Власти Казахстана хотят запретить товары с символами Z и V

Цитата: Алёша Попович от 05.08.2023 10:44:42....
Президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев ранее заявлял, что в стране необходимо прекратить присвоение объектам имен деятелей советского периода. По его словам, настало время определить единый ряд выдающихся фигур в истории казахского народа для укрепления общенациональной идентичности.

Цитата: Алёша Попович от 05.08.2023 10:44:42

 

Казахи в активном поиске своих бандер и шухевичей? Ну, флаг им в руки...

• +1.97 / 55

Цитата: Ajarius от 05.08.2023 10:50:03Казахи в активном поиске своих бандер и шухевичей? Ну, флаг им в руки...

Цитата: Ajarius от 05.08.2023 10:50:03

 

Россия не может освобождать дружественные "государства".

СВО можно проводить только на мятежных территориях.

• +0.30 / 9

Цитата: Портос от 05.08.2023 12:38:31Россия не может освобождать дружественные "государства".

СВО можно проводить только на мятежных территориях.

Цитата: Портос от 05.08.2023 12:38:31

 

А кто говорил об "освобождении"? 

Пока ещё рано. Сначала они должны отыскать и поднять на щит своих "хероев", посносить все памятники русским и вообще советским. Потом начать сжигать русских в своих "домах профсоюзов" и бомбить свой "Донбасс". Который нам придётся признать и уже потом начинать СВО.

• +0.72 / 14

Цитата: Ajarius от 05.08.2023 12:47:13А кто говорил об "освобождении"? 

Пока ещё рано. Сначала они должны отыскать и поднять на щит своих "хероев", посносить все памятники русским и вообще советским. Потом начать сжигать русских в своих "домах профсоюзов" и бомбить свой "Донбасс". Который нам придётся признать и уже потом начинать СВО.

Цитата: Ajarius от 05.08.2023 12:47:13

 

Этот этап свойственен  был Украине, учитывая ее близость западу и времена доминирования в мире США. С Казахстаном и другими будет все проще и жестче -  сначала ультиматум, и при непонимании местными элитами  уничтожение этих элит(разными путями).  Понимание сильно зависит от элит и сформированности народа/государства(по тому же Г. Лебону)
Вот смотрите те же грузины уже сильно смягчили позицию на деле. И после полного краха  Украины и как следствие гегемонии запада, они быстро встанут в позу к России "чего изволите". И Казахи если  в их элитах есть хоть малая капля чувства самосохранения, то-же начнут перестраиваться.

• +0.67 / 14

Цитата: South от 05.08.2023 13:56:36Этот этап свойственен  был Украине, учитывая ее близость западу и времена доминирования в мире США. С Казахстаном и другими будет все проще и жестче -  сначала ультиматум, и при непонимании местными элитами  уничтожение этих элит(разными путями).  Понимание сильно зависит от элит и сформированности народа/государства(по тому же Г. Лебону)
Вот смотрите те же грузины уже сильно смягчили позицию на деле. И после полного краха  Украины и как следствие гегемонии запада, они быстро встанут в позу к России "чего изволите". И Казахи если  в их элитах есть хоть малая капля чувства самосохранения, то-же начнут перестраиваться.

Цитата: South от 05.08.2023 13:56:36

 

Плюс фактор географии - снабжать Казахстан ,так как снабжают Украину у Запада не получится.

• +0.52 / 12

Цитата: kvas от 05.08.2023 14:33:03Плюс фактор географии - снабжать Казахстан ,так как снабжают Украину у Запада не получится.

Цитата: kvas от 05.08.2023 14:33:03

 

Но пока Украина не побеждена Россией это не такая большая проблема.

• -0.14 / 9

Цитата: Foxhound от 05.08.2023 15:10:48Но пока Украина не побеждена Россией это не такая большая проблема.

