Диван стратегов Глобальной Авантюры
1,586,797
5,093
|
Селенга ( Слушатель ) |
| 27 май 2023 16:41:18 |
Сводная таблица потерь противника с 19 Марта, 2022, по 20 Мая, 2023...от ЧВК Вагнер.
новая дискуссия Дискуссия 2.072ЦитатаЦитата: Телеграм-канал Оперативные сводки
⚡️ За период с 19 марта 2022 года по 20 мая 2023 года ЧВК "Вагнер" уничтожила 72095 украинских военнослужащих, большая часть из них была ликвидирована в Артёмовске.
? @opersvodki
https://t.me/opersvodki/15009
...
Сводный отчет ЧВК "Вагнер" о работе на фронте за все время СВО.
----------------------------------------------------------------------------------------
🚜танки – 309
🚜БМП – 566
🚜БТР – 131
🚗бронированных машин – 1134
🚗автомобили – 2075
☄миномётных расчётов и пушек – 3155
☄САУ – 124
☄️РСЗО – 83
✈️самолётов – 5
🚁вертолётов – 4
🛩БПЛА – 282
🚜ПВО – 45
📡РЛС/РЭБ – 149
🔹укреплённых объектов – 1613
🔹складов и ангаров – 76
🔹складов с БК/ГСМ – 379
🔹пунктов управления БПЛА – 122
🔹пунктов связи – 26
🔹командных пунктов управления – 107
🔹наблюдательных пунктов – 142
🔹расчётов ПТРК/СПГ – 300
🔹расчётов АГС/КПП – 73
🔹инженерной техники – 19
🔹опорных пунктов – 533
🔹пунктов временной дислокации – 415
🔹мостов (в том числе наведённых) – 36
🔹наведённых переправ – 19
🔹перехвачено ракет от РСЗО – 14
🔹перехвачено ракет – 1 (Точка-У)
🟥убито противников – 72095
🟨взято в плен – 509
🟩эвакуировано мирных жителей – 4033
Информация к размышлению,
и для любителей статистики.
Спасибо дивген и джину, )))
.........................................................
Спор, вызывает количество уничтоженных, пушек с миномётами,
навряд ли, МО России, включает в свою статистику миномёты 60 мм и даже 82 мм,
не тот калибр, как говорится, но вот, пушки, миномёты крупного калибра, 203 и 240 мм, это точно,
а так как ЧВК Вагнер, специализируется на штурмовых операциях,
то подавление 60, 82, 120 мм, миномётов, для них, более чем актуально,
они то и входят в статистику уничтоженных, что справедливо,
плюс другая артиллерия противника, которую они давят любыми способами.
Итого, выходит, в день у ЧВК Вагнер, по 7.42 шт, (вражеских миномётов любого калибра, пушек),
цифры вполне реальные.
Отредактировано: Селенга - 28 май 2023 04:45:01
ОТВЕТЫ (52)
|
corbid ( Слушатель ) |
| 27 май 2023 16:46:42 |
Цитата: Селенга от 27.05.2023 16:41:18
Цифры мягко говоря фантастические. особенно в части арты. там вообще фантастика не научная. ЕВП в своем - всех сам убил. цифры фуфло
|
oleg27 ( Практикант ) |
| 27 май 2023 16:48:21 |
Цитата: corbid от 27.05.2023 16:46:42
Нет там фантастики. В минометы и 60 мымы польские пукалки входят.
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 27 май 2023 16:52:37 |
Цитата: oleg27 от 27.05.2023 16:48:21
Поляки полностью избавились от полутора тысяч своих балалаек?
Причём исключительно Вагнеру на убой?
|
|
oleg27 ( Практикант ) |
| 27 май 2023 17:42:16 |
Цитата: ВТБ! от 27.05.2023 16:52:37
Кто вам сказал, что:
1) Там только польские пукалки?
