Палестино-израильский конфликт
3,615,943
10,451
|
bovilad ( Слушатель ) |
| 08 окт 2023 19:46:21 |
Палестино-израильский конфликт
новая дискуссия Дискуссия 1.104
Хамас скорее всего сам охренел от того что у него в первый день получилось планировали явно скромнее планы вот и когда в города заехали тут методички и кончились а погибло у нас в первый день дай бог если в 1000 уложится но скорее больше сейчас дозировано выкладывают по 100 уже 700 заявили. Проблема что сейчас что израильтяне сейчас связаны захватом заложников но если решатся зайти в Газу мало не покажется переговоры пока результатов не дают
ОТВЕТЫ (95)
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 08 окт 2023 19:54:52 |
Цитата: bovilad от 08.10.2023 19:46:21
Судя по всему, не только захватом заложников они могут быть связаны.
Цитата: Телеграм-канал МилитаристЕгипетские посредники проинформировали Израиль, что в случае любого вторжения в сектор Газа «Хезболла» присоединится к борьбе
https://t.me/infantmilitario/108793
Цитата: Телеграм-канал Милитарист2-я и 3-я армии египетской армии были приведены в высшую степень боевой готовности. Вдоль израильской границы принимаются меры безопасности. На Синайский полуостров направляются подкрепления из Каира и Александрии.
Израиль, с другой стороны, реагирует на наращивание напряженности в Египте и нервничает, воспринимая это как попытку отвлечь Израиль путем создания военной напряженности на другом фланге
https://t.me/infantmilitario/108833
Цитата: Телеграм-канал МилитаристСтраны Персидского залива и Египет начали предупреждать Израиль о том, чтобы он не начинал возможную наземную операцию.
Спор по поводу Палестины между странами Персидского залива и Израилем обостряется.
https://t.me/infantmilitario/108910
|
avvel77 ( Практикант ) |
| 08 окт 2023 19:57:51 |
Цитата: bovilad от 08.10.2023 19:46:21
всё в рамках вариативного плана тотальной зачистки Газы
для которого нужен необходимый уровень жертв у Израиля от мирняка до военных
приемлемый размен для окончательного закрытия палестинского вопроса
логика евреев понятна, либо ещё десятилетия терять больше хоть и по чуть-чуть.
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 08 окт 2023 20:04:37 |
Цитата: avvel77 от 08.10.2023 19:57:51
А как вы себе представляете "тотальную зачистку" сектора Газа? Там до 3 млн местных жителей. Евреи сделают концентрационные лагеря для палестинцев и будут использовать газ "Циклон Б"? Или захватят территории и будут содержать ненавидящих их палестинцев внутри Израиля за счет еврейских налогоплательщиков? Эдак евреи могут стать меньшинством в своей собственной стране.
А помимо 3 млн палестинцев собственно в секторе Газа, есть еще 5,5 млн палестинцев на Западном Берегу (государство Палестина) и 1,8 млн палестинцев уже живут непосредственно в Израиле.
"Окончательное закрытие палестинского вопроса" силовым методом может вылиться в продолжительную гражданскую войну в Израиле, вступление в войну Хезболлы, а там и другие подтянутся. Та же Турция уже руки потирает.
И тогда потери в 700 человек покажутся Израилю мелочью, счет будет идти уже на сотни тысяч убитых евреев. Оно им надо ради мелкого клочка суши 40х7 км?
|
|
avvel77 ( Практикант ) |
| 08 окт 2023 20:33:38 |
Цитата: User78 от 08.10.2023 20:04:37
1 вы карту реального контроля Западного берега видели?