Цитата: Foxhound от 05.08.2023 15:10:48

 

Там проблема не с западом, а с Китаем будет. Потому как если до Украины Китаю мягко сказать фиолетово, то Казахстан Китай считает зоной своего интереса, так сказать своим подбрюшьем. По этому не покончив с Украиной, с  казахами никто бодаться не будет раздражая при этом Китай.  А вот когда хохлов поставим в стойло, и будем на правах победителей договариваться с Европой, тут у Китая поле игры сильно сузится.

• +0.48 / 10

Цитата: South от 05.08.2023 15:27:35Там проблема не с западом, а с Китаем будет. Потому как если до Украины Китаю мягко сказать фиолетово, то Казахстан Китай считает зоной своего интереса, так сказать своим подбрюшьем. По этому не покончив с Украиной, с  казахами никто бодаться не будет раздражая при этом Китай.  А вот когда хохлов поставим в стойло, и будем на правах победителей договариваться с Европой, тут у Китая поле игры сильно сузится.

Цитата: South от 05.08.2023 15:27:35

 

Имхо, в самом начале союзнических отношений с Китаем разграничили зоны интересов. Конкретные договоренности нам никто не озвучит, но опять же имхо, бывшие республики СССР застолблены за Россией.

• +0.07 / 3

Цитата: Хан от 05.08.2023 15:35:17Имхо, в самом начале союзнических отношений с Китаем разграничили зоны интересов. Конкретные договоренности нам никто не озвучит, но опять же имхо, бывшие республики СССР застолблены за Россией.

Цитата: Хан от 05.08.2023 15:35:17

 

У нас нет никаких союзнических отношений с Китаем "партнерство" держится на взаимных интересах дружбы против запада.  Китай смотрит на Казахстан как на зону своих интересов  и я бы даже сказал стратегических, поскольку Казахстан по сути слаб, обладает большими запасами ресурсов в которых Китай нуждается и имеет общую границу с ним. И им выгоднее покупать их у бедного и слабого  Казахстана чем у богатой и сильной России. По этому на словах они будут говорить одно на практике поддерживать национализм казахов.

• +0.19 / 20

Цитата: bb1788 от 05.08.2023 16:16:39У вас нет, а у нас есть.
 

ЦитатаПЕКИН, 28 июня. /ТАСС/. РФ и КНР продлили действие двустороннего Договора о добрососедстве, дружбе и сотрудничестве. Как сообщило в понедельник Центральное телевидение Китая, об этом было объявлено по итогам прошедших по видеосвязи переговоров президента РФ Владимира Путина и председателя КНР Си Цзиньпина.
Главы государств опубликовали совместное заявление и объявили о продлении Договора о добрососедстве, дружбе и сотрудничестве между РФ и КНР, отмечает телевидение.
28 июня 2021

Цитата: bb1788 от 05.08.2023 16:16:39

 

А где в тексте сказано о союзнических отношениях? Договор-то выглядит как договор о ненападении.

• +0.03 / 9

Цитата: bb1788 от 05.08.2023 16:37:13В тесте договора сказано
 

ЦитатаСтатья 16

Договаривающиеся Стороны на основе взаимной выгоды развивают сотрудничество в торгово-экономической, военно-технической, научно-технической, энергетической, транспортной областях, в ядерной энергетике, в финансовой, космической, авиационной областях, в сфере информационных технологий и других сферах, представляющих взаимный интерес, содействуют развитию приграничного и межрегионального торгово-экономического сотрудничества между двумя государствами и в соответствии с национальным законодательством каждой из них создают для этого необходимые благоприятные условия.

 
Кто у Вас куда не нападает, я не знаю.

Цитата: bb1788 от 05.08.2023 16:37:13

 

Основное выделил, если Китаю будет не выгодны российские: автомобили, самолеты, и т.д. то он по договору не обязан их поддерживать. Как например и происходит с проектом самолета CR929. Так же и со всем остальным

• -0.35 / 10

Цитата: bb1788 от 05.08.2023 16:58:26Мосье из винницы?
Какое государство где и когда заключает договоры, в которых написано, что, если ему не выгодно, то оно всё равно будет? Эээ... поддерживать? Чужие автомобили, самолёты? Поддерживать? Государство?
Это как?

