Рождаемость в России
130,589
2,184
|
-=Игорь=- ( Слушатель ) |
| 22 мар 2024 14:32:54 |
Седеющая Российская Федерация
новая дискуссия Дискуссия 1.399
К 2030 четверть россиян будет старше 65 лет, заявили в Минздраве
Проблема старения России становится все более явной. По озвученным на пресс-конференции оценкам главного внештатного гериатра Минздрава Ольги Ткачевой, за шесть лет доля пожилых в населении вырастет с 23% до 25%. Тенденция может обернуться стагнацией экономики, снижением инновационности, а также новым повышением пенсионного возраста.
Причиной подобного изменения облика общества является комбинация низкой рождаемости с растущей продолжительностью жизни. Доля детей и молодежи в населении при рождаемости 1,4 будет сокращаться и дальше. В это самое время ожидаемая продолжительность жизни выросла до 73,5 лет и по-прежнему увеличивается. Перед лицом демографической участи России поможет лишь опора на традиционные ценности семьи.
Проблема старения России становится все более явной. По озвученным на пресс-конференции оценкам главного внештатного гериатра Минздрава Ольги Ткачевой, за шесть лет доля пожилых в населении вырастет с 23% до 25%. Тенденция может обернуться стагнацией экономики, снижением инновационности, а также новым повышением пенсионного возраста.
Причиной подобного изменения облика общества является комбинация низкой рождаемости с растущей продолжительностью жизни. Доля детей и молодежи в населении при рождаемости 1,4 будет сокращаться и дальше. В это самое время ожидаемая продолжительность жизни выросла до 73,5 лет и по-прежнему увеличивается. Перед лицом демографической участи России поможет лишь опора на традиционные ценности семьи.
ОТВЕТЫ (225)
|
|
_Sasha__ ( Слушатель ) |
| 26 мар 2024 02:14:31 |
Цитата: -=Игорь=- от 22.03.2024 14:32:54
Традиционные ценности времен крестьянской общины - не могут работать в урбанизированной индустриально-информационной экономике.
Это из разряда "сколько не говори халва - во рту слаще не будет".
З.Ы. Это не считая того, что традиционные ценности включают в себя отсутствие прав у женщин, домострой и ККК.
Как ВПР - предлагает современному обществу опираться на эти ценности - непонятно.
|
|
Николаич ( Слушатель ) |
| 26 мар 2024 10:37:47 |
Цитата: _Sasha__ от 26.03.2024 02:14:31
А никак не получится опереться.
Тезис из разряда "что такое философия":
Невразумительный ответ на неразрешимый вопрос.
|
|
-=Игорь=- ( Слушатель ) |
| 26 мар 2024 11:38:47 |
Цитата: _Sasha__ от 26.03.2024 02:14:31
в текущих реалиях да, те самые традиционные ценности в принципе не могут работать. Вот мы наглядно и наблюдаем за тем, что оно не работает и работать не собирается.
Цитата: _Sasha__ от 26.03.2024 02:14:31
Вот именно. Сначала нужно рот наполнить халвой. Тогда и сладость почувствуется.
Цитата: _Sasha__ от 26.03.2024 02:14:31
можно не так радикально подходить. Но уж совершенно точно, нерожавшая (а лучше не родившая как минимум троих) женщина, должна испытывать на себе определённые ограничения. Например лет от 18 до 40 запрет на получение загранпаспорта. У мужчин же есть воинская обязанность, не исполнив которую у них имеются ограничения. Почему у женщин не должно быть что-то вроде детной обязанности- не ясно. И уж совершенно точно, во времена традиционных ценностей никогда не было вознесения женщин в привилегированный класс, в разряд богинь.
|
|
Николаич ( Слушатель ) |
| 26 мар 2024 12:07:48 |
Цитата: -=Игорь=- от 26.03.2024 11:38:47
1. У мужчин есть довольно много способов, как законно избежать действительной воинской службы.
Например, защита диссертации, прохождение обучения на военной кафедре с зачислением в запас после окончания обучения, работа в организациях, имеющих право на предоставление отсрочки и т.д.
Сугубо из принципа равноправия - для женщин тоже надо такой набор правил сформулировать.
