Большой передел мира
260,482,022
514,569
|
DeC ( Профессионал ) |
| 28 авг 2024 23:06:23 |
Дуров
новая дискуссия Дискуссия 590
Павел Дуров взят под судебный надзор, ему запрещено покидать территорию Франции и он должен внести залог в размере 5 млн евро, сообщает прокуратура Парижа
Дурову грозит до 10 лет тюрьмы за администрирование онлайн-платформы для совершения незаконных транзакций — парижская прокуратура
Дуров должен появляться в полиции 2 раза в неделю — прокуратура
Дурову грозит до 10 лет тюрьмы за администрирование онлайн-платформы для совершения незаконных транзакций — парижская прокуратура
Дуров должен появляться в полиции 2 раза в неделю — прокуратура
Отредактировано: DeC - 28 авг 2024 23:08:21
ОТВЕТЫ (63)
|
F.Or.D. ( Слушатель ) |
| 29 авг 2024 00:00:39 |
Цитата: DeC от 28.08.2024 23:06:23
"Мы сдали того фраера войскам НКВД,
С тех пор его по тюрьмам я не встречал нигде.
Нам власти руки жали, жал руку прокурор,
А потом нас посадили под усиленный надзор" (с)
Да, сколько лет прошло, а ничего не меняется.
|
alb@tros ( Специалист ) |
| 29 авг 2024 08:14:23 |
Цитата: DeC от 28.08.2024 23:06:23
Такой удар по самолюбию этого нарцисса!!...
Заточение на территории Франции на хрен знает сколько лет, пока длится следствие. Финансово разденут до трусов.
Он-то считал, что "ухватил Бога за бороду". Каково же сейчас ему чувствовать себя ничтожеством, о которого просто вытерли ноги...
|
slavae ( Практикант ) |
| 29 авг 2024 08:22:27 |
Цитата: alb@tros от 29.08.2024 08:14:23
Когда мы были студентами, ещё кончался Советский Союз, попал как-то к нам журнал quattroroute. Я его перевел как четырехколёсник, Про машины. Один любитель машин у нас, увидев там новую модель Ауди, не помню уж какую, всё причитал - ох, какая машина, хоть бы она на меня наехала, мне и то в радость было бы! )
|
johnsib ( Практикант ) |
| 29 авг 2024 08:37:36 |
Цитата: alb@tros от 29.08.2024 08:14:23
Самое смешное, что дале если он сбежит - его из всех стран могут теперь по запросу Интерпола экстрадировать обратно во Францию. И даже из Дубая... Россия не выдаст))
Вот он, момент истины, если смотается из Франции, то теперь только в Россию. 🤷 А если нет, то как Ассанж или как Сноуден, на годы погрязнет в судах.. это же какое позорище каждую неделю ходить в участок полиции и отмечаться.
И самое смешное про "свободу на западе", сейчас его будут пасти как овцу - уверен, телефон и все связи теперь под контролем жандармерии. Залог он внёс , видимо, и теперь начинается этап расходов на адвокатов, на аппеляции, пересмотры, прения...
Попал, дурилка...
|
Борисович ( Слушатель ) |
| 29 авг 2024 15:40:25 |
Цитата: johnsib от 29.08.2024 08:37:36
А он теперь никуда и не рванет. Потому, как интерпол дело серьезное...
Я был искренне уверен, что французы пляшут от крыльца Белого дома, а тут видимо сами все заварили (хотя еще не вечер)...
Мой тезка видимо довольно глупый. Хотел быть гражданином мира, теперь вот и станет им в полный рост. Более того доказать обвинения будет довольно легко потому что в Телеге есть все от наркоты до расчлененки и это все не модерируется...
Следователь: Сеть вам принадлежит? А тут вон канал с продажей наркотиков у вас открыто действует... Что скажите?
Человек себе французским гражданством и вообще поездками пообедать с очередной шлюхой в Париж просто сломал жизнь...