Цитата: bb1788 от 05.08.2023 16:58:26

 

Хамить не надо.
 Я всего лишь объяснил человеку, что Китай нам ничем не обязан по договору, который он привел. 
НО мировая история знала моменты, когда между странами был заключен союзнический договор(которого у нас с Китаем нет) и который подписанты выполняли даже вопреки своим интересам.

• -0.56 / 15

Цитата: bb1788 от 05.08.2023 17:22:41По договору Китай берёт обязательства соблюдать положения договора.
В договоре написано, в какой сфере. Например, ВТС и  безопасности.
Что означает Ваше "Китай нам ничем не обязан по договору"?
У Вас какой-то слизень в мозге или Вы пытаетесь вкорячить методичку, которая не вкорячивается, когда Вам приводят факты из договра.
Если фактическую сторону исполнения договора брать, то сотрудничество в сфере ВТС с Китаем идёт, они у нас закупают военную технику. В сфере безопасности у нас идут совместные патрулирования в ближней морской зоне и совместная отработка действий ВМФ.
Торговые отношения с Китаем тоже общеизвестны.

Цитата: bb1788 от 05.08.2023 17:22:41

 

Вы бы прежде чем бомбить, разобрались бы сути того о чем пишут. Разговор идет о том, что между Россией и Китаем нет союзнических соглашений(то бишь договора) и тем более соглашений  по разделению каких либо зон на интересы.
Договор  о добрососедстве, дружбе и сотрудничестве не является союзническим соглашением. За сим откланяюсь потому как не желаю флудить.

• -0.15 / 9

Цитата: bb1788 от 05.08.2023 16:16:39У вас нет, а у нас есть.
 

ЦитатаПЕКИН, 28 июня. /ТАСС/. РФ и КНР продлили действие двустороннего Договора о добрососедстве, дружбе и сотрудничестве. Как сообщило в понедельник Центральное телевидение Китая, об этом было объявлено по итогам прошедших по видеосвязи переговоров президента РФ Владимира Путина и председателя КНР Си Цзиньпина.
Главы государств опубликовали совместное заявление и объявили о продлении Договора о добрососедстве, дружбе и сотрудничестве между РФ и КНР, отмечает телевидение.
28 июня 2021

Цитата: bb1788 от 05.08.2023 16:16:39

 

Если вы с соседом договорились не срать друг другу под дверь, то это договор о добрососедстве. А если договорились если что, совместно бить морду кому ни будь, то это союзнический договор.
Это в общих чертах.

• +0.69 / 17

Цитата: South от 05.08.2023 15:33:14Большевики они тоже сильно разные, да же одни и те же. Скажем Сталин до революции, а потом 20х;30х;40х сильно разный человек по пониманию места и роли  Советского союза  в мире. То что Ульянов был врагом России это бесспорно, просто у него была другая схема убийства России.

Цитата: South от 05.08.2023 15:33:14

 

Да никаким врагом России Ленин не был. Он лишь отомстил царю за брата, отправив всю семью царя на эшафот. Ленин, кстати, понимал, что для удержания власти большевиков необходима «твёрдая рука», рекомендовав именно Сталина на пост главы партии. Хотя Ленин и указывал на некоторые негативы в его характере, но другого варианта развития событий для России (СССР) уже фактически и не было. Тем более, что в перспективе назревала мировая война.

В Италии УЖЕ к власти пришли фашисты, в Германии нацисты были на подходе. Ну и в планы Гитлера не входила какая долгосрочная дружба с СССР, ибо именно Ленин и анулировал Брестский мир, где Германия и получила огромные территории России и Украины.

• -0.57 / 20

Цитата: Gangster от 05.08.2023 16:10:02

Цитата: South от 05.08.2023 15:33:14Большевики они тоже сильно разные, да же одни и те же. Скажем Сталин до революции, а потом 20х;30х;40х сильно разный человек по пониманию места и роли  Советского союза  в мире. То что Ульянов был врагом России это бесспорно, просто у него была другая схема убийства России.