Ну т же диссертация - защитила кандидатскую - повинность уменьшили на одного ребенка, докторскую - еще одного, а стала членкорром, почетным деятелем науки и техники и т.д. - вообще полный зачет. Не?
|
|
-=Игорь=- ( Слушатель ) |
| 26 мар 2024 12:35:40 |
Цитата: Николаич от 26.03.2024 12:07:48
да, реальные заслуги конечно нужно поощрять. Но т,о что ограничения и поощрения, связанные с рождаемостью должны становиться объектом дискуссий и изменений в законодательстве- это на мой взгляд абсолютно очевидная вещь. До тех пор, пока нерожавшим или родившим мало женщинам не введут ограничения, никакого роста рождаемости выше порога вымирания нам не видать.
|
|
Николаич ( Слушатель ) |
| 26 мар 2024 13:25:36 |
Цитата: -=Игорь=- от 26.03.2024 12:35:40
А, может, наоборот - рожавшим поощрения и почет, не?
Вот который раз повторюсь, просишь здесь на ГА нарисовать образ будущего России - на выбор предлагают тюрьму, казарму или монастырь.
Заставить, ограничить. принудить и т.д.
Почему бы по-другому не решать - поощрением и возвышением?
|
|
-=Игорь=- ( Слушатель ) |
| 26 мар 2024 14:08:52 |
Цитата: Николаич от 26.03.2024 13:25:36
не наоборот, а вместе. Нерожавшим ограничения, Родившим 1-2 некоторое ослабление ограничений и небольшие поощрения. И полное снятие ограничений и максимальные поощрения для тех, кто родил 3 и более. Я бы ещё ввёл дополнительное условие, что дети должны быть от одного мужчины. А также ввёл дополнительные поощрения для многодетных, которые состоят в одном единственном браке. После расторжения брака эта часть поощрений снимается.
|
|
Николаич ( Слушатель ) |
| 26 мар 2024 14:32:56 |
Цитата: Danilov71 от 26.03.2024 14:17:16
Пряник по дороге теряется или сохнет, как правило.
Вот самое главное в этих всех стенаниях о рождаемости - никто из власть предержащих даже не пытается предложить молодым какую-то привлекательную картину будущего, куда бы они хотели привести своих детей.
Большевики пытались, по крайней мере, отдельная тема, что получалось, но пытались.
Здесь ее нет вообще, есть бесконечное маневрирование по ситуации.
|
|
-=Игорь=- ( Слушатель ) |
| 26 мар 2024 14:44:47 |
Цитата: Николаич от 26.03.2024 14:32:56
гоняться за привлекательностью- это заранее утопичная идея. Потому что если уже есть неплохие условия, то к ним привыкаешь и хочется ещё лучше. И увязывать это со стимуляцией рождаемости- это заранее обречённая на неудачу идея. Нужно гарантировать какие-то базовые потребности. Например у создаваемой семьи должно быть чёткое представление, обозначенное государством, где и в каких условиях должны появляться дети. Т.е. государство должно ответить на вопрос, где молодая семья возьмёт жильё, какого оно будет качества, на каких условиях. На мой взгляд- это самая главная головная боль большинства молодых семей. А дальше уже возникают нюансы- как расширять жильё по мере разрастания семьи с учётом того, что при заявленном курсе на многодетность мама занимается воспитанием малолетнего потомства, а папа является единственным кормильцем. Следующий нюанс- именно государство должно взять на себя обязательство по примирению семей, где дело идёт к её распаду. С такими семьями должны работать психологи, чтобы разобраться в причинах конфликта и помочь найти выход из него. Ну и т.д. и т.п.
|
|
Николаич ( Слушатель ) |
| 26 мар 2024 14:46:56 |
Цитата: -=Игорь=- от 26.03.2024 14:44:47
Тааак...
А вы что-то себе оставляете в задачи?
Если даже с бабой вашей вас Путин должен мирить?
Ну, может, ей тогда проще будет от него и родить?
Вы-то в этой цепочке зачем вообще?
|
донна роза ( Слушатель ) |
| 26 мар 2024 14:48:21 |
Цитата: Николаич от 26.03.2024 14:46:56
а государство и тетки вообще все на себя должны взять! А они - виталики!
|
|
Николаич ( Слушатель ) |
| 26 мар 2024 14:52:23 |
Да пусть пишут.
Я уже говорил - подбиваю периодически такие перлы, чтоб студентам показать, какой "образ будущего" готовы им "старшие товарищи" нарисовать.