2) Что поляки их больше не производят?
|
|
corbid ( Слушатель ) |
| 27 май 2023 16:52:48 |
Цитата: oleg27 от 27.05.2023 16:48:21
ну только если так. и что МО 60-мм не считает за минометы? а то так получается что вагнер "вынес" более половины заявленной МО арты хохлов. что явное фуфло
|
Vaal ( Слушатель ) |
| 27 май 2023 17:47:05 |
Цитата: corbid от 27.05.2023 16:52:48
Скорее всего, вынесенное Вагнером, МО вообще не включает в свои отчеты. Вагнера же не относятся к военнослужащим МО, они свободные художники.
|
|
oleg27 ( Практикант ) |
| 27 май 2023 17:50:27 |
Цитата: Vaal от 27.05.2023 17:47:05
Тут есть тонкий нюанс, что большая часть арты вагнерам придана. И вот, то что стреляет эта арта считают и вагнера и МО.
|
|
Vaal ( Слушатель ) |
| 27 май 2023 18:58:23 |
Цитата: oleg27 от 27.05.2023 17:50:27
Темное дело, как они там считают.
Но я бы не стал воспринимать цифру 72000, как недостоверную.
Покойников то вагнера считают...
Да и средства коррекции и объективного контроля у них свои.
А часть арты да, приданная.
|
|
BigMc ( Слушатель ) |
| 27 май 2023 18:58:53 |
Цитата: oleg27 от 27.05.2023 17:50:27
Там кроме артиллерии еще вопросы по ПВО и танкам. Кстати, вообще есть ли понимание что у Вагнеров есть свое?
Как понимаю, они что-то вроде легкопехотных штурмовых дивизий. Ну судя по мелькающему числу л/с 3-5 дивизий. И отсюда большой вопрос по тылу. Такой тыл ЧВК не вывезти от слова совсем. Они же в режиме не СВО имеют набор строго под текущие задачи/контракты. Откуда бабло у частника на содержание вне дела 10К народу, а уж 50К вообще нереал.
И материальная база - это ж не автобусный или таксомоторный парк, который каждый день туда сюда ездит. Вероятнее всего у них структура штаб/менеджмент, склады и тренировочные лагеря в необходимом минимуме, своя транспортная группа(легкое, грузовики, вертолеты), легкобронированная техника в каком-то количестве(иначе им надо содержать свой небольшой танкоремонтный заводик и подразделение МТО/инженерное/ремонтное для действий на выезде), ну и что-то типа базы(или баз) для сбора, комплектования, подготовки... но под конкретные задачи, что-то еще медицинское при себе надо иметь, но поближе к полю боя для оперативности(не госпиталь же они содержат).
По деньгам... я чисто для понимания порядок цифр прикинул(немного с потолка) на их кол-во народу - ну 20-25млрд.р. или около 250-300млн.дол. В МЕСЯЦ!!! надо на контракты и прочее.
Ну и последнее. Они тяжелую технику не всегда и не везде за собой таскать могут. Просто так танк или пушку с б/к через пол мира не провезешь. Все ВТА решить тоже не может.
Так что отсюда вывод, что им просто выдали контракт от МО и обеспечили усиление.
Это сняло напряг на ВС в плане потерь мобилизованных и контрактников, про срочников вообще молчу. Плюс придали дополнительную легитимность добровольцам. Ну самым безбашенным. Теми же ЗК со стволами еще надо уметь управлять. Там, думаю, супер жестко, типа штрафбатов.
Ну а потери... МО РФ заявляло в свое время от соотношении 1/10-1/8, у вагнеров видимо посложнее шло 1/5-1/7. Что тоже отличный результат в наступлении, а с учетом, что об вагнеров сточили правосеков и наемников, то вообще отлично!! Кстати регулярная армия против отморозков было бы очень странно(особенно после зверств по отношению к военнослужащим не важно какого статуса). А тут ребята, со всем что нагнали на 404, разбирались в серой зоне в плане конвенций и правил. Все кто участвовал по видимому прекрасно понимали характер взаимоотношения сторон. Отсюда видео добровольных уходов..