2 палестинцы живущие в израиле, они там что в ошейниках рабов живут или они всё-таки на порядок лучше чувствуют чем газийцы
им этот джихад нах не сдался, тем более там нет тех, кто им промывает мозги и не прессует во имя священной борьбы как в Газе
3 с чего вы решили что газийцев нужно поголовно истреблять, вырежут альфа-самцов, остальных отключат от "газа" то бишь электричества
и остальные "встанут на лыжи" то бишь сядут на лодки и поплывут в благословенную европу или к братьям по вере
а большая запуганная часть предпочтет быть израильскими арабами
|
|
Pirantel ( Слушатель ) |
| 08 окт 2023 21:04:50 |
Сообщение удалено
Pirantel
20 дек 2023 22:22:57
Pirantel
20 дек 2023 22:22:57
Отредактировано: Pirantel - 20 дек 2023 22:22:57
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 08 окт 2023 22:33:47 |
Цитата: Pirantel от 08.10.2023 21:04:50
Ходили слухи, что изначально - таки да. Чтобы не дать ФАТХ подмять сектор Газа. Но потом что-то пошло не так...
|
|
avvel77 ( Практикант ) |
| 08 окт 2023 20:58:20 |
Цитата: User78 от 08.10.2023 20:04:37
аха-ха
турция потирает руки, да-да евреи равно армяне, паша он конечно авантюрист но не самоубийца
даже если выйти один на один с евреями
хезбола это на секунду другая страна(ливан) намного слабее чем египет, сирия и сателлиты , обломавшие зубы в свое время
о каких сотнях тысяч убитых евреев идет речь?
из двух анклавов - Газа самый мощный, евреям на один зуб
или вы лично их будете посылать в мясные штурмы,
зачем евреи изобретали беспилотники, дрочили летчиков, создавали высокоточку?
нет они по честному будут брать фанатиков "на штык", будут поставлять им электричество, позволят доставлять им гумманитарку с оружием от спонсоров
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 08 окт 2023 21:18:39 |
Цитата: avvel77 от 08.10.2023 20:58:20
Не знаю.
Пока батальон тапочников с лёгким вооружением дрючит второй день ЦАХАЛ, захватывает военные базы и города и режет израильтян.
И кроме как бомбить мирняк в Газе - еврейцы сделать ничего не могут.
Упс, вот и всё безпелотнеги
|
|
Вика ( Практикант ) |
| 08 окт 2023 21:27:04 |
Цитата: rat1111 от 08.10.2023 21:18:39
Прошу заранее снисхождения, но может ли кто-нибудь объяснить в двух словах чайнику, почему Израиль не позволяет сектору Газа стать независимой страной? Как я понимаю, сектор Газа только этого и хочет. Ну так и заключил бы Израиль с этим сектором договор на таких же условиях, которые Россия предлагает Украине: демилитаризация и денацификация. То есть никакого вооружения на территории и никакой антиизраильской пропаганды. И всё. И жил бы Израиль дальше спокойно. А что мешает Израилю так поступить? Объясните, пожалуйста, кто знает.
|
|
Pirantel ( Слушатель ) |
| 08 окт 2023 21:36:18 |
Сообщение удалено
Pirantel
20 дек 2023 22:22:46
Pirantel
20 дек 2023 22:22:46
Отредактировано: Pirantel - 20 дек 2023 22:22:46
|
|
Вика ( Практикант ) |
| 08 окт 2023 21:57:08 |
Цитата: Pirantel от 08.10.2023 21:36:18
Посмотрела я на картинки. Из них напрашивается вывод, что Израиль намерен ассимилировать огрызки бывшей Палестины со временем. С восточной частью у него почти получилось, а западная сопротивляется. Есть такой аргумент в спорах между странами как численность населения. Кто медленнее плодится, тот и кандидат на ассимиляцию. А самый эффективный способ снижения рождаемости это оцивилизованность населения и его высокий уровень жизни. Если бы Израиль дал свободу сектору Газа, и при этом направил свои усилия на культурную ассимиляцию палестинцев, а не военное противостояние с ними, то это могло бы стать залогом существования Израиля в будущем. А так, как сейчас, оно под большим вопросом. Хотя бы потому, что евреи из этого государства начнут разбегаться, если военные стычки будут постоянными. Кухаркино ИМХО.