Иногда занимательно получается.
|
|
-=Игорь=- ( Слушатель ) |
| 26 мар 2024 15:28:48 |
Цитата: Николаич от 26.03.2024 14:52:23
что-то не видел от вас информации, какие собственные перлы вы, как старший товарищ, вбиваете в головы студентам. Критиканством то оно всегда легче заниматься, чем предложить и реализовать что-то достойное.
|
|
-=Игорь=- ( Слушатель ) |
| 26 мар 2024 15:26:38 |
Цитата: Николаич от 26.03.2024 14:46:56
а вот не нужно извращать смысл написанного. Нам же всем не Путин платит зарплаты, хотя следуя вашей логике, так тоже можно сказать.
Психологическая служба примирения, она не про выбор от кого родить, а про сохранение семьи там, где наступили проблемы и есть совместные дети. Именно сейчас вся система выстроена таким образом, что мужчина в принципе и не нужен, от него можно избавиться и получать от него средства в удалённом режиме. И к вам это тоже относится. Вы тоже по сути не нужны в существующих реалиях. А раньше, в те самые традиционные времена, мужчины в семье были нужны. Без них положение семьи резко ухудшалось.
|
|
Николаич ( Слушатель ) |
| 26 мар 2024 15:46:45 |
Цитата: -=Игорь=- от 26.03.2024 15:26:38
Вообще служба "Брак и семья" существует, и там в т.ч. психологи работают.
По крайней мере, у нас в городе.
Вопрос - а люди готовы ей воспользоваться?
Есть запрос на сохранение семьи с обеих сторон?
Потому что если с одной есть, а с другой нет - толку не будет.
|
|
донна роза ( Слушатель ) |
| 26 мар 2024 15:49:11 |
Цитата: -=Игорь=- от 26.03.2024 15:26:38
мне бы еще кто нить объяснил, зачем избавляться от работящего, заботливого и зарабатывающего мужчины? Заметьте, здесь даже не про любовь
а если, кроме продавленного дивана в наследство ничего не получишь, то
|
|
донна роза ( Слушатель ) |
| 26 мар 2024 13:25:58 |
Цитата: -=Игорь=- от 26.03.2024 12:35:40
эмм, а там будет указано от кого как и сколько? Ну к примеру, родила от одного троих - велком на пляж, родила троих от разных - куда велком? И будет ли прописана ответственность тех, от кого она родила? Штоб в туман не свалили от такого счастья. А то тут долг по алиментам уже за 200 миллиардов перевалил
а если у данного отца не очень хорошая генетическая наследственность, а она от него рожает и рожает, то будут санкции или медаль дадут? Или если у нее генетические проблемы? Или принудительно стерилизовать обоих обяжете?
У нас была такая семейка во дворе. Оба УО, детей много и тоже УО. Медаль или стерилизация? А в соседнем дворе мать нормальная с виду была, а две дочери и сын тяжелые УО, они с пубертата втроем оргии устраивали, врачи девок абортировать замучились от братика. А то тоже бы дивизию нарожали, героини
|
|
-=Игорь=- ( Слушатель ) |
| 26 мар 2024 14:34:01 |
где там? Если рассуждать теоретически, то конечно должна быть зависимость, родились дети от одного отца, или от разных. И тест ДНК сразу при рождении делать в обязательном порядке по-умолчанию, отказать от которого можно только в заявительном порядке. Алиментную систему тоже надо пересматривать, чтобы алименты выполняли свою основную функцию, а не были средством обогащения и финансовых злоупотреблений. В случае расторжения брака алименты назначать обоим родителям на отдельный детский счёт. Размер алиментов - половина прожиточного минимума. Тогда и никаких триллиардов долгов не будет. А то яжемамки подсели на непродуманность и эмоциональность алиментного законодательства.
а тут бы разбираться в каждом отдельном случае индивидуально. Потому что это явно не массовое явление. Разумеется, если устраиваешь оргии непонятно с кем, непонятно от кого рожаешь, то поощрять за это ни в коем случае нельзя.