Так что Вагнеры на этом этапе свое дело с честью сделали, еще б не было всякой инфовони вокруг них, вообще б чудесно было(а то немного неоднозначную ситуацию и понимание их статуса создали).
... ах да, чет я разошелся.. начал про урон. Ну вопрос как они ракеты РСЗО, Точку и еще то се сбили и повыбили...ну это как бэ требует очень специальных ср-в.. они разве по карману и вообще просто так выдаются ЧВК?
Так что всю инфу от них и о них надо фильтровать, как и снарядный голод БУ-ГА-ГА!!!)
...еще пришло в голову - а как можно такие потери скрыть или такую гору трупов куда деть!? ну с чисто точки зрения санитарной ситуации в зоне боев..
Модераторы, через какое-то время перекиньте этот опус на Диван, если посчитаете его здесь неуместным.
|
|
NRJ ( Слушатель ) |
| 27 май 2023 17:57:43 |
Цитата: Vaal от 27.05.2023 17:47:05
Вы правда в это верите? Кто дал право Вагнеру заключенных из тюрьмы выпускать? А кто технику и боеприпасы им даёт? Государство не позволит существовать не подконтрольной вооруженной группировке. Иначе правящая элита менялась бы как в "святые" 90е. Вагнер неформальное подразделение МО.
|
|
NRJ ( Слушатель ) |
| 27 май 2023 18:19:33 |
Цитата: oleg27 от 27.05.2023 18:06:53
Вы я смотрю так и не научились развёрнуто аргументировать свою точку зрения.
|
|
Svn_Sev ( Слушатель ) |
| 27 май 2023 18:49:33 |
Цитата: NRJ от 27.05.2023 17:57:43
А кто сказал про "выпускать"?
Осужденных к лишению свободы переводят на исправительные работы в... ЧОП в должности охранника с особыми условиями. А потом по итогу "исправительно-штурмовых работ" -акт амнистии.
С уважением, Владимир
|
|
NRJ ( Слушатель ) |
| 27 май 2023 18:58:38 |
Цитата: Svn_Sev от 27.05.2023 18:49:33
Это уже тавтология. Но по сути дела, амнистию у нас в стране может подписать только президент. Не Пригожин!
|
|
Vaal ( Слушатель ) |
| 27 май 2023 19:05:32 |
Цитата: NRJ от 27.05.2023 18:58:38
Президент и подписывает. Списком.
Список предоставляет службы Пригожина.
|
неКони ( Слушатель ) |
| 27 май 2023 21:13:10 |
Цитата: Vaal от 27.05.2023 19:05:32
Амнистию принимает Госдума РФ. В отношении неопределенного числа лиц, а не пофамильно.
Президент "подписывает" помилование в отношении конкретных лиц. Что и делается в отношении зеков, прошедших через СВО.
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 27 май 2023 19:11:42 |
Цитата: NRJ от 27.05.2023 18:58:38
Есть ещё 79 статья УКРФ, регламентирующая "условно-досрочное освобождение". Через суд.
|
плотоядъ ( Слушатель ) |
| 27 май 2023 19:03:28 |
Цитата: Svn_Sev от 27.05.2023 18:49:33
Ну, тут буквально "выпускать" имел человек в виду.
Не сидеть же ЗК, будет, а воевать/отрабатывать. И такая возможность явно не рядовая, я бы сказал вообще стремящаяся к абсолютному нулю до СВО
|
|
Николаич ( Слушатель ) |
| 27 май 2023 19:08:40 |
Цитата: Svn_Sev от 27.05.2023 18:49:33
Да ХЗ, только что в новостях появилось, что из отряда Шторм Z 39 человек сами себя амнистировали и пытавшегося им помешать военнослужащего убили.
Лажа или нет?
https://161.ru/text/…/72341738/
|
|
Executer ( Слушатель ) |
| 27 май 2023 19:36:34 |
Цитата: Николаич от 27.05.2023 19:08:40
"Лажа или нет?"
Инфодерьмо.