|
|
avvel77 ( Практикант ) |
| 08 окт 2023 23:02:04 |
Цитата: Вика от 08.10.2023 21:57:08
это разные цивилизации, разные религии, разный уровень развития
но самое главное доходчиво
вы живете в квартире, худо-бедно, бухаете, бездельничаете, песни поете
и тут вам подселяют другую семью благородную, работящую, культурную
но не суть
вам подселяют и говорят, что теперь кухня общая, туалет, ванна
сидите и уживайтесь
|
|
avvel77 ( Практикант ) |
| 08 окт 2023 21:43:53 |
Цитата: Вика от 08.10.2023 21:27:04
ты лучше себя спроси
на хрена евреев подселили к арабам в 46 году
скрестили селитру и алюминевый порошок
и как уже 70 лет эту тему эксплойтят из вне, кухарочка
и вообще
X
08 окт 2023 23:53Предупреждение от модератора Сизиф:
Хамить не надо. Ограничусь предупреждением пока.
|
Фантасмагорик ( Слушатель ) |
| 08 окт 2023 21:50:08 |
Цитата: avvel77 от 08.10.2023 21:43:53
Ну да, и тут евреям не угодили, подселили в какую-то жопу
Зато судя по Вашим словам, там воссиял свет, аки златый град на Холме, среди пустыни и окружающих дикарей.
Скажите, а что собсно Вас удивляет в том, что евреи собсно образовали свое гос-во на территории исторической Палестины - поделитесь с нами мыслями, чтобы было о чем на кухне с кухарками поговорить?
|
|
North ( Слушатель ) |
| 08 окт 2023 21:56:32 |
Да, да, причем из гарантированно безопасного варианта слиняли сами. Теперь, как клевещет Вика, ЕАО - регион с максимальной долей русских в населении.
ЗЫ, а поглядите-ка на флаг
С таким флагом в цивилизованном мире должны пускать хоть куда, без вариантов!
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 08 окт 2023 21:54:51 |
Цитата: avvel77 от 08.10.2023 21:43:53
ежели чо евреи подеселлись к арабьам еще начаниая с 1890 годов - тогда они вседже сионскими мудрецами начали сьезжатся на землю обетованную... эеще осамны правили – они им землю и продавали ... терракты начались уже в 20-е годы
|
|
avvel77 ( Практикант ) |
| 08 окт 2023 22:54:06 |
Цитата: GrinF от 08.10.2023 21:54:51
ежели чо
то евреи с римлянами игру на выживание устраивали вначале нашей эры
не срослось, что не исключило их житие в некотором количестве на земле обетованной
потом пришли арабы с 7-8 веке , потом потусили крестоносцы,
потом опять арабы
и ?
евреи вообще ко всем подселялись
в любом средневековом городе евреев в % отношении жило больше чем на их исконной как они говорят родине
краков, варшава, киев, одесса, европейские города
|
|
Maxlock ( Практикант ) |
| 08 окт 2023 22:12:47 |
Цитата: avvel77 от 08.10.2023 21:43:53
Есть мнение, что И.В.Сталин таким образом хотел несколько ослабить влияние Великобритании на арабские страны.
Место Великобритании и Франции во влиянии на страны арабского Востока постепенно стал занимать СССР и частично США.
В итоге, ослабил и надолго
|
|
avvel77 ( Практикант ) |
| 08 окт 2023 23:39:17 |
Цитата: rat1111 от 08.10.2023 22:47:56
каким бриттам?
у них амеры "тонко" все колонии отжали после вмв, типа пустили на вольные хлеба
где потом осел американский бизнес
а вот бриты, как раз хлопнули дверью,
устроили подлянку при нарезании несовместимых колоний- стран
ирак треть суннитов-2 трети шиитов
сирия венигрет
палестина - пороховая бочка, хуже чем католики-протестанты
|
Akvilon ( Слушатель ) |
| 08 окт 2023 21:59:07 |
Цитата: Вика от 08.10.2023 21:27:04
Как говаривал товарищ Сталин после основания Израиля, классно забили кол в задницу арабского мира. Было б странно, если арабы не стремились этот кол вырвать.
Тут или/или. Для Израиля или ужасный конец или ужас без конца. Очевидно, что евреи хотят помучаться(как и любой другой в их положении) и выбирают второй вариант.
|
|
Maxlock ( Практикант ) |
| 08 окт 2023 22:06:51 |
Цитата: Вика от 08.10.2023 21:27:04
Израиль не умеет отдавать - у них в ни в религии ни в национальном характере не принято что-либо отдавать, неприемлемо это, глупо и преступно.