Вообще в первую очередь надо наводить порядок в семейных отношениях среди здоровых людей, а тонкую настройку производить уже в процессе, когда основной механизм заработает как надо. Основная цель на мой взгляд, чтобы семьи при их создании с самого начала настраивались на рождение 3 и более детей в одном единственном браке. Если эта цель не совпадает с реальностью, то количество поощрений должно уменьшаться.
|
|
донна роза ( Слушатель ) |
| 26 мар 2024 14:42:15 |
Цитата: -=Игорь=- от 26.03.2024 14:34:01
в том законодательном акте, где вы будете ограничения вводить
Цитата: -=Игорь=- от 26.03.2024 14:34:01
смотрим статистику по средней сумме алиментов и удивляемся, а также вспоминаем, что в стране только 7% людей, получающих больше 100 тысяч и не все они мужчины, и тем более не все платят алименты. Где вы тут увидели историю про обогащение и финансовые манипуляции?
|
|
донна роза ( Слушатель ) |
| 26 мар 2024 12:26:11 |
Цитата: -=Игорь=- от 26.03.2024 11:38:47
этот разряд и класс где-то официально зафиксирован, или просто в чьей то голове так сложилось?
|
Lilit ( Слушатель ) |
| 26 мар 2024 13:28:00 |
Цитата: -=Игорь=- от 26.03.2024 11:38:47
Напомните, пожалуйста, в каком НПА указано, что мужчины, которые не служили в армии с 18 до 40 лет не могут получить загранпаспорт?
Цитата: -=Игорь=- от 26.03.2024 11:38:47
А можно узнать, в чем это выражается? И каким НПА, опять же, закреплено?
|
|
донна роза ( Слушатель ) |
| 26 мар 2024 13:34:40 |
Цитата: Lilit от 26.03.2024 13:28:00
когда в этом разделе начинаешь разговаривать реальными статьями, про равенство прав, тебе в ответ начинают бодро рассказывать про бабосуды и прочий мдшный шлак
никто никогда на этот вопрос еще не ответил
|
|
-=Игорь=- ( Слушатель ) |
| 26 мар 2024 14:19:09 |
Цитата: Lilit от 26.03.2024 13:28:00
мужчины являются локомотивами экономики страны. Если мужчинам вводить ограничения на загранпаспорта, то придётся всей стране подзатянуть пояса. Если же женщинам ввести ограничения на выезд за границу, для страны будут одни сплошные плюсы.
Цитата: Lilit от 26.03.2024 13:28:00
основное- это применение на практике принципа неразлучности матери и ребёнка. Далее постоянное признание женщин жертвами насилия, основанное на устных показаниях. Следующее- это гораздо более мягкие уголовные наказания за преступления. Капитал- материнский, а не семейный. Пенсионный возраст у женщин меньше, причём независимо от того, рожала она или нет. И если покопаться, то можно ещё найти целый ворох привилегий, который в обществе почему-то принят как что-то само собой разумеющееся, но при этом негативно влияющий на демографию.
|
|
донна роза ( Слушатель ) |
| 26 мар 2024 14:31:13 |
Цитата: -=Игорь=- от 26.03.2024 14:19:09
какая прелесть!
ЦитатаПочти половину – 49% – рабочей силы в России составляют женщины, сообщила заместитель министра труда и социальной защиты Елена Мухтиярова на первом всероссийском форуме «Женского движения «Единой России». По ее словам, это один из самых высоких процентов в мировой практике.
|
|
-=Игорь=- ( Слушатель ) |
| 26 мар 2024 14:36:54 |
быть рабочей силой и делать реальный вклад в экономику- это разные вещи. И если что, я никогда не утверждал, что женщины являются полностью беспомощными, нетрудоспособными существами. Просто их реальный КПД ниже, чем у мужчин. А цифра в 49%- это жонглирование средней температурой по больнице, примерно как заявлять о том, что средняя продолжительность жизни в стране составляет 72 года.
|
|
донна роза ( Слушатель ) |
| 26 мар 2024 14:46:13 |
Цитата: -=Игорь=- от 26.03.2024 14:36:54
от не первый раз замечаю, что когда по фактам сказать нечего, то начинаются манипуляции и обесценивание . Продолжайте продолжать
|
|
Lilit ( Слушатель ) |
| 26 мар 2024 14:34:03 |
Цитата: -=Игорь=- от 26.03.2024 14:19:09
То есть про ограничения Вы попросту соврали?
Цитата: -=Игорь=- от 26.03.2024 14:19:09
Будьте добры привести НПА, где зафиксирован этот принцип.