Для сведения: сайт 161.ru входит в т.н. Shkulev Media Holding, которому принадлежат ещё и такие "помойки", как Woman.ru, StarHit.ru, E1.RU, FONTANKA.RU, NGS.RU, 74.RU и прочие региональные порталы, успешно захваченные нашими западными пид...партнёрами в "святых нулевых". Подробнее про деятельность этого медиасортира можно прочитать тут: Шкулёв Медиа Холдинг: Как самая крупная региональная сеть работает против России https://www.putin-to…s471576267
|
|
Владимир Кузя ( Слушатель ) |
| 27 май 2023 20:11:23 |
Цитата: Executer от 27.05.2023 19:36:34
Тоже так же считаю. Пошла серия вбросов-Теперь и Тасс сообщает о побеге 7 бывших ЗК из под Соледара. Не поверю,что такое количество ЗК рискнуло на массовый побег. Уж кто,кто,а они в курсах,что ловят почти всех. Тем более с оружием и совершивших преступление. Этих именно будут ловить и искать-это не поселенец убежавший по пьянке по бабам. Примеров масса. С моего посёлка,ещё в 80ые года сдёрнул конвоируемый на работах,разоружив конвой и прихватив с собой пару АК и весь боекомплект конвоиров-Его в течении месяца именно искали в глухом лесу и нашли. Даже если,не дезертирство,а побег с оружием впаяют,то и срок тоже немаленький светит. Ещё и удивил вброс,что убили сотрудника безопасности ЛНР. Уже почти год ЛНР в составе РФ и какая там у них служба безопасности ЛНР? Я что то не слыхал про службу безопасности Пермского края. Бред какой то,написанный очередными рагулями из Ципсо,Будановских ублюдков и т.д.,не владеющих знанием о госструктурах РФ.
|
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 27 май 2023 20:18:10 |
Первый "косяк" именно в количестве. Помните анекдот про партизанский отряд из троих хохлов? Практически невозможно чтобы такая группа могла сговорится о побеге не допустив утечки.
Второй - "на нескольких автомобилях". 39 человек, ага...
|
|
Владимир Кузя ( Слушатель ) |
| 27 май 2023 20:21:58 |
А ещё своего же застрелили,когда тот хотел сдаться! Классическое "Холодное лето 53 года!" Походу там о зонах во вна Украине по фильмам и судят!
|
|
Kali ( Слушатель ) |
| 27 май 2023 21:28:48 |
Цитата: Executer от 27.05.2023 19:36:34
Там же v1 (Волгоград) и проч. С ними очень сложно бороться. Так, например, они пишут заголовок "Напали марсиане", под ним второй "Разведка проспала Марс", а в тексте "про Луну". На жалобы Роскомнадзор отвечает, что не в их компетенции...
Все сайты работают синхронизировано и если в одном регионе разгоняют хайповую тему про окончательно сбитую звезду смерти - эта же инфа будет и на сайтах других регионов.
|
|
Hlup ( Слушатель ) |
| 27 май 2023 22:25:36 |
Цитата: Kali от 27.05.2023 21:28:48
Все новости с сайтов с таким логотипом, однозначно вражеские. Проходят анти-СВО редактирование, направлены на разжигание розни, дестабилизацию обстановки и рост недовольства населения.
|
|
sdfyns ( Слушатель ) |
| 27 май 2023 20:18:46 |
Цитата: Николаич от 27.05.2023 19:08:40
Ну, "Николаич" известный хохол-говноед-пропагандон. Не очень понятно, почему данный персонаж до сих пор имеет возможость что то постить.
|
|
corbid ( Слушатель ) |
| 27 май 2023 18:31:29 |
Цитата: Vaal от 27.05.2023 17:47:05
десять раз они свободные. были бы "свободными" давно были бы мертвыми. потому как максимум что есть у "свободных" чвк в мире это МРАПы. а это верная смерть при встрече с более менее регулярной армией. все кто имеют больше ни разу не свободные, а на поводке различной длины и степени жесткости. просто этот отчет явно склепан для продвижения ЕВП в политическом пространстве. Ну и чтобы о нем не начали забывать. Потому как если он постоянно не будет мелькать в СМИ он из инфоповестки исчезнет к концу года. потом о нем никто и не вспомнит.
|
|
Vaal ( Слушатель ) |
| 27 май 2023 17:42:15 |
Цитата: Селенга от 27.05.2023 16:41:18
Нормально так вагнеры укропа покрошили. Действительно, мясорубка...