Цитата: South от 05.08.2023 15:33:14

 

Да никаким врагом России Ленин не был. Он лишь отомстил царю за брата, отправив всю семью царя на эшафот.

Цитата: Gangster от 05.08.2023 16:10:02

 

Именно вражиной в первую очередь русской нации, которую он боялся и  ослаблял всеми доступными способами.  Именно Ленин создал новую нацию советского человека. Результаты мы разгребаем до сего дня и будем разгребать еще не одно поколение.
А ведь мог строить свой социализм на базе  российского  народа/нации, да и против того что он хлопнул царя я думаю не все бы возражали. Ведь если вы посмотрите РСФСР/русские  это единственная нация где коммунизм строился не национальной основе. Все остальные страны/республики строили национальный коммунизм.

• +0.35 / 29

Цитата: South от 05.08.2023 16:43:07Именно вражиной в первую очередь русской нации, которую он боялся и  ослаблял всеми доступными способами.  Именно Ленин создал новую нацию советского человека. Результаты мы разгребаем до сего дня и будем разгребать еще не одно поколение.

Цитата: South от 05.08.2023 16:43:07

 

А кто спас бы тогда Россию? Керенский что ли?

• -0.36 / 15

Цитата: Gangster от 05.08.2023 16:55:10А кто спас бы тогда Россию? Керенский что ли?

Цитата: Gangster от 05.08.2023 16:55:10

 

Вот тут гадать не буду. Как говориться "не было счастья, да несчастье помогло" причем это несчастье, то же своеобразное для крестьянина или рабочего как индивидуума, ничего плохого в основном не несущее. Именно по этому  Ленин и лежит до сих пор в мавзолее. Там очень сложный клубок, который решили оставить позади не распутывая, с чем я собственно согласен. 
Вот такой ценой мы пережили ошибки царского правления.

• +0.16 / 8

Цитата: South от 05.08.2023 17:25:03Вот тут гадать не буду. Как говориться "не было счастья, да несчастье помогло" причем это несчастье, то же своеобразное для крестьянина или рабочего как индивидуума, ничего плохого в основном не несущее. Именно по этому  Ленин и лежит до сих пор в мавзолее. Там очень сложный клубок, который решили оставить позади не распутывая, с чем я собственно согласен. Вот такой ценой мы пережили ошибки царского правления.

Цитата: South от 05.08.2023 17:25:03

 

В принципе «А что Ленин сделал неправильно?» Всё правильно и сделал. Вначале заключил с немцами якобы "преступный" Брестский мир. Потом штурманул кайзера усилиями своих германских товарищей. Ну а далее Брестский мир анулировал, где новая социал-демократическая власть Германии даже и не пикнула. Гитлер же всё это (территориальные приобретения по Брестскому миру) попытался вернуть, где и напоролся уже на Сталина.

• -0.36 / 15

Цитата: Gangster от 05.08.2023 17:55:37В принципе «А что Ленин сделал неправильно?»

Цитата: Gangster от 05.08.2023 17:55:37

 

Ленин преднамеренно разделил многонациональное государство на этносы которые никогда не имели государственности вручив им ее, заложив таким образом бомбу под целостность государства при его ослаблении, это было сделано намеренно и только в России, ни в одной стране/республике  больше коммунисты придя к власти таким не занимались.

• +0.42 / 16

Цитата: South от 05.08.2023 18:02:08Ленин преднамеренно разделил многонациональное государство на этносы которые никогда не имели государственности вручив им ее, заложив таким образом бомбу под целостность государства при его ослаблении, это было сделано намеренно и только в России, ни в одной стране/республике  больше коммунисты придя к власти таким не занимались.

Цитата: South от 05.08.2023 18:02:08

 

Да, вы правы. Но был ли в тот момент способ собрать страну обратно? Ведь что произошло. Его величество страну, таки, профукал. Потом её начали рвать все, кроме коммунистов. Коммунисты - собирать. И, таки, собрали. Как могли, так и собрали...