Цитата: -=Игорь=- от 26.03.2024 14:19:09
Будьте добры привести примеры подбных судебных решений.
Цитата: -=Игорь=- от 26.03.2024 14:19:09
То есть это признак богини?
Цитата: -=Игорь=- от 26.03.2024 14:19:09
Ну как только мужчины начнут рожать, сразу будет отеческий капитал.
А, если серьёзно, то название вообще не определяет в данном случае область применения. А там как раз таки на семью, а если точнее, то на детей. По большому счёту можно было назвать "детский капитал". Мало того, в ряде случаев этот капитал может получить и отец. Или Вас так убивает именно название "материнский"?
Цитата: -=Игорь=- от 26.03.2024 14:19:09
То есть это тоже признак богини? До 60-65 лет довкалывала - богиня, чего уж там...
Цитата: -=Игорь=- от 26.03.2024 14:19:09
Если бы можно было найти что-то серьёзно, Вы бу уж точно их здесь выложили.
Цитата: -=Игорь=- от 26.03.2024 14:19:09
Я вроде как просила озвучить, в каких НПА зареплено отношение к женщине как к богине. Это раз.
Ну и коли уж... Можете пояснить, каким образом вышеперечисленные Вами факторы негативно влияют на демографию?
|
|
-=Игорь=- ( Слушатель ) |
| 26 мар 2024 15:15:46 |
Цитата: Lilit от 26.03.2024 14:34:03
поясните, что вы имеете в виду. Пока ваш вопрос выглядит как обвинительный набор слов.
Цитата: Lilit от 26.03.2024 14:34:03
ст. 17 УПК РФ и правоприменительная практика, вытекающая из этой статьи.
Цитата: Lilit от 26.03.2024 14:34:03
отлистайте примерно десяток страниц, был яркий пример, где отец имеет гораздо лучшие условия для воспитания ребёнка, где он сам просил суд оставить ребёнка с ним. Но суд принял решение оставить ребёнка с матерью, а ему влепили алименты.
Цитата: Lilit от 26.03.2024 14:34:03
вы меня невнимательно читаете. Цепляетесь только за одно слово, а в моих словах звучали ещё и привилегии. В данном случае это одна из привилегий, нарушающая принцип декларируемого равноправия.
Цитата: Lilit от 26.03.2024 14:34:03
Мужчины никогда не начнут рожать. Им теперь что, вообще надо заткнуться и молчать?
Название "материнский капитал" определяет область применения. Он не на семью, а именно на мать. Да, там есть условия, что все члены семьи должны в итоге получить долю. Но есть нюансы, когда отца и только отца детей можно пропустить мимо этой выплаты. И эти нюансы хорошо известны, широко обсуждаются и применяются в женских кругах. Да, отец может получить в некоторых случаях этот капитал. И этот случай, когда официально нет матери.
Цитата: Lilit от 26.03.2024 14:34:03
это привилегия. Вы хотите сказать, что женщины вкалывают, а мужчины нет?
Цитата: Lilit от 26.03.2024 14:34:03
выложенного уже более чем достаточно для того, чтобы показать, что в обществе наблюдается серьёзный гендерный перекос, который привёл к демографическому скатыванию, дна которого ещё не видно.
Цитата: Lilit от 26.03.2024 14:34:03
обращу ваше внимание, что вы просили озвучить в этом же самом сообщении. И почему вы вдруг для себя решили, что это должны быть именно НПА? А я настаиваю, что это закреплено в НЛП, когда с детского сада детям вбивают в голову мысль "девочек обижать нельзя". И я, как многодетный отец, постоянный свидетель такого воспитания. Получается, что всем поголовно с детства вбивают мысль, что именно девочек обижать нельзя, а мальчиков можно, они перетерпят и утрутся. Все воспитатели и учителя начинают улыбаться и отводить глаза в сторону, когда им задаёшь вопрос- "а как вы девочек воспитываете? Что им всё можно? Или как?" Вот на эти вопросы ответа ни у кого нет. И именно с этого возраста у некоторых девочек (не у всех, но очень многих), начинает вырастать корона на голове. А во взрослой жизни это выливается в упомянутую мною ст. 17 УПК РФ и перечисленные привилегии, протиснутые в законодательство.
