы. А там ужэ и любое скопление войск, вполне законная цэль.
|
AltTab ( Слушатель ) |
| 31 мар 2023 11:30:14 |
Сообщение удалено
AltTab
31 мар 2023 14:33:42
AltTab
31 мар 2023 14:33:42
Отредактировано: AltTab - 31 мар 2023 14:33:42
|
|
MaD_CaT ( Слушатель ) |
| 31 мар 2023 11:36:37 |
или вообще, что мы приветствуем воссоединение братских народов
...Цитата: AltTab от 31.03.2023 11:30:14
Если при этом из окрестностей Львова прекратится мобилизация, свернутся лагеря подготовки наёмников/военных/ТерОб, прекратится поток вооружения, то можно и не трогать и поприветствовать. Если ничего не поменяется, кроме тряпки над администрацией Львова, то для нас тоже ничего не должно меняться, в плане всех военных на тех территориях в расход, если не сдадутся.
|
|
А75 ( Слушатель ) |
| 31 мар 2023 11:46:52 |
Цитата: MaD_CaT от 31.03.2023 11:36:37
Довольно легкомысленное предположение.
Т.е. сейчас с территории Польши все это идет полным ходом и никто не стесняется, а с вновь присоединенной (теоретически) Львовской вдруг должно прекратиться?
Всякого рода уступки и допущения приведут лишь к увеличению и разрастанию всей этой заразы, поэтому должны быть пресечены в зародыше самым жестоким образом!
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 31 мар 2023 11:36:43 |
Цитата: AltTab от 31.03.2023 11:30:14
Чего? У них аппетиты "от можа до можа". Хер им, а не Львов! Тем более тамошнее население менее нацисткое, чем днепропетровское.
РС: Былаб моя воля, я бы всех этих свидомитов - на пароход, и до ридной Канадщины.
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 31 мар 2023 11:56:44 |
нахер они тут, в канаде, не нужны. своих отморозков и тунеядцев хватает, если что. так что, параход на рейд, кингстоны открыть
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 31 мар 2023 11:39:09 |
Цитата: AltTab от 31.03.2023 11:30:14
Или просто продолжать бомбить ВФУ во Львовской области. Там не поляки, поляки в Польше.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 31 мар 2023 11:49:04 |
Цитата: Клён от 31.03.2023 11:45:02
Затем что если мы заявили о демилитаризации, то тем самым забрали себе функции защиты территории от внешнего вторжения.
|
|
donartrus ( Специалист ) |
| 31 мар 2023 11:54:39 |
Цитата: Клён от 31.03.2023 11:45:02
И всё же, зачем дарить полякам (напомню, что поляки - враждебное России государство, под маркой "наёмников" участвующее в войне на стороне Украины) территории? Усиливать врага?
Хохлов к полякам депортировать (к примеру, семьи ВСУчек и прочих явно нелояльных), а освобождённые территории самим пригодятся.
|
Ивиан Корн ( Слушатель ) |
| 31 мар 2023 11:39:17 |
Цитата: AltTab от 31.03.2023 11:30:14
С учетом позиции Зам. председателя СБ РФ Д.А. Медведева - "наше Всё".
Поэтому ВС Польши могут вписать в разряд "в расход". В той части ВС, которые зайдут на территорию Украины.
|
|
mse ( Специалист ) |
| 31 мар 2023 11:47:23 |
Цитата: AltTab от 31.03.2023 11:30:14
Смотря что понимать под "не лезут". Если прекращают работу местных администраццый и вводят свои, с запретом мобилизаццы ЛС, прекращения работы военной инфраструктуры хохла, то чому бы и ни? А если всё продолжается, но появляюца какие-то пассажиры, которые, типа, чота "защищают", то чо бы и их не курощать?
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 31 мар 2023 11:37:48 |
Цитата: noobchick от 31.03.2023 11:19:46
Не будет, это плохо для имиджа. Вот отстрел ВФУ (включая наёмников) - будет. И хрен кто переубедит, что отстрелянный - не наёмник из ВФУ.
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 31 мар 2023 11:40:24 |
Цитата: Luddit от 31.03.2023 11:37:48
Без мандата СБ ООН (или хотя бы нашего согласия) это не миротворцы. Это основа международного права. И имидж тут совсем не причём.
|
|
Ивиан Корн ( Слушатель ) |
| 31 мар 2023 11:44:02 |
А если в концепции "Разосраться с Россией окончательно"? Ну типа как СП-2, только в формате вооружённых сил.
|
|
mse ( Специалист ) |
| 31 мар 2023 11:49:00 |
Окончательно разосраться можно и без "миротворцэв". У чом проблема?
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 31 мар 2023 11:46:44 |
Международного права как нечта реально функционирующего не существует. Есть понимание у разных стран, о чем можно договориться (так чтоб договорённость выполнялась) с той или иной страной. Тот самый имидж, ага.
|
johnsib ( Слушатель ) |
| 31 мар 2023 11:52:54 |
Цитата: noobchick от 31.03.2023 11:19:46
Миротворцев ставят на линии соприкосновения двух
конфликтующих сторон для их разведения между собой. Этой линии сейчас нет. Значит и миротворцев вводить некуда.
Украина официально России войну не объявляла , именно поэтому они "оформили" поляков равными по гражданству украинцам, для присвоения им статуса комбатант. Иначе это будет третья сила вовлеченная в конфликт.
На Украине сейчас официально могут зайти войска из Польши и стать законной целью. Но они должны официально тогда выйти из НАТО иначе целью автоматом становятся и базы НАТО на остальной территории ЕС.
|
|
noobchick ( Слушатель ) |
| 31 мар 2023 12:02:33 |
Цитата: johnsib от 31.03.2023 11:52:54
Если Поляки зайдут сами, то только польские базы станут целью, если как член НАТЫ с мандата НАТЫ- то базы НАТЫ, но это большая война. Ни и формально 5 статья не автомат, если мы наносим удар по Польше - это повод начать консультации.
Ни разу не юрист и все выше мое мнение
|
Технарь_ ( Слушатель ) |
| 31 мар 2023 12:05:16 |
Цитата: noobchick от 31.03.2023 10:21:01
Там другой вопрос имеется: против ввода таких сил не должна возражать ни одна из сторон конфликта, в противном случае это война за одну из сторон.
|
|
alexlg ( Слушатель ) |
| 31 мар 2023 12:19:09 |
Цитата: Технарь_ от 31.03.2023 12:05:16
Они войдут по просьбе Украины, как наши в Сирию.
А ВСУ продолжат боевые действия, находясь под зонтиком "миротворцев".
Как такой вариант?
Они не верят, что Россия нанесет удар по войскам НАТО. И тем более не верят в удары ЯО. Зато они верят в слабость ВС России.
Они уже без последствий пересекли все,и озвученные Россией," красные линии".
И если с нашей стороны не последует однозначного заявления, что такие действия Россия будет считать объявлением войны и применит ЯО, то войска НАТО войдут на Украину.
И никаких больше пресловутых "красных линий" над которыми уже смеются все