Где то выше были озвучен невозврат у них, около 15тыс. вроде.
Потери 1:5 в пользу наступающих, в условиях наступления на укрепленный город... это нечто. Можно снять шляпу.
|
|
Аладдин ( Слушатель ) |
| 27 май 2023 19:50:58 |
Цитата: Vaal от 27.05.2023 17:42:15
Сам Пригожин 3-4 дня назад сказал, че Вагнеровцев убито ок. 20 000, притом почти точно наполовину - зэков и наполовину - контрактников. Есть, конечно, и раненые.
Так что соотношение немного иное, но и так они молодцы. Chapeau!
|
BUR ( Слушатель ) |
| 27 май 2023 20:02:20 |
Сообщение удалено
BUR
28 май 2023 00:31:35
BUR
28 май 2023 00:31:35
Отредактировано: BUR - 28 май 2023 00:31:35
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 27 май 2023 17:53:31 |
Цитата: Селенга от 27.05.2023 16:41:18
По вертушкам и ТА - согласен
Остальное -.... вагнера молодцы..., чего не скажешь о том, кто для возвеличивания Пригожина сочинял эту писульку
|
|
Panzerschrek ( Слушатель ) |
| 28 май 2023 10:36:51 |
Цитата
"А никого не смутил вот этот момент
Я не про достоверность цифры "убито противников". Я про соотношение убито/взято в плен.
Если вторая - то заявленное "мясо". которое "на убой гнали палкой" вполне себе идейным оказалось, ибо я не могу себе представить как силой удержать в повиновении в такой мясорубке не желающих воевать в течении почти года. И это звоночек на тему "когда закончится СВО и что будет потом".
Во время боевых действий пропаганда имеет важное значение. Почему у нас решили , что все хохлы "не желают воевать"? Да, на Украине есть те , кто сопротивляется призыву и не хочет воевать, но остальные вполне себе пошли воевать по принципу "призвали, значит пойду".
Другое дело, что видео ролики нам будут показывать только те, где хохлов насильно ловят , скручивают и отправляют.
"А никого не смутил вот этот момент
Я не про достоверность цифры "убито противников". Я про соотношение убито/взято в плен.
Если вторая - то заявленное "мясо". которое "на убой гнали палкой" вполне себе идейным оказалось, ибо я не могу себе представить как силой удержать в повиновении в такой мясорубке не желающих воевать в течении почти года. И это звоночек на тему "когда закончится СВО и что будет потом".
Во время боевых действий пропаганда имеет важное значение. Почему у нас решили , что все хохлы "не желают воевать"? Да, на Украине есть те , кто сопротивляется призыву и не хочет воевать, но остальные вполне себе пошли воевать по принципу "призвали, значит пойду".
Другое дело, что видео ролики нам будут показывать только те, где хохлов насильно ловят , скручивают и отправляют.
|
vaa ( Слушатель ) |
| 28 май 2023 02:59:27 |
А никого не смутил вот этот момент:
Я не про достоверность цифры "убито противников". Я про соотношение убито/взято в плен.
Если по взятым в плен нигде "нолик" не потеряли, напрашиваются всякие-разные выводы...
От "пленных не брали", до "умираю но не сдаюсь"
Если первая мысль верна, то это не в пользу "музыкантов" мягко говоря
Если вторая - то заявленное "мясо". которое "на убой гнали палкой" вполне себе идейным оказалось, ибо я не могу себе представить как силой удержать в повиновении в такой мясорубке не желающих воевать в течении почти года. И это звоночек на тему "когда закончится СВО и что будет потом".
Какие варианты я не увидел?