Цитата: Lilit от 26.03.2024 14:34:03
Очень просто. Раньше именно мужчины занимались планированием семьи. Сейчас благодаря узаконенным женским привилегиям и внутренним убеждениям судей, мнение мужчин просто не учитывается. Всё женское планирование семьи можно описать примерно так: "для удовлетворения материнского инстинкта мне достаточно одной деточки, и мы с этой деточкой семья, а самец нужен чтобы платить алименты в удалённом режиме и побольше." Этот подход сидит уже у всех в подкорке, следование этому принципу разрушает семьи, вселяет в головы неуверенность в то будущее, где может быть многодетность и семейная стабильность. И судя по тому, что в стране распадается под 70% браков, 80% из которых происходит по женской инициативе, мы продолжаем двигаться к катастрофе.
|
|
Lilit ( Слушатель ) |
| 26 мар 2024 16:13:07 |
Цитата: -=Игорь=- от 26.03.2024 15:15:46
Ну как же, как же?.. Вы заявили, что у мужчин есть ограничения по получению загран паспорта и надо такие же ввести для бездетных женщин. А потом вдруг оказалось, что мужчин нельзя в этом ограничивать. Соврали Вы, сударь, про ограничения.
Цитата: -=Игорь=- от 26.03.2024 15:15:46
И где там о единстве матери и ребёнка? Опять соврамши? А потом будете спрашивать, о чём я?
Цитата: -=Игорь=- от 26.03.2024 15:15:46
Видите ли, сударь, материальное благосостояние - это не самый важный фактор для здорового и полноценного развития ребёнка. Вы сами-то в детстве с кем бы захотели жить, с мамой или с папой? Есть деньги? Прекрасно, значит и у ребёнка деньги будут. А всё остальное даст мать и отец, когда будет проводить время с ребёнком.
Цитата: -=Игорь=- от 26.03.2024 15:15:46
По этому вопросу - ДА. Можно только пожелания высказывать. В очень корректной форме.
Цитата: -=Игорь=- от 26.03.2024 15:15:46
Уточните, что Вы имеет ввиду?
Цитата: -=Игорь=- от 26.03.2024 15:15:46
Я хочу сказать, что женщину, которая вкалывала 60 лет сложно назвать богиней.
Цитата: -=Игорь=- от 26.03.2024 15:15:46
Вообше не достаточно. Вы непривели ни одного серьёзного довода. Какие-то свои личные обидки и ОБС.
Цитата: -=Игорь=- от 26.03.2024 15:15:46
Потому что у нас обязательные нормы регулируются НПА. Остальное произвольно.
Цитата: -=Игорь=- от 26.03.2024 15:15:46
Ну точно, личные обидки.
Цитата: -=Игорь=- от 26.03.2024 15:15:46
Лыко-мочало - какие привелегии в каких НПА?
Цитата: -=Игорь=- от 26.03.2024 15:15:46
Ой-вэй... Да Вы, батенька, телепат, коли знаете что сидит во всех женских подкорках.
Вот только, если мужчина вызывает у женщины чувство надёжности, стабильности и защищённости, она, как правило, с удовольствием рожает ему 3 и больше детишек. Если, конечно, здоровье позволяет.
Но речь о сильных мужиках, а не о шлаке, который требует уважение к себе закрепить законодательно, потому как иначе не может его заслужить. Сила - она великодушна и снисходительна. Вот только сильных всё меньше. Вот и не хотят женщины от рожать от таких, на которых нет никакой надежды. И никакими законами вы не заставите их это делать.
Скорее из страны разгоните.
|
|
-=Игорь=- ( Слушатель ) |
| 27 мар 2024 16:16:54 |
Цитата: Lilit от 26.03.2024 16:13:07
нет, я такого не заявлял. Вы лжёте. Я писал, что у мужчин есть ограничения, но не писал какие. Это вы сами уже придумали. А вот для бездетных молодых женщин да, надо вводить ограничение на выезд за границу.
Цитата: Lilit от 26.03.2024 16:13:07
Мужчин да, нельзя ограничивать с выездом за границу по аналогичному признаку детности/бездетности. Потому что будет страдать экономика. А вот если бездетной женщине ограничить выезд, экономика только выиграет. Тут кстати имеет смысл порассуждать на тему, чтобы разрешать туристический выезд семьям, исключительно с детьми.