Я не знаток европейского права, но обвинения более чем серьезные! Кроме Соучастие в преступлениях, связанных с хакерскими атаками; Соучастие в мошенничестве в составе организованных преступных группировок. Ему еще пару на вский случай статей накинули - жестокое отношение с детьми, что у сумасшедших европейцев означает изъять и передать детей педофилам...
|
|
Серега 105 ( Слушатель ) |
| 29 авг 2024 18:56:50 |
Цитата: Борисович от 29.08.2024 15:40:25
А я бы на его месте с его платёжеспособностью рванул бы. Не покидая территорию Франции доехал бы до Марселя, купив бы себе заранее вариантов двадцать рыбацких филюг, покинуть Францию с рыбаками с последующей высадкой в Алжире или, в нейтральных водах на судно под флагом "аполитичной" страны, а далее в Россию. Именно в Россию, потому что страны вторых, третьих и четвертых гражданств не гарантируют ему невыдачи.
|
|
RF ( Слушатель ) |
| 29 авг 2024 19:07:32 |
тоже склоняюсь к тому, что ему стоит "вставать на лыжи" и естественно не в эмираты, а в Россию ... (ну в Китай еще может попробовать , но там торгаши все же о цене могут и договорится)
да будешь не выездной десятилетиями ... но бабла вагон, бизнес работает - здесь с голода и холода не умрешь:) - это лучше чем присесть на десятилетия ...
|
|
Серега 105 ( Слушатель ) |
| 29 авг 2024 19:25:14 |
Цитата: RF от 29.08.2024 19:07:32
"Не выездной" - это вообще критерий для селюковых хохлов, как повод для демонстрации личной состоятельности.
Если в Китай, то будет полным дураком.
В России всё закреплено конституционно: НЕ ВЫДАДУТ!
|
Портос ( Специалист ) |
| 29 авг 2024 19:35:41 |
Цитата: RF от 29.08.2024 19:07:32
Нафига?
Из практики общения с французской судебной системой, ему не грозит никакой тюремный срок по итогам судебного разбирательства.
К примеру со мной отсиживали около десятка итальянцев, которые пытались кокаин провести в желудке.
У них минимальный срок два года тюрьмы, многие провели больше года в тюрьме без окончательного решения суда (а куда торопиться, если минималка два года).
Другой пример.
Попал к нам ливанец, рассказывал, что журналист (на вид молодой, плотненький, не агрессивный), говорил по ошибке зацепили на какой то демонстрации и должны выпустить.
Дед там был тоже итальянец, того на яхте со ста килограммами кокса загребли (авторитет, на прогулке под задницей стопка уголовных кодексов).
Дед сразу сказал, что если тебя до суда закрыли, срок будет, как им списать твоё прибывание в тюрьме.
И точно, через неделю повезли на суд, дали шесть месяцев.
Ещё дед сказал, по твоей статье максимум один год, не подавай апелляцию ибо срок набавят.
А Дурова выпустили, катайся себе по Франции, раз в две недели отмечайся в полиции, прям УжОс неимоверный.
|
|
RF ( Слушатель ) |
| 29 авг 2024 19:58:59 |
Цитата: Портос от 29.08.2024 19:35:41
Все же с Пашей по ценности, никакие деды с сотней кило кокса и рядом не стоят ...
Паша если можно так выразится штучный, эксклюзивный товар ...
для него могут закон прописать "по особенному", персонально... в отличие от конвейера с тысячами наркоторговцев.
У вас смотрю тоже, все еще вера в французское правосудие и законы - непоколебима... ок ок
|
|
1900.113 ( Слушатель ) |
| 29 авг 2024 20:14:27 |
Цитата: RF от 29.08.2024 19:07:32
А я бы ему на ногу трекер повесил и наружку приставил, да заодно и контакты ограничил. Чтобы на лыжи не встал. А при малейшем намёке дёрнутся - в участке бы закрыл.
Залог он на то и залог, что государство может потратить залог на охотников за головами. Он 5 лимонов выложил.
|
|
Портос ( Специалист ) |
| 29 авг 2024 21:06:28 |
Цитата: 1900.113 от 29.08.2024 20:14:27
Нет у них ничего против него.
А если сбежит, тогда будет.
