Диван стратегов Глобальной Авантюры
1,590,979
5,093
|
ars ( Слушатель ) |
| 07 окт 2023 12:51:17 |
Похоже, теперь понятен смысл размещения "Патриотов" в Польше...
новая дискуссия Дискуссия 1.595ЦитатаСоединенные Штаты предлагают Польше передать часть имеющихся у нее зенитно-ракетных комплексов Patriot Украине в обмен на поставку Вашингтоном Варшаве систем противовоздушной и противоракетной обороны израильского производства. Об этом сообщила газета Politico.
По ее данным, автором этой схемы стал едва ли не американский сенатор Крис Ван Холлен (демократ от штата Мэриленд). Он обсуждал этот план в среду на закрытом брифинге для курирующих ассигнования членов Сената, проведенном Пентагоном, отмечается в публикации. Ван Холлен заявил Politico, что рассматривает Польшу как многообещающего партнера в предложенной схеме. Израиль ранее ответил отказом на запросы Украины и Соединенных Штатов о поставке Киеву Iron Dome.
"Польша может развернуть свои системы Patriot на Украине, где мы [США] уже развернули системы Patriot, нормально [пойти на] такого рода обмен, поскольку пока две батареи Iron Dome остаются в руках США", - сказал Ван Холлен.
Отсюда
Такая вот многоходовочка намечается - Штаты поставили "патриотов" в Польшу, чтобы те отдали их украм, а взамен Штаты отдадут пшехам "Железный купол", который Штатам не особенно и нужен.
ОТВЕТЫ (60)
|
|
User78 ( Слушатель ) |
| 07 окт 2023 13:21:16 |
Цитата: ars от 07.10.2023 12:51:17
А пшекам "Железный кумпол" зачем? Это же совсем дерьмо, еще хуже "Пэтриота". Он сейчас знатно обосрался в Израиле.
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 07 окт 2023 13:27:07 |
Цитата: User78 от 07.10.2023 13:21:16
Кстати, сейчас Зележопе будет очень грустно. Все мировые СМИ забыли про "У" и переключились на Израиловку. Поистерить ему не дадут. И под шумок начнут снимать с довольствия. В том числе (я так думаю) и пиндосы. Бо есть более важная статья - спасение богоизгнанных. А тут с оружием напряг. У пиндосов в смысле.
|
|
Волжанка ( Слушатель ) |
| 07 окт 2023 13:41:08 |
Сообщение удалено
Портос
07 окт 2023 20:38:28
Портос
07 окт 2023 20:38:28
Отредактировано: Портос - 07 окт 2023 20:38:28
|
|
НеМоскит ( Слушатель ) |
| 07 окт 2023 14:18:59 |
Цитата: DeimonAx от 07.10.2023 14:14:43
Да ,но...."Боливар не вынесет двоих"...и "своя задница завсегда ценнее"...
.
|
dc93 ( Слушатель ) |
| 07 окт 2023 14:57:39 |
Цитата: Волжанка от 07.10.2023 13:41:08
Хамас -- проект израильских силовиков.
Пилят бюджет на пополам.
Ну а если кто-то при этом погибает -- "они не вписались в рынок" ©
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 07 окт 2023 17:28:39 |
Сообщение удалено
Типа шифровальщик
07 окт 2023 21:20:00
Типа шифровальщик
07 окт 2023 21:20:00
Отредактировано: Типа шифровальщик - 07 окт 2023 21:20:00
|
|
ars ( Слушатель ) |
| 07 окт 2023 13:27:34 |
Цитата: User78 от 07.10.2023 13:21:16
Видимо, пшехи в сортах дерьма не разбираются... Ну или хозяин из-за лужи дал команду "Апорт!", и эти шавки, задрав хвост, побежали за подачкой.
|
|
MexT55 ( Слушатель ) |
| 07 окт 2023 13:30:11 |
Цитата: User78 от 07.10.2023 13:21:16
Ну они ближе к свинопитекам, по складу умишка
. А тут и у "избранного народа", и у "града на холме" ПВО прикупили. А теперь и танкетки у ю.крейки прикупят, вот веселуха. А раньше нормальные танки и корабли сами делали. Ну, реплики с нашей техники.
|
Портос ( Специалист ) |
| 07 окт 2023 21:02:38 |
Цитата: User78 от 07.10.2023 13:21:16
"На безрыбье и рак рыба".
