Диван стратегов Глобальной Авантюры
1,724,156
5,706
|
Сизиф ( Слушатель ) |
| 19 сен 2024 17:12:56 |
Володин в ТГ. Для тех, кто не понял с первого раза.
новая дискуссия Новость 1.972Цитата: Телеграм-канал Вячеслав Володин ✔❗️Для тех, кто не понял с первого раза
Сегодня Европарламент призвал страны Евросоюза снять ограничения на удары Киева дальнобойным оружием по территории нашей страны, усилить военную поддержку Украины, а также объявить сбор средств с населения Европы для нужд ВСУ.
Повторю вновь.
Если подобное случится.
Россия даст жёсткий ответ с использованием более мощного оружия.
Ни у кого не должно быть иллюзий на этот счёт.
Государственная Дума настаивает на этом.
Вопросы к депутатам Европарламента:
❓вы советовались со своими избирателями, прежде чем принимать это решение
❓граждане европейских стран хотят, чтобы война пришла в их дом
То, к чему призывает Европарламент, ведёт к мировой войне с использованием ядерного оружия.
Прежде чем принимать такое решение, надо было вспомнить об уроках Второй мировой войны. Тогда в борьбе с фашизмом погибло 27 млн советских граждан.
Именно наша страна освободила вас и всю Европу.
Помните об этом. Не забывайте.
Судя по заявлению Европарламента, по-видимому, вы забыли.
Граждане нашей страны знают, что такое война, она прошла через каждую семью.
Победа над нацизмом досталась дорогой ценой.
Называющие себя сегодня победителями США и Англия потеряли во Второй мировой менее 800 000 человек.
Наши потери в одной только Сталинградской битве — 1 130 000 человек.
Единственное, что должен сделать после такого заявления Европарламент, — самораспуститься.
Для сведения.
До Страсбурга подлётное время ракеты «Сармат» 3 минуты 20 секунд.
https://t.me/vv_volodin/903
ОТВЕТЫ (54)
|
qwertov ( Слушатель ) |
| 19 сен 2024 18:24:18 |
Цитата: Сизиф от 19.09.2024 17:12:56
Оно конечно и собственно СВО - ответ на пересечение любых красных линий.
Однако уже случалось. И Крым, и Донбасс. Атакмс, Штормшэдоу - что хотите. Или это не Россия? Зачем сотрясать воздух, если ядерное оружие применено не будет. Гиперзвук по Европе с вероятностью 90% - тоже. Если только хуситы потопят военный корабль, а не танкер. Нагляднее было бы если авианосец, но как получится. И опять же авианосец американский, а прокукарекал европарламент, к которому пиндосы и островные полупиндосы формального отношения не имеют.
|
|
Сизиф ( Слушатель ) |
| 19 сен 2024 18:43:55 |
Цитата: qwertov от 19.09.2024 18:24:18
Так отвечать надо будет не на кукареканье хоть кого. Отвечать и реагировать надо будет НА ПРИМЕНЕНИЕ РАКЕТ по глубинной территории России, если и когда оно произойдет.
И речь ни разу не о "красных линиях". Линиями разных цветов и расцветок бывает, что очерчивают ИНТЕРЕСЫ. И говорят, где кончается поле для компромиссов. Иногда и подсвечивают, как будут реагировать (при этом и блефуя тоже в той или иной степени, что тоже нормально для подобных игр),
Вот только сейчас совсем другой случай обсуждается.
Применение ракет по глубинной территории России это - не "конфликт интересов" с Западом, это - прямое нападение на Россию. Причем нападение не Украины. У нее просто НЕТ ТАКИХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ. А нападение это тех, кто эти ракеты произвел и НЕПОСРЕДСТВЕННО их запускал, определял для них цели и наводил на эти цели. И именно это и обозначают и Путин, и все другие наши официальные лица на всех уровнях.
А будет ли Россия отвечать на нападение на нее... Вопрос риторический. Не... есть, наверное, те, для кого он риторическим не является... но что о них говорить. У них и так печальная жизнь.... в которой каждый день Россия умирает все сильнее и сильнее, сегодня сильнее, чем в предыдущий, а завтра будет умирать сильнее, чем сегодня. А все при этом сцат, и сцат все больше каждый божий день. По мере увеличения степени умирания сцат все сильнее.
|
|
qwertov ( Слушатель ) |
| 19 сен 2024 19:19:24 |
Цитата: Сизиф от 19.09.2024 18:43:55
Володин отвечает европарламенту, а не на применение ракет.