И деньги его скорее всего или дирхамах, или саудовских реалах.
|
|
avt5160701 ( Практикант ) |
| 29 авг 2024 19:16:33 |
Нельзя, так как тогда его закордонный бизнес сразу же рассыпется, как карточный домик и он попадет на огромное бабло, так как инвесторы сразу же предъявят. А в России второй вконтакт не нужен. Тут вилка.
|
|
Серега 105 ( Слушатель ) |
| 29 авг 2024 19:29:31 |
Возможно и так, но никто пока не озвучил, где его основные средства сосредоточены
Да и вся структура бизнеса не то, чтобы очень публична.
|
|
3-я улица Калинина ( Слушатель ) |
| 29 авг 2024 20:03:10 |
Цитата: Борисович от 29.08.2024 15:40:25
Проблема в том, что без базовых знаний думать в нужном направлении невозможно. Что у Вас и получается. При всей серьезности Интерпола Россия, например, своих граждан по иностранным обвинениям не выдает. И даже не организует и не разрешает допросы с участием иностранных следователей. Что возможно - иностранный следственный орган (суд, прокуратура) присылают вопросник и в ходе опроса (даже не допроса) эти вопросы могут быть заданы работником СКР "подозреваемому". Или иностранный суд может прислать свое решение. Но если СКР не обнаружит в действиях "осужденного" нарушений российского законодательства - пришьют в папку и похоронят в архиве. Так что при всем могуществе Интерпола рвануть есть куда, например, в Россию. Как суверенное государство только она целиком и полностью занимается юридической оценкой действий своих граждан в пределах национальной территории.
|
|
Швейк ( Специалист ) |
| 29 авг 2024 11:08:23 |
Цитата: alb@tros от 29.08.2024 08:14:23
Наоборот, он радуется...могли и в тюрьме оставить и не придется как Сноудену, в комнате сидеть. Пример Дурова- это когда, бьют по морде, а не по паспорту. Рано или поздно придем к тому что будет Железный занавес- у них свой интернет, у нас свой и они не будут пересекаться никак. В выиграше будут страны Между: Турция, Казахстан Грузия и др.
|
|
alb@tros ( Специалист ) |
| 29 авг 2024 11:21:10 |
Цитата: Швейк от 29.08.2024 11:08:23
Скорее всего, на период его предстоящего жития во Франции, его ограничат в ежемесячных тратах на существование, возьмут их под жесткий контроль.
Еще больше возрадуется!...
|
|
Серега 105 ( Слушатель ) |
| 29 авг 2024 13:06:32 |
Цитата: alb@tros от 29.08.2024 11:21:10
А все ли его счета под контролем правительства Франции, чтобы ограничить?
|
|
avt5160701 ( Практикант ) |
| 29 авг 2024 08:39:55 |
Цитата: DeC от 28.08.2024 23:06:23
.
Да все нормально. Ничего удивительного здесь нет. Главное в этой истории не сам Дуров, а его брат - Николай, он мозг Телеги и Вконтакте.
То, в чем его обвиняют, сами французы у него в Телеге и устроили, Макрон ведь непростой голубой. А бабенку ему подложили, чтобы она его до Парижу и довезла. Где был начальник СБ непонятно. Это его обязанность отслеживать где можно находится объекту, а где нет. Проверять его рыбок на причастность к спецслужбам и все такое. Если не можешь совладать со своими бабами, сделай себе суррогатных детей, отвези их в Россию и там воспитывай. А сейчас ему накидают и бывших затерроризируют, а они в ответ родят всё, что нарушает права человека. Сам себя в эту историю и затащил. Ключей он не знает, так что будут давить на его брата через него, пока не додавят.
|
|
olenevod ( Практикант ) |
| 29 авг 2024 09:11:21 |
список обвинений.
ЦитатаСуд в Париже обвинил сооснователя мессенджера Telegram Павла Дурова в 6 из 12 ранее вмененных ему правонарушений. Об этом говорится в заявлении столичной прокуратуры.
Речь идет о "соучастии в незаконных транзакциях в рамках организованной преступной деятельности при администрировании онлайн-платформы". Как отметила прокуратура, максимальное наказание за это составляет 10 лет лишения свободы и штраф в размере €500 тыс.
Дуров также обвиняется в "отказе предоставить уполномоченным органам информацию или документы, необходимые для совершения и использования разрешенных законом перехватов", "соучастии в распространении порнографии с участием несовершеннолетних", "незаконном обороте наркотиков", "передаче, предоставлении в пользование без законных оснований программы или данных, предназначенных или адаптированных для подрыва или доступа к работе автоматизированной системы обработки данных", и "мошенничестве в составе организованной группы".