Мне в жизни повезло работать как с сирийскими арабами, так и с израильтянами, так что, я могу поведать, что вторые, как бы помягче сказать, не очень доверяют первым, считают их несколько отсталыми, а себя - прогрессивными, умными, рациональными, гениальными, продвинутыми и способными вершить судьбы Планеты.
И как тут дать независимость Палестине ? Неее, нужно туда поселенцев засылать и постепенно, день за днём, бескровно выдавливать "проигравших" арабов.
P.S. Улетая в мае с.г. из а\п Бен-Гурион, я обратил внимание на многочисленные футболки в сувенирных лавках. На футболках изображён F-16 или F-35 c надписью: "США, начинай, мы поддержим !".
Гадость, не стал покупать столь мерзкую майку.
Кого именно, какую жертву производитель футболки призывает бомбить вместе с США ?
|
|
avvel77 ( Практикант ) |
| 08 окт 2023 21:37:59 |
Цитата: rat1111 от 08.10.2023 21:18:39
так в чем проблема у батальона тапочников?
чего до тель-авива не дошли
велосипедной тяги не хватило?
за женщинами что-ли ездили?
|
|
Фантасмагорик ( Слушатель ) |
| 08 окт 2023 21:41:02 |
Цитата: avvel77 от 08.10.2023 21:37:59
А у них была такая цель?
Богоизбранным зачем помощь хехемона и прочих членов понадобилась?
От огромных достижений вестимо
А в Ваших словах собсно ответ, на собственные вопросы: просто евреи наивно полагают шо самые умные и развитые, а остальные вокруг плебеи, которые априори должны условному Абраму
|
|
bushd ( Практикант ) |
| 08 окт 2023 22:07:41 |
Цитата: avvel77 от 08.10.2023 21:37:59
Народу маловато прост контролировать. Это же очевидно. Наскольок пары батальонов хватило настолько и залезли. Ступили. С 5 батальонами столицу бы взяли. Но не думали что так покатит....
|
|
avvel77 ( Практикант ) |
| 08 окт 2023 22:23:42 |
Цитата: bushd от 08.10.2023 22:07:41
бинго,
выпустили рсзо на целую армию фанатиков по цене
а в наличии оказалось лишь пару батальонов для рейда,
и это из 3х миллионного анклава
сейчас будут ловить ништяки
и самый цимис израиль их отключит от гуманитарки за счет чего они жили
|
|
Pirantel ( Слушатель ) |
| 08 окт 2023 22:28:47 |
Сообщение удалено
Pirantel
20 дек 2023 22:22:37
Pirantel
20 дек 2023 22:22:37
Отредактировано: Pirantel - 20 дек 2023 22:22:37
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 08 окт 2023 22:46:18 |
Цитата: avvel77 от 08.10.2023 21:37:59
Думаю, не ожидали такого обсера еврейцев и просто (пока?) не знают что делать дальше )))
Впрочем, из Тель-Авива видео с хамасовцами уже было
|
Свой ( Практикант ) |
| 08 окт 2023 23:23:16 |
Цитата: rat1111 от 08.10.2023 22:46:18
Да все они знают!
Атаковать в ходе тщательно спланированной операции, набрать ценных заложников, захватить некие населенные пункты и базы, устроить террор мирному населению, поиздеваться над пленными не стесняясь камеры – после чего начать переговоры, имея "сильную переговорную позицию".
100% англосаксонская технология проведения политики.
Я не о том, что ЦРУ операцию подготовило. Просто учителя были хорошие.
Египет и страны Персидского уже угрожают вмешаться, если Израиль посмеет провести наземную операцию.