• -0.26 / 11

Цитата: 1900.113 от 05.08.2023 18:11:41Да, вы правы. Но был ли в тот момент способ собрать страну обратно? Ведь что произошло. Его величество страну, таки, профукал. Потом её начали рвать все, кроме коммунистов. Коммунисты - собирать. И, таки, собрали. Как могли, так и собрали...

Цитата: 1900.113 от 05.08.2023 18:11:41

 

При ЕИВ Россия была единой страной. Даже приКеренском она была единой страной. Делить на части её начали большевики.

• +0.62 / 12

Цитата: 1900.113 от 05.08.2023 18:11:41Да, вы правы. Но был ли в тот момент способ собрать страну обратно? Ведь что произошло. Его величество страну, таки, профукал. Потом её начали рвать все, кроме коммунистов. Коммунисты - собирать. И, таки, собрали. Как могли, так и собрали...

Цитата: 1900.113 от 05.08.2023 18:11:41

 

Вопрос интересный, и мое мнение таково. Никаких проблем у Ленина не делать СССР не было, на это наводит, как один из примеров, история с Махно. С которым сначала заключили соглашение а потом кинули, и матросиков под лед в Питере не стеснялись пускать. И точно так же Ленин мог кинуть радеющих  на тот момент за Украину и Беларусь (по чему-то в основном евреев), сила была у коммунистов, не было ни какой необходимости создавать республики да еще вталкивать  в них территории с русским населением. Это был преднамеренный и осознанный шаг, ведь все республики освобождались на русских штыках, и долгое время гарнизоны в них были русские. Так что собрать они страну могли как угодно на крайняк сделать федерацию из всей страны, а не только из РСФСР. Это целенаправленная политика которую Сталин притормозил только в ВОВ посмотрев к  чему это привело  когда обширно зацвели всякие национализмы.

• +0.12 / 9

Цитата: South от 05.08.2023 18:02:08Ленин преднамеренно разделил многонациональное государство на этносы которые никогда не имели государственности вручив им ее, заложив таким образом бомбу под целостность государства при его ослаблении, это было сделано намеренно и только в России, ни в одной стране/республике  больше коммунисты придя к власти таким не занимались.

Цитата: South от 05.08.2023 18:02:08

 

Ах. Да не была императорская Россия никаким многонациональным государством. И если при Ленине эти образования СССР назывались республиками или какими автономными республиками, то при царе всё это называлось губерниями. Где тут было какое многонациональное государство?

• -0.55 / 9

Цитата: Gangster от 05.08.2023 17:55:37В принципе «А что Ленин сделал неправильно?» Всё правильно и сделал. Вначале заключил с немцами якобы "преступный" Брестский мир. Потом штурманул кайзера усилиями своих германских товарищей. Ну а далее Брестский мир анулировал, где новая социал-демократическая власть Германии даже и не пикнула. Гитлер же всё это (территориальные приобретения по Брестскому миру) попытался вернуть, где и напоролся уже на Сталина.

Цитата: Gangster от 05.08.2023 17:55:37

 

   
Ваш Ленин был в том гадючнике в 1918 мелкой сошкой, которая ничего не решала.
Потом пропаганда создала образ "руководителя революции", но это потом.

• +0.02 / 11

Цитата: dmitriк62 от 05.08.2023 18:26:41Ваш Ленин был в том гадючнике в 1918 мелкой сошкой, которая ничего не решала.
Потом пропаганда создала образ "руководителя революции", но это потом.

Цитата: dmitriк62 от 05.08.2023 18:26:41

 

Ну это точно не мой Ленин по определению. Я лишь анализирую его действия. В 1917 году всё же кажись, когда и произошла революция. Зимний дворец взяли именно согласно плану Ильича. Ну а потом уже «железный Феликс» действовал. Подавили все мятежи, как и гражданскую войну выиграли. Потом Каплан грохнула по Ленину и почти сразу же власть перешла к Сталину.