Цитата: Lilit от 26.03.2024 16:13:07
вам не хватает таланта сложить 2+2? Это единство матери с ребёнком прямо получается в результате судебных решений. Все для суда одинаково зелёные, только кто-то светло-зелёный, и кто-то тёмно-зелёный.
Цитата: Lilit от 26.03.2024 16:13:07
дети обычно отвечают, что хотят жить и с мамой и с папой. Только матери и суды плюют на это мнение ребёнка. Матери вообще начинают после таких слов ребёнка лить помои в детские головы, ломая им психику. То, что сейчас происходит после развода в судах и опеках- это даже не какие-то двойные и тройные стандарты, это просто полное дно. Полное какой-то коричневой субстанцией.
Цитата: Lilit от 26.03.2024 16:13:07
и пока это не изменится на полностью противоположное, никакого превышения рождаемости над смертностью у нас не будет. Нормальных мужчин такой подход не устраивает. Это же просто какое-то невероятное лицемерие, выйти замуж со словами "я хочу для тебя родить ребёнка", а разводиться "ребёнок только мой, я родила его для себя". Да скажи сразу до раздвигания ног, что ребёнок только матери и больше ничей, и родить получится только от дауна, которому безразлично в кого пипирку пристроить и оставить свой генетический код. Обманываете вы. И на этом обмане выстроен весь современный фундамент семейных отношений. Потому и рушится всё.
Цитата: Lilit от 26.03.2024 16:13:07
после развода отец пролетает мимо материнского капитала. Если бы капитал был реально семейным, то после распада семьи все должны в любом случае получить долю, или все не должны получить ничего. Ну по крайней мере это было бы равноправно. А так получается, ещё один плюсик в копилку выгоды разводов.
Цитата: Lilit от 26.03.2024 16:13:07
Вот прям глаз режет словосочетание "женщина вкалывала". У нас основная масса женщин- это кассирши, продавщицы, бухгалтерши, менеджеры, маникюрщицы, парикмахерши, учителя, воспитатели. Вы термин "вкалывать" к ним применяете? А какой термин вы употребите к автослесарям, работающим по уши в грязи? К строителям, грузчикам, сантехникам? Продавливатели диванов, с которыми скучно, которые не развиваются, от которых легко можно избавиться? Нет, ну можно продавливателями диванов назвать водителей, инженеров, менеджеров. Только это же получается аналог женских "вкалывателей". Опять двойные стандарты?
Цитата: Lilit от 26.03.2024 16:13:07
То, что отцам после расторжения брака только в каких-то исключительных случаях получается оставить ребёнка с собой, это вообще ни разу не довод? Так вот поэтому у нас и проблемы с демографией, что вам в лоб пишут, что есть проблема, а вы в ответ "ничего не вижу". Ну ладно, не видите, значит продолжим дальше вымирать. Вы же всё равно ничего толкового не предлагаете.
Цитата: Lilit от 26.03.2024 16:13:07
этого произвольного хватает, чтобы закрыть пробелы в НПА. И если нынешние НПА работают отвратительно, значит их нужно корректировать. Но вы же почему-то против, сразу начинаются какие-то фантазии про великодушие и снисходительность.
Цитата: Lilit от 26.03.2024 16:13:07
на такие эмоциональные выпады хочется спросить. А кто обидел? Уж не те ли, которых нельзя обижать? Так беда всей страны в том, что, есть привилегированная часть общества, выделенная по половому признаку, которой можно обижать другую половину. Вы ж когда прямо пишете, что матери имеют приоритет перед отцами, вы ж уже обижаете и обманываете отцов. Потому что замуж выходите со словами "я рожу для тебя". Дело тут не в обидах, а в том, что эти ложь и лицемерие надоели, известны, понятны, поэтому пока эта ложь не будет купирована, с демографией будет продолжаться трагедия. Если вы рожаете для мужей, значит дети должны оставаться с отцами. Если вы рожаете для себя, то не лезьте вообще к мужчинам, перестаньте к ним присасываться и паразитировать на них.
Цитата: Lilit от 26.03.2024 16:13:07
из основных- это несправедливый раздел детей и имущества после расторжения брака, гораздо более мягкие наказания за нарушения НПА и законов для привилегированной группы (зачастую вообще нет наказания одной группе и жёсткие другой), не равный возраст выхода на пенсию.