Цитата: Сизиф от 19.09.2024 18:43:55
Ответ должен быть реальным, а не Сарматом по Страсбуру.
Цитата: Сизиф от 19.09.2024 18:43:55
Должна отвечать, а то как в том анекдоте, где Аятолла пообещал уничтожить любого, кто спросит про когда и где уже месть Ирана.
|
Пријатељ ( Слушатель ) |
| 19 сен 2024 20:06:00 |
Цитата: Сизиф от 19.09.2024 18:43:55
Видите ли, весьма вероятно, что такое применение состоялось как раз вчера, в Торопце. Как минимум, одна воронка на свежих спутниках обнаружена на месте одного из бетонных укрытий 107-го арсенала, а это, вкупе со свидетельствами очевидцев, слышавших "реактивный" звук, как раз и может свидетельствовать о применении именно ракетного оружия, причем предназначенного именно для уничтожения бетонных сооружений. И никакого ответа не последовало.
Вообще, вся эта мулька с "ответными ударами" изначально тухлая, т.к. в традиционной путинской манере дарит время и инициативу противнику. Вон, эстонцы в последние дни хорохорятся отнюдь не на пустом месте. Как я понял, они успели завезти на свою территорию "Хаймарсы", возможно, с ATACMSами, и теперь грозят ударами по Питеру и ЛАЭС в случае атаки на НАТО. Как видим, проебывание времени в смысле мероприятий по выведению Европы из игры, оборачивается только увеличением цены издержек с нашей стороны. А выводить Европу, с ее предприятиями, складами и логистикой, из игры жизненно необходимо, о чем я писал еще год назад. К примеру, ликвидация производств поршневых двигателей для БПЛА прекрасно снимает угрозу со стороны дальних беспилотников. И да, без ядерки, видимо, не обойдется. Это вынужденная мера. Не ради каких-то демонстраций, убийств мирняка или чего-то подобного. Просто есть объекты, вроде крупных портов и аэродромов, которые обычными вооружениями либо невозможно, либо очень трудно нейтрализовать. А "точки входа" в Европу нейтрализовывать придется, чтобы из-за океана не приплыли/не прилетели новые условные "Хаймарсы" и ракеты к ним.
Не надо ждать действий противника. Действовать нужно самим. Если этому мешают некие "декорации" в Кремле, чей карьерный и материальный рост удивительным образом совпали по времени с развалом СССР, то эти "декорации" нужно менять, не рефлексируя по поводу "ударов в спину". Иначе нам действительно конец.
|
Renderer ( Слушатель ) |
| 19 сен 2024 20:07:55 |
У хохлов дела плохи, на форуме опять наплыв правдорубов и снимателей розовых очков.
|
Техножрец ( Слушатель ) |
| 19 сен 2024 20:30:28 |
Цитата: Renderer от 19.09.2024 20:07:55
Там эта..вроде как у них прямо сейчас отваливается город примерно в пол-Артёмовска.
|
|
ars ( Слушатель ) |
| 19 сен 2024 21:15:53 |
Цитата: Пријатељ от 19.09.2024 20:06:00
Держи жолудь! Заслужил!
Автор запретил отвечать на это сообщение
|
|
KOBA ( Слушатель ) |
| 19 сен 2024 18:58:32 |
Цитата: qwertov от 19.09.2024 18:24:18
А куча учений ядерных сил прошла мимо вас, эти учения наверно просто так проводили от нечего делать и избытка денег? Просто в отличие от интернет экспертов ВПР прекрасно понимает последствия такого решения. В итоге будет как с Украиной, вроде все к этому шло, а получилось все равно внезапно.
|
Mixandr68 ( Слушатель ) |
| 19 сен 2024 20:00:21 |
Цитата: KOBA от 19.09.2024 19:16:43
Так Бахаем...
Смотри:
-Грузия 08.08.08.
-Северный Ветер и Крым 2014г.
-Сирия...
-Украина.
Бахаем, весь мир на ушах стоит.