Так что на нынешний час палестинцы "в шоколаде". Хороший шанс сломать еврейцев на уступки.
|
BUR ( Специалист ) |
| 08 окт 2023 21:38:35 |
Цитата: User78 от 08.10.2023 20:04:37
Это не противоречит этике Ветхого Завета. Т.е. никаких внутренних ограничений к такому варианту "окончательного решения палестинского вопроса" нет в принципе.
|
Custos ( Слушатель ) |
| 08 окт 2023 22:50:30 |
Цитата: User78 от 08.10.2023 20:04:37
На самом деле - очень просто. В качестве примера - смотри Карабах. Не обязательно физически геноцидить всех подряд, достаточно создать невыносимые условия жизни для нелояльного населения, чтобы оно само побежало. Задача состоит в том, чтобы большая часть населения сама убралась из Газы в Египет. Соотвественно, добиваться этого будут двумя способами. Во-первых целенаправленными ударами по гражданской инфраструктуре, в частности по сообщениям сми уже через несколько дней Газа должна остаться без электиричества. Ну и там - нарушение подвоза продовольствия, разрушение водопроводов и перед большей частью мирняка будет выбор - или бежать куда глаза глядят или умерть от голода и жажды. Во-вторых, наземная операция будет проводится не только с целью разгрома Хамаса, но и максимального разрушения жилой застройки, чтобы сделать её непригодной для жизни. Ну и в том числе - с целью прямого физического выдавливания населения, поэтому скорее всего резать на части Газу не будут и оставят открытым "гумманитарный коридор" в Египет Соотвественно по итогам вопрос "тотальной зачистки" будет решён - большая часть населения сбежит от войны в Египет (часть его - дальше в европу). Часть погибнет в ходе боевых действий. Оставшееся население соберут и депортируют на западный берег реки Иордан, мотивируя это тем, что Газа всё равно не пригодна для проживания, а восстанавливать её нет ни сил ни средств.
Если в дело не вмешаются другие игроки, то это вполне реализуемо.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 08 окт 2023 22:56:28 |
Цитата: Custos от 08.10.2023 22:50:30
Может так статься, что побегут в Израиль, коль стены порушены, и вовсе не с просьбами принять.
|
|
BUR ( Специалист ) |
| 08 окт 2023 23:07:08 |
Цитата: Custos от 08.10.2023 22:50:30
После чего те же немцы раскрутят это у себя в рамках избавления от исторической вины™ и в той же ЕС с радостью срежут финасирование шушеры, делающей свой маленький гешефт на теме холокост™.
Вплоть до изменения режима торговли и прочих поборов в пользу "вечно обиженных".
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 08 окт 2023 23:24:58 |
Цитата: Custos от 08.10.2023 22:50:30
Пример Карабаха здесь не подходит от слова совсем.
1. Карабах считал себя частью Армении. Армения отнекивалась от Карабаха как от прокаженного и в конце концов президент Армении лично заявил, что Карабах - законная территория Азербайджана, и Армения никаких претензий не имеет. Армения никак не вмешивалась, когда Азербайджан избивал карабахское ополчение. Карабахские армяне почувствовали себя преданными и свалили в Армению, чтобы оттуда разъехаться кто куда.
Нынешний глава Палестины Махмуд Аббас вроде ни разу не говорил, что дескать сектор Газа это территория Израиля.
Более того, несмотря на тёрки с ХАМАСом, Аббас поддерживает палестинцев из сектора Газа и считает эту территорию Палестиной, незаконно оккупированной Израилем:
ЦитатаПрезидент Палестины Махмуд Аббас потребовал оперативно отправить помощь в сектор Газа на фоне израильской агрессии. Об этом сообщает локальное информагентство WAFA.
«Аббас приказал правительству и соответствующим властям немедленно направить все доступные ресурсы в сектор Газа», — указывается в заявлении.
Аббас утверждает, что регион, как и прочие оккупированные палестинские территории, не останется один на один перед лицом террористической агрессии.
https://www.gazeta.r…5611.shtml
Было ли что-то подобное со стороны Армении по отношению к Карабаху? Да ничерта подобного, ереванские армяне просто кинули карабахских армян и сделали вид, что вообще их не знают.
...