• -0.57 / 7

Цитата: South от 05.08.2023 16:43:07Именно вражиной в первую очередь русской нации, которую он боялся и  ослаблял всеми доступными способами.  Именно Ленин создал новую нацию советского человека. Результаты мы разгребаем до сего дня и будем разгребать еще не одно поколение.
А ведь мог строить свой социализм на базе  российского  народа/нации, да и против того что он хлопнул царя я думаю не все бы возражали. Ведь если вы посмотрите РСФСР/русские  это единственная нация где коммунизм строился не национальной основе. Все остальные страны/республики строили национальный коммунизм.

Цитата: South от 05.08.2023 16:43:07

 

Да сколько то Ленин реально был у власти? Да и по мимо Ленина там те  ,,граждане,,  в руководстве  ещё были. И ещё, чтобы судить об эпохе  и том времени надо в ней  реально пожить. 
А не читал но одобряю (или не одобряю ) тут не проходят. Вот честно, когда вы осуждаете  работы Ленина , вы их внимательно читали?
Или как в том анекдоте - Мне тот певец не понравился , плохой голос   .А ты был на его концерте? Нет ,  но мне Моня его песни напел.
Так что не надо на Ленина нападать да и политика того времени была не его лично а коллегиальная. Просто у Ленина был огромный авторитет - он был хороший оратор  и  умел убедить людей фактами из жизни. Кроме того и политика у него была относительно гибкая - военный коммунизм и продразвёрстка, НЭП  ,  и если бы не умер , то кто знает как бы дальше пошли дела .

• -0.13 / 6

Цитата: Портос от 05.08.2023 12:38:31Россия не может освобождать дружественные "государства".

СВО можно проводить только на мятежных территориях.

Цитата: Портос от 05.08.2023 12:38:31

 

Ну будет О(граниченная) ВО. В Белгородской ведь не территориальная оборона, а региональная. Фигня вопрос, одним словом.

• +0.00 / 0

Цитата: Портос от 05.08.2023 12:38:31Россия не может освобождать дружественные "государства".

СВО можно проводить только на мятежных территориях.

Цитата: Портос от 05.08.2023 12:38:31

 

Не. СВО можно проводить где угодно. В полном соответствии с уставом ООН, который разрешает давить нацистов где угодно и как угодно.

• +0.35 / 9

Цитата: Алёша Попович от 05.08.2023 10:44:42В Казахстане госорганы прорабатывают введение запрета на товары с символами Z и V и другой "этнополитизированной символикой" в стране, пишут местные СМИ.





https://rg.ru/2023/0…um=desktop

Цитата: Алёша Попович от 05.08.2023 10:44:42

 

Ёкселе, а как же давно обещанный переход на латиницу?

• +0.69 / 17

Цитата: Sliventiy от 05.08.2023 10:52:45Ёкселе, а как же давно обещанный переход на латиницу?

Цитата: Sliventiy от 05.08.2023 10:52:45

 

Ну это будет модернизированная латиница, без трех букв.
)))))))

• +0.70 / 15

Цитата: Алёша Попович от 05.08.2023 10:44:42По его словам, настало время определить единый ряд выдающихся фигур в истории казахского народа для укрепления общенациональной идентичности.

Цитата: Алёша Попович от 05.08.2023 10:44:42

 

кого оперделить?

• +0.40 / 9

Цитата: GeorgV от 05.08.2023 10:56:51кого оперделить?

Цитата: GeorgV от 05.08.2023 10:56:51

 

Кого найдут, того и.

• +0.38 / 6

Цитата: Senpai от 05.08.2023 11:02:59Кого найдут, того и.

Цитата: Senpai от 05.08.2023 11:02:59

 

- А подскажите, где у вас пруд?
- а где поймают, там и прут...

• +0.13 / 2

Цитата: GeorgV от 05.08.2023 10:56:51кого оперделить?

Цитата: GeorgV от 05.08.2023 10:56:51

 

Из кизяка хероев лепить будут... По заморскому кредиту!

• +0.52 / 10