Цитата: Lilit от 26.03.2024 16:13:07
это всё какие-то личные критерии, оторванные от реальности. Реальность такова, что распадается 2/3 семей в 80% случаев по инициативе женщин. Ну а с детишками вместо ваших 3х и более, в нашей реальности получается 1,4.
Цитата: Lilit от 26.03.2024 16:13:07
Это всё женские фантазии. Современные российские женщины не хотят рожать по одной простой причине- потому что для удовлетворения материнского инстинкта достаточно одного ребёнка, а вокруг ещё кучка бездетных инстасамок, показывающих беззаботную, красивую жизнь, рассказывающих как надо морочить мужчинам головы, чтобы получить от них средства на такую жизнь. Этот беспредел пора останавливать. В том числе перекрытием границ для одиноких женщин детородного возраста, чтобы никуда не сбежали. Там, где всё в порядке с демографией, просто посмеялись бы над русской наивной женщиной, рассуждающей о великодушии и снисходительности мужчин, от которых рожают.
|
|
Николаич ( Слушатель ) |
| 26 мар 2024 14:34:29 |
Цитата: -=Игорь=- от 26.03.2024 14:19:09
Есть та же владелица Вайлдберриз Бакальчук или как ее там. Миллиардное состояние, гигантские обороты, огромная сеть по всей стране. Она локомотив или нет?
|
|
-=Игорь=- ( Слушатель ) |
| 26 мар 2024 15:18:59 |
Цитата: Николаич от 26.03.2024 14:34:29
всегда можно выискать единичные примеры. Да, она локомотив в ряду из 50 других мужских локомотивов. И тут такой нюанс. Если женщин- локомотивов станет больше мужчин, то это приведёт к смерти общества. Для подавляющего большинства женщин не будет возможности совместить локомотив с многодетностью.
|
Danilov71 ( Слушатель ) |
| 26 мар 2024 14:21:03 |
Цитата: Lilit от 26.03.2024 13:28:00
Для получения загранпаспорта мужчине призывного возраста можно предъявить военный билет.
А если он не предъявлен - то всегда можно найти причину - что б этот загранпаспорт не выдавать.
"У вас печать круглая? А должна быть треугольная"
|
|
Николаич ( Слушатель ) |
| 26 мар 2024 14:38:05 |
Цитата: Danilov71 от 26.03.2024 14:21:03
Это не требуется. И не может требоваться.
Мужчина призывного возраста может быть студентом очного отделения, поступившим сразу после школы, военного билета у него здесь не будет априори.
В общем, как всегда здесь - креативная мысль хлещет над возможными ограничениями, но затухает при попытке придумать преимущества.
Так .просто еще один случай в копилку.
Зона, казарма или монастырь - выбери себе будущее.
|
|
Lilit ( Слушатель ) |
| 26 мар 2024 14:38:14 |
Цитата: Danilov71 от 26.03.2024 14:21:03
Можно и нужно - разные вещи, не находите?
Не служил и нет военника тоже разные вещи.
Ну Вы серьёзно сейчас хотите доказать, что все, кто не служил у нас с 18 до 40 невыездные?
Призывной возраст подняли?
|
|
Николаич ( Слушатель ) |
| 26 мар 2024 15:07:28 |
Цитата: Danilov71 от 26.03.2024 14:57:22
До 30, да.
С 1 января.
Здесь, видимо, желаемое за действительное выдают.
|
|
Lilit ( Слушатель ) |
| 26 мар 2024 16:20:56 |
Цитата: Danilov71 от 26.03.2024 14:57:22
А насчёт больших прав... Детям, особенно маленьким, нужна рядом МАМА, мамины руки, мамино тепло, мамина колыбельная. Это, во-первых.
А, во-вторых, ну вот правда, пусть мужчины выносят ребёнка, родят, выкормят грудью, а потом так легко и безропотно отдадут его в другую семью.
Ну совсем вы мужики уже с ума посходили в своей борьбе за права мужчин. Вот честно.
|
|
Danilov71 ( Слушатель ) |
| 26 мар 2024 16:49:58 |
Цитата: Lilit от 26.03.2024 16:20:56
Некоторым "мамам" не то, что ребенка, куклу доверить нельзя.
И суды с очень большой неохотой оставляют ребенка отцу.
Согласен, много есть козлов, много есть бегающих алиментщиков и т.д. и т.п.