"Купол" скорее всего тоже хохлам передадут.
Как объектовое ПВО, за неимением лучшего сойдёт, заодно и мы пощупаем.
|
|
User78 ( Слушатель ) |
| 07 окт 2023 21:45:09 |
Цитата: Портос от 07.10.2023 21:02:38
Да и как объектовое пво кумпол так себе:
https://glav.su/foru…age6952490
Причем ракеты у палестинцев достаточно простые, совсем не Кинжалы, не Искандеры, не Калибры, не Ониксы, не Х-59МК2, не Х-69, не Х-32 и не Х-101. И то кумпол посыпался.
|
|
gravass ( Слушатель ) |
| 07 окт 2023 21:54:27 |
Цитата: Портос от 07.10.2023 21:02:38
а что дороже ?, вроде купол полустационар если я не путаю, Патриоты все мобильные , хохлы прям на Крещатике собираются этот купол ставить ? ну я так если кто разбирается , про еврейские системы, а тем более как они работают тяжко достоверно инфу нарыть, меркавы были неубиваемы а теперь вдоль границы горят , евреи гавно на гавно собрались заменить ?
|
|
Torello ( Слушатель ) |
| 07 окт 2023 22:06:36 |
Цитата: gravass от 07.10.2023 21:54:27
может они рассчитывают им от геранек отбиться...
хотя то такое.
|
|
gravass ( Слушатель ) |
| 07 окт 2023 22:10:27 |
Цитата: Torello от 07.10.2023 22:06:36
если я ни чего не путаю - шахид пол Израиля пролетел прежде чем его снесли, страшно даже представить что на границе можно устроить ...
|
|
Torello ( Слушатель ) |
| 07 окт 2023 22:15:05 |
Цитата: gravass от 07.10.2023 22:10:27
они ш какбэ хвастают мол кумпол шибко умный...пуляет только если угроза идет на прикрываемый объект
а, если мимо, то нехай летит... может посчитали, что до того как мимо шёл))
хотя они и про меркаву много что считали
вот и посмотрим как оно будет супротив взрослых игрушек работать, а не против парней в тапках
поцреот уже облажался по полной
та штука что на танках то же
очередь за очередной вундервафлей
|
BALcat ( Слушатель ) |
| 07 окт 2023 22:23:21 |
Цитата: Torello от 07.10.2023 22:15:05
"Купол" изначально создавался как сверхдешеаое средство по перехвату кустарной баллистики. Маневрирующие скоростные цели не для него. Нужно дорабатывать алгоритмы, наращивать энергетику, а это совсем другое изделие и другие деньги...
Эрзац ПРО созданная против кустарных ракет в нормальной войне не работает.
|
|
АлексейМ ( Слушатель ) |
| 07 окт 2023 22:32:48 |
Цитата: BALcat от 07.10.2023 22:23:21
И еще он создавался для прикрытия 20 т. км2, или чуть больше. И для условий редких спорадических атак. И за громаднейшие деньги ( по отношению к цене атакующих средств). . Чтобы таким куполом хоть один куев прикрыть, вся букра должна лет сорок на панели работать.
|
|
gravass ( Слушатель ) |
| 07 окт 2023 23:35:33 |
Цитата: АлексейМ от 07.10.2023 22:32:48
плохого мнения вы о них, им и 5-ти лет хватит - они жеж за идею умирают, а работать и бесплатно готовы .. а вы им 40 лет фору дали )))
|
|
North ( Слушатель ) |
| 08 окт 2023 03:54:42 |
Цитата: BALcat от 07.10.2023 22:23:21
АРЛГСН выделенному противоречит категорически.