Среди других обвинений упоминается "помощь в уходе от ответственности за преступления в составе организованной группы", "предоставление средства криптографии без предварительного декларирования", "поставка и импорт криптографического средства, не обеспечивающего исключительно функции аутентификации или контроля целостности, без предварительного декларирования".
|
|
Наблюдающий ( Практикант ) |
| 29 авг 2024 18:40:52 |
Цитата: olenevod от 29.08.2024 09:11:21
А вот теперь начинается самый цимес. А именно, если мне не изменяет склероз, то террористы, атаковавшие Крокус-Сити, скрылись с места злодеяния на какой-то реношке. Кажется, на логане. Итак - что стоит начать судебный процесс против этой самой Рено и её топ-менеджмента на предмет соучастия в терроризме и вести дело к тотальной конфискации за это дело всех реношных активов в России и пожизненной отсидке еёного менеджмента? Уровень доказательности - полностью тождественный, использовали реношку для совершения терактов, значит виновны. А если виновны - кара неотвратима и неизбежна.
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 29 авг 2024 18:55:06 |
так и все производители топоров, ножей и стрелковки террористами окажутся
Юридически есть разница между продажей ( отчуждением собственности ) и предоставлением услуг. Предоставляющий услуги продолжает нести ответственность за их применение, а вот бывший владелец уже нет. А вот за угнанный автомобиль и владелец не несет ответсвенности.
|
Sliventiy ( Практикант ) |
| 29 авг 2024 19:59:06 |
Цитата: Поверонов от 29.08.2024 18:55:06
А вот не скажите. Есть такое понятие как product liability (~ ответственность за надлежащее качество продукции). У нас это развито пока слабовато, хотя вода дорожку пробивает, а вот на Западе уже кругом.
Подразумевается, что если, например, человек из-за ненадлежащего качества товара понёс убыток/ пострадал, то ответственность несёт тот, кто выпустил этот товар на рынок: производитель, импортёр и т.п.
|
|
alb@tros ( Специалист ) |
| 29 авг 2024 09:48:29 |
Тут еще есть один аспект.
Сфера IT - бурно развивающаяся отрасль. Через неё мир уже просто летит в будущее. И наши специалисты здесь на первых ролях.
И для молодых, начинающих свою карьеру ребят, П. Дуров, несомненно, - пример успеха и процветания, а для кого-то, - просто идол.
Таким ребятам сложно объяснить про "замучаетесь пыль глотать".
А тут наглядный пример!
По некоторым данным, опубликованным в СМИ, за последние два года значительное количество айтишников, уехавших из России в 2022г., вернулись обратно, около 15-20%. Чем больше их вернется, тем лучше для всех.
Да и под присмотром будут тута...
|
|
А75 ( Слушатель ) |
| 29 авг 2024 10:42:41 |
Цитата: alb@tros от 29.08.2024 09:48:29
От чего бежал к тому и прибежал... Ирония судьбы-с...
В свое время он заявил в интервью порталу TechCrunch: «К сожалению, в этой стране невозможно вести интернет-бизнес».
"Боюсь, для меня нет пути назад. Особенно после того, как я публично отказался сотрудничать с властями".
Интересно что он сейчас сказал бы относительно ведения интернет-бизнеса во Франции и согласия сотрудничать с тамошними властями?
Единственное, что ему можно записать "в актив" это его принципиальную позицию по сотрудничеству с правоохранительными органами не важно какой страны - отказ.Но есть нюанс: в России можно отказаться и уехать, и время от времени возвращаться и снова уезжать, а отказ в "свободном демократическом" мире к которому несомненно принадлежит Франция, это мгновенные кандалы и Бастилия
Айтишник, выбирай свободу! нутыпонел:)
|
|
Orthodox ( Слушатель ) |
| 29 авг 2024 09:54:35 |
Как говорят лягушки, на войне как на войне. Помните эту прекрасную во всех отношениях девушку?
Как только нам потребовалось вернуть Виктора Бута, способ нашёлся. Все резко прогнулись и сказали "ку" три раза.