Цитата: Custos от 08.10.2023 22:50:30
2. Вы просто не знаете истории региона. Террористическое неонацистское государство Израиль давно уже по-гаденькому геноцидит палестинцев в секторе Газа, всячески пытаясь создать там максимально невыносимые условия. Блокада, тотальные бомбардировки с разрушением практически всех зданий, массовые убийства мирных жителей, лишение электричества - всё идет в ход со стороны израильских фашистов. А палестинцы всё равно не уезжают.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Блокада_сектора_Газа
https://glav.su/foru…age6952464
Так, потребность в электроэнергии у сектора Газа - 500 МВт летом, а Израиль дает лишь до 120 МВт, намеренно в 4 раза занижая поставки, хотя мог бы дать хоть гигаватт. В секторе Газа есть одна маленькая электростанция в 60 МВт (которую за свой счёт содержит союзник Палестины Катар), но она часто бывает поломана. Поэтому дней без длительных отключений электроэнергии там практически не бывает. Люди там десятилетиями не живут, а выживают. Но не уезжают. По сравнению с сектором Газа - в Карабахе всё время был просто райский цветник, и почему армяне дружно сдриснули оттуда - большой вопрос. Тут я пытался развить эту тему:
https://glav.su/foru…age6945942
...
Цитата: Custos от 08.10.2023 22:50:30
3. А Египет, как ни странно - не опустившаяся до уровня американской подстилки маленькая Армения. Особенно при Ас-Сиси, против которого США уже начинают стандартную майданную муйню. Египет - это страна с населением 112 млн, контролирующая Суэц и имеющая очень мощную армию. Египет поддерживает хорошие отношения с Россией.
У Египта:
а) вообще нет никакого интереса принимать 3-8 млн нищих палестинских беженцев. У него и своих голодных ртов хватает.
б) нет никакого интереса подыргрывать Израилю в его геноциде арабов-мусульман, чтобы Израиль становился сильнее и потом начал гадить Египту, как это уже бывало.
Египет заинтересован:
а) в ослаблении Израиля
б) в том, чтобы на нынешней территории Израиля (то, что до 1946 называлось Палестиной) жило побольше близких к Египту по духу арабов-мусульман.
Поэтому Египет уже сейчас намекает Израилю, что поможет Палестине, в случае если израильская армия начнет наземную карательную операцию в секторе Газа.
Цитата: Custos от 08.10.2023 22:50:30
4. Во-первых, в европу палестинцам ехать некуда, большинство палестинцев Европу откровенно ненавидят, потому что Европа вместе с Израилем виновата в их бедах.
Если откроете Википедию и найдете статью "палестинцы", то увидите, что они живут где угодно, но только не в Европе. Это сирийцев и ливанцев в Европе много, а палестинцев практически нет.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Палестинцы
Во-вторых, с чего вы взяли, что государство Палестина во главе с Аббасом будет спокойно смотреть на то, как 3 млн их братьев депортируют к ним на Западный Берег? У них там и ресурсов не хватит, чтобы их прокормить, да и сами палестинцы будут сопротивляться насильному выселению. А значит будет большая кровь = включение 5,5 млн палестинцев Западного Берега в войну против Израиля. Вы всё их за каких-то баранов держите. Это вам не горстка карабахцев, которых Армения кинула и потом шпыняет туда-сюда. Если бы оставшиеся палестинцы были такими баранами, их давно бы уже выгнали.
Цитата: Custos от 08.10.2023 22:50:30
Шансов, что в ответ на массовую резню и геноцид мусульман Палестины евреями не вмешаются другие игроки - 0 целых 0 десятых.
Вмешаются. Ибо многим выгодно вмешаться и мало кому выгодно усиление агрессивного фашистского государства Израиль.
Причем если бы описываемый вами сценарий был бы "вполне реализуем", евреи бы уже давно его реализовали - задолго до того, как палестинцы так сильно размножились, до того как Сирия победила в антитеррористической гражданской войне и получила мощную поддержку России (ставшей одним из крупнейших игроков на Ближнем Востоке), до того, как Египет стал мощной силой, до того как Иран стал очень мощной силой, до того как Турция поссорилась с Западом и стала называть Израиль террористическим государством, до того как заливные монархии резко охладили отношения с США и улучшили отношения с Россией и Ираном, до того как мощь Хезболлы выросла многократно, до того как основной союзник Израиля - США, резко ослаб из-за поддержки черной зловонной дыры под названием Украина, и наконец до того, как сам Израиль тоже сильно ослаб из-за внутренних склок, засилья ультраортодоксов, общей деградации израильтян.
Если раньше такой сценарий не работал, то теперь тем более не сработает. ИМХО.