Купол - это средство отбить максимально плотный залп за любые деньги, но как оказалось, залп всегда можно сделать чуть плотнее.
|
|
Егор А.Изотов ( Слушатель ) |
| 08 окт 2023 10:56:35 |
Цитата: North от 08.10.2023 03:54:42
Нам бы его аналог в городах не помешал - свиньи "градами" работают, по пол-пакета, по тому же приграничью, Белгородская, Брянская область, Донецк, Горловка... Пол-пакета, думаю, "Купол" снесет и не подавится. Разумеется, с учетом комплекса мер противодействия иным средствам поражения, которые могут быть против него применены.
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 08 окт 2023 11:03:18 |
Ты пытаешься сравнить палестинские РСЗО из говна и палок со штатными ракетами "Града" (хотя бы)? Не пиши херни.
|
|
Егор А.Изотов ( Слушатель ) |
| 08 окт 2023 11:06:39 |
Цитата: Салон62 от 08.10.2023 11:03:18
Там уже давно не "говно и палки". Посмотрите, как эти "палки" долетают из Газы до Тель-Авива и сносят там дома. Это уже уровень "Ураган" - "Смерч"
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 08 окт 2023 11:11:42 |
По стартам видно, что "говно и палки". Можно насовать кучу пороха в большую трубу, толку-то? Уровня "Урагана - Смерча" им никогда не достичь
.
|
|
karsar ( Слушатель ) |
| 08 окт 2023 11:19:41 |
Цитата: Салон62 от 08.10.2023 11:11:42
Но им могут помочь "добрые люди")) Как помогли с гранатомётами
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 08 окт 2023 11:26:57 |
Цитата: karsar от 08.10.2023 11:19:41
"Добрые люди" помогли с "Корнетами" в 2006 году "Хезбалле".
А с "гранатомётами" им помогли не добрые люди, а хохлы...
|
|
Remchik ( Слушатель ) |
| 08 окт 2023 11:18:52 |
Вы же ничего про Железную Кипу толком не знаете, а принимаетесь рассуждать, где она сгодится.
При этом вы знаете, что наше ПВО/ПРО лучшее в мире и то, чего вы хотите для него штатная задача, но все равно каким-то непостижимым образом пришли к выводу, что ЖК нам поможет, то есть типа может то, чего не может наше ПВО/ПРО, так что ли?
|
|
Егор А.Изотов ( Слушатель ) |
| 08 окт 2023 11:24:33 |
Цитата: Remchik от 08.10.2023 11:18:52
Возможно, что "наше ПВО" и "лучшее в мире", но "Град" - как прилетал по приграничью, в города ДНР - так и прилетает. Между тем, с запусками небольших групп РСЗО, порядка нескольких десятков - "Купол", как показывает практика, вполне себе справлялся. Разумеется, повторюсь, в наших условиях его потребуется прикрывать и самого - от противо-РЛС ракет, от тех же HIMARS и Shadow, но, тем не менее, как рубеж обороны - он вполне имеет свою нишу.
Желаете посмотреть на практическое решение "штатной задачи" - добро пожаловать в Донецк, например, на Бакины или на Трудовские, или на Семашко. На недельку. Гарантирую, что разницу между теорией и практикой - усвоите крепко. Возможно даже - что на личном опыте и шкуре.
|
|
Remchik ( Слушатель ) |
| 08 окт 2023 11:28:29 |
Ну вот перед вашими глазами работа ЖК. Как прилетали по израильским городам водопроводные трубы, так и прилетают. Но почему-то вам наше ПВО не нравится, а ЖК нравится. Это точно не шиза вас скосила?
|
|
teslatank ( Слушатель ) |
| 19 окт 2023 09:12:23 |
Цитата: User78 от 09.10.2023 03:05:21
У Хамаса ракеты не бесконечные. Особенно с учетом полной блокады и полигонных условий для бомбардировки со стороны Израиля.
|
|
alkrapiva ( Слушатель ) |
| 08 окт 2023 11:15:33 |
Цитата: Салон62 от 08.10.2023 11:03:18
Кудс-3 (Аль-Кудс-3)- это артиллерийская ракета по мотивам русской Градами и Катюшами оружие. Новая ракета, испытательно выпущенная по Ашкелону 28 марта 2006 года, весит 66 килограммов и несет 17 килограммов взрывчатки. Он был разработан в секторе Газа, предположительно, при финансовой поддержке Палестинской администрации и иранских боевиков.[требуется цитирование] В апреле 2006 года DEBKAfile сообщил, что палестинские боевики производили "Кудс-3" вместе с системой залпового огня.