И это пендосы, всё-таки бывшие хигемоны. А здесь пидоры-куколды-лягушатники. Неужто способов не найдём? В конце концов, наших алжирских друзей попросим или сирийских, их в лягушандии много.
Мы же не можем наверняка знать. Требуется подозреваемых и свидетелей по делу найти и доставить до Басманного суда. А как это делать - вопрос правоприменительной практики. Чем мы хуже пендосов? Если враги России засели во франции,требуется их найти и покарать. Ну, после решения самого гуманного суда в мире, конечно.
Но это всё при условии, что Паша:
1. Нам нужен
2. Происходящее не является спектаклем.
Тогда расклады, конечно, другие.
Имхо
|
Feral ArtRaz ( Слушатель ) |
| 29 авг 2024 19:11:54 |
Цитата: Orthodox от 29.08.2024 09:54:35
Хмм .... вероятно, следуя Вашей логике, вчерась тётка в транвае от Вишняковского рынка, гутарила мол, "если он нам нужен", то уже скоро трибуналы ДНР / ЛНР вдруг найдут среди пленных 4-5 наёмников-граждан Франции и по тяжести преступлений приговорят их к высшей мере - гильотине?
Что ? кто это выкрикнул ? что, не надо потакать их изысканным принципам гуманизма, равенства и просвещения и просто развесить ?
Ладна, соглашусь. По одному в неделю, перед каждым днём заседания суда в Париже, следя за реакцией рейтинга макроши ?
|
|
Серега 105 ( Слушатель ) |
| 29 авг 2024 17:51:58 |
Его брат может оказаться таким же беспринципным и циничным и сказать самому себе: "А зачем мне этот блудняк? Пока Паша светил мордашкой и торсом и разбрасывал генофонд, я с утра до ночи модернизирлвал и укреплял эти проекты. Сейчас моё имя прозвучало на весь мир, как фактического владельца шифров, кодов и ключей, а Павлик играет роль "вывески". Так почему же мне не стать вывеской собственных возможностей? Тем более, что я в России, где реально безопасно".
|
|
OlegNZH-2 ( Слушатель ) |
| 29 авг 2024 18:00:17 |
Так у него есть выход (если они друг другу доверяют....) - Резко все активы брату скинуть .(Да и не важно кому - просто избавиться от .. токсичного актива ).
|
|
Серега 105 ( Слушатель ) |
| 29 авг 2024 19:38:16 |
Цитата: OlegNZH-2 от 29.08.2024 18:00:17
А как он из тюряги скинет без доверенного лица? А доверенное лицо уязвимо и, под давлением, в рамках доверенности, может перенаправить права управления активами куда укодно.
|
Радонеж ( Практикант ) |
| 29 авг 2024 18:01:44 |
Там не всё так просто. Я слышал, что в определенных случаях по запросу правоохранительных органов информация предоставляется. Есть способы отслеживания и вмешательства. Телега не сферический конь в вакууме, и не бесплатный мессенджер, а проект для заколачивания бабок и контроль над ним сохраняется и его можно перехватить.
|
|
Серега 105 ( Слушатель ) |
| 29 авг 2024 19:12:58 |
Цитата: Радонеж от 29.08.2024 18:01:44
А я считаю, что в России, не смотря на свой медийный оппортунизм, Павел пошел на сделку (ну невозможно в одиночку тягаться с государством) и случаи предоставления информации не единичные, а перманентные. Причем важно было именно склонить к сотрудничеству, нежели ломать коды и шифры (что, в масштабах государства, как мне кажется, не сверхзадача). Но это Павла не "приземлило" - он продолжил развивать образ супернезависимого фрилансера...
Просто мужчине не хватило понимания, что он несется по орбите, а не орбита выстраивается вокруг него.
|
|
Радонеж ( Практикант ) |
| 29 авг 2024 19:26:05 |
Я об этом говорил, что телега на самом деле прозрачная для её хозяев и никакой безопасности там нет. И не было. И не будет. Хотите безопасности - генерируйте одноразовые шифроблокноты и грамотно пользуйтесь ими. Всё остальное - лажа.
|
Gangster ( Практикант ) |
| 29 авг 2024 19:24:34 |
Кто такой Павел Дуров? Задержали - задержали. Хотят бабки содрать, которых у него якобы миллиарды.