---
Просто из истории прошлых войн знаем, что при таких чудовищных потерях бросаемые в бой новые и новые "живые волны" либо
а) своей массой таки заваливают противника
б) с определенного момента начинают массово сдаваться и(или) разбегаться с фронта
в) устраивают мятеж и сносят свои "заградотряды"
Здесь же не произошло ничего из перечисленного...
Цитатаубито противников – 72095
взято в плен – 509
Я не про достоверность цифры "убито противников". Я про соотношение убито/взято в плен.
Если по взятым в плен нигде "нолик" не потеряли, напрашиваются всякие-разные выводы...
От "пленных не брали", до "умираю но не сдаюсь"
Если первая мысль верна, то это не в пользу "музыкантов" мягко говоря
Если вторая - то заявленное "мясо". которое "на убой гнали палкой" вполне себе идейным оказалось, ибо я не могу себе представить как силой удержать в повиновении в такой мясорубке не желающих воевать в течении почти года. И это звоночек на тему "когда закончится СВО и что будет потом".
Какие варианты я не увидел?
---
Просто из истории прошлых войн знаем, что при таких чудовищных потерях бросаемые в бой новые и новые "живые волны" либо
а) своей массой таки заваливают противника
б) с определенного момента начинают массово сдаваться и(или) разбегаться с фронта
в) устраивают мятеж и сносят свои "заградотряды"
Здесь же не произошло ничего из перечисленного...
|
|
baddym ( Слушатель ) |
| 28 май 2023 09:41:18 |
Цитата: vaa от 28.05.2023 02:59:27
Ви так говорите как будто в этом есть что то плохое. А Вагнеров то в плен укры много берут? Или сразу убивают? Вообще характер боевых действий который ведут штурмовики Вагнера как то не располагает к взятию пленных. При штурмах зданий и укрепленных пунктов если они сами дружно не решили сдаваться, не до пленных. Закинул пару гранат в комнату, после взрыва зашел и всех проконтролировал, всех даже вроде как мертвых. Ну и артиллерия как ни странно пленных тоже не берет.
|
|
vaa ( Слушатель ) |
| 28 май 2023 12:21:18 |
Цитата: baddym от 28.05.2023 09:41:18
В вашем сообщении выделил то, что беспокоит...
Именно из соотношения убито/взято в плен и складывается ощущение, что они не желали сдаваться.
А вот теперь вопрос:
если начальства нет рядом (как описывают, привезли, на позиции бросили, сами в тыл свалили)
если нет инфы о массовом дезертирстве
если нет инфы бунтах в войсках
то ЧТО мешает им сдаваться?
Я понимаю, когда это было в мае 2022 еще играла эйфория будущей перемоги, а декабрь-май в "бахмутской мясорубке"... тут и "сортирные речи" должны уже включиться и инфа из дома о "соседа похоронили, жинка свата с инвалидом осталась" и т.п. и все это так и не приводит к решению сдаться хотя бы ради сохранения собственной жизни.
Почему они между смертью и пленом предпочли выбрать смерть?
|
Поверонов ( Слушатель ) |
| 28 май 2023 11:56:36 |
Цитата: vaa от 28.05.2023 02:59:27
Низкое количество пленных определено характером боевых действий методом "выдавливания", когда противник всегда имеет возможность откатиться на позиции за спиной. Сдаются в плен, попав в окружение, которых не случается. А перебегание через "нейтральную" полосу чревато огнем с обеих сторон ( даже ночью ) Характер городских боев отличается тем что за спиной всегда имеется масса укрытий ( стен подвалов ) куда выжившим можно относительно безопасно отойти.
|
|
vaa ( Слушатель ) |
| 28 май 2023 12:24:47 |
Цитата: Поверонов от 28.05.2023 11:56:36
Я понимаю, почему так сказать "технологически" получилось... Характер боя, действительно так и предполагают...
Но если хочешь жить больше, чем воевать, то почему вместо сдачи они пользовались тем, что "за спиной всегда имеется масса укрытий ( стен подвалов ) куда выжившим можно относительно безопасно отойти." Вот в чем вопрос...