122-мм пусковая установка выпускает 10 ракет одновременно на расстояние 18-30 километров. Система, способная выпустить 40 ракет в течение 20 секунд, весит 13 тонн и позволяет палестинцам в секторе Газа наносить удары по Ашкелону, Ашдоду, Нетивоту и Офакиму
ХАМАС успешно разработал местный вариант ракеты советского производства "Катюша" (БМ-21 "Град") с дальностью стрельбы 24 километра. Новая 122-мм установка "Град" была выпущена (18 июля) по кибуцу Сдот Брор Хаил — примерно в 19 километрах от сектора Газа. Ракета пролетела 24 километра, превысив 20-километровую дальность полета стандартной 122-мм "Катюши"
В чем принципиальное различие палестинских РСЗО из говна и палок и штатных ракет "Града" ?
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 08 окт 2023 11:09:45 |
Угу, только зона поражения одной ПУ Железного капута - 12 на 12 км.
Ты представляешь сколько ПУ надобно, чтобы перекрыть ВСЮ приграничную территорию Брянской, Курской и Белгородской областей????
|
|
Портос ( Специалист ) |
| 08 окт 2023 02:23:54 |
Цитата: gravass от 07.10.2023 21:54:27
"Пэтриоты" такой же полустационар как и "железный купол".
Насчёт цены, это машины разного класса.
"Пэтриоты" пытаются сравнивать с С-300.
"Железный купол" по дальности это ЗРК "Оса" в современном исполнении.
Батарея "Железного купола" способна прикрыть объект площадью 150 км², это квадрат 12,5Х12,5 км.
По поводу "неубиваемых" "Меркав", всё по причине что в инете выхолощен опыт "Второй Ливанской войны"
Входе которой израильтянами против отрядов Хезболлы было задействовано:
" Танки «Меркава Mk.2», «Меркава Mk.3», «Меркава Mk.4» также участвовали во Второй ливанской войне в 2006 году. Всего в конфликте было задействовано 350—400 танков «Меркава» различных моделей.
Из этого числа 45 танков поражены ПТУР и гранатами РПГ.
Погиб 31 боец бронетанковых войск, в т. ч. 30 танкистов.
как минимум в 4 случаях в «Меркавах» при попадании погибал весь экипаж"
Данные официальные.
Неофициальные данные разнятся от "упоминая тот же «американский доклад», приводит данные о 64 «потерянных» танках", до " Израиль на самом деле потерял 164 танка «Меркава».".
На самом деле скандал был жуткий, Израиль проиграл войну, в которой ему по разным оценкам противостояло от 2,5 до 7 тыс. бойцов Хезболлы.
|
|
Старгородский ( Слушатель ) |
| 08 окт 2023 10:21:45 |
Цитата: User78 от 07.10.2023 13:21:16
А евреи отдадут "Кумпол" ? ))) В связи с последними событиями я не уверен)))
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 08 окт 2023 11:07:36 |
Цитата: ВТБ! от 08.10.2023 10:32:14
Да, снаряды с американских передовых складов в Израиле и в Иордании весной 2023 вывезли... на Украину
Интересно, откуда теперь американцы снаряды для израиля брать будут?
|
|
ars ( Слушатель ) |
| 08 окт 2023 10:38:47 |
Эти два "Купола" были поставлены амерам несколько лет назад израильтянами для тестирования или каких других нужд, и валялись без дела. И теперь амеры с удовольствием их всучивают пшехам по принципу "бери собi, Боже, що менi негоже..."
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 08 окт 2023 10:43:22 |
Цитата: User78 от 07.10.2023 13:21:16
Это говно не спасёт от "Кинжалов", например. Да почти не от чего он не спасёт.
|
Урфин ( Слушатель ) |
| 07 окт 2023 14:12:31 |
Цитата: ars от 07.10.2023 12:51:17
Ништяк. А абрамсы уже передали взамен того, что полена внабу поставили?
Интересно, полена купятся?