П.С. Казахстан забыл, старый я уже...
|
|
OlegNZH-2 ( Слушатель ) |
| 19 сен 2024 19:21:47 |
Цитата: НАлЕ от 19.09.2024 19:02:25
Да просто Сармат- "страшнее" ... Мог-бы и про Воеводу такое ляпнуть (у них количество ББ - может заставить задуматься) . Обобщить , так сказать . А то , что они совсем не для Европы (МБР такого класса за это время только входят на траекторию , даже по совсем уж настильной ) , и откуда и куда эти 3 минуты ....Короче озвучил просто , что-бы боялись . (1000-2000 км это ТЯО ...можно и без Сармата доставить ) .
|
|
Kasper84 ( Слушатель ) |
| 19 сен 2024 20:47:32 |
Цитата: НАлЕ от 19.09.2024 19:02:25
Трудно обсуждать Сарматию. Эта ракета не состоит на вооружении. Насколько я помню, он совершил всего один испытательный полет.
|
|
Сизиф ( Слушатель ) |
| 20 сен 2024 00:49:53 |
Цитата: НАлЕ от 19.09.2024 19:02:25
Дык, он же не из МАИстов каких или там бауманцев. И не всегда в Думах заседал.
Он дипломированный инженер-механик из Саратовского института механизации сельского хозяйства. И диссертацию там защитил по теме "Разработка и обоснование параметров весового дозирующего устройства стебельных кормов". И про мирные советские трактора и даже мирные комбайны знает не по наслышке, как знают, и то не только лишь все, МАИсты и Бауманцы. Уже тогда, когда он диссертацию защищал, мирный советский комбайн имел подлетное время до Страссбурга 5-6 минут. Так это для мирного комбайна умиротворенно собирающего на саратовских нивах стебельные корма. Можно же и позападнее стартовать. Там тоже есть где мирно собирать стебельные корма. И уж сколько десятков лет с тех пор прошло. Поди современные мирные российские комбайны пошустрее тех будут.
Ну а Сарматом назвал... так а как еще назвать, чтобы понятно стало. Ведь если озвучивать название мирного современного российского комбайна могут расстрелять еще до произнесения третьего слога, сразу после первого приговор вынесут, а по ходу второго уже приведут в исполнение. Вот и назвал сильно упрощенный аналог широко известный и на слуху.
|
|
True_Detective ( Слушатель ) |
| 20 сен 2024 05:04:43 |
Цитата: Сизиф от 19.09.2024 17:12:56
Меня за мои жёсткие комментарии банят, пусть ещё раз забанят, но скажу: чего воздух сотрясать? Почему не врезали? Раньше конфеты судоплатовские были. Хорошие конфеты, Евген Коновалец в Голландии оценил. Наш ответ с чувством глубокого удовлетворения оценили Наполеон и Гитлер. А сейчас что? Ракеты кончились? Ну чего воздух сотрясать? Врезать давно пора. Давно пора запинать врага, пока не в штаны не наделал, а потом запинать за то, что в штаны наделал. Чего балаболить-то?
Боятся собаку не ту, что лает, а ту, которая молчит, но при случае задницу порвёт на немецкий крест (или на британский флаг, ну это кому как нравится).
Черчиллю - та ещё скотина была - приписывают фразу: "Кто выбирает между войной и позором, получает и войну, и позор". Уже воюем, так чего позориться?
|
|
метролог ( Слушатель ) |
| 20 сен 2024 08:29:56 |
Слава всем богам, что не допускают балаболов к принятию решений. Инет стерпит всё, но он и запомнит и подскажет кто сказал МЯУ.
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 20 сен 2024 11:41:13 |
Скажите, а сколько миллионов граждан России лично Вы готовы положить за удовлетворение ваших личных пожеланий, хотелок? Потому как без ЯО тут не обойдётся. А ЯО есть и с той стороны. При том, что пойдёт коту под хвост вся дипломатическая работа со странами Глобального Юга и Китаем.
|
|
Пенсионэр ( Слушатель ) |
| 21 сен 2024 15:41:22 |
Вы тогда скажите и свою версию (надеюсь, Вы непричастны к текущей ядерной доктрине и текущему управлению СЯС, иначе вопрос снимаю). Какой ущерб должен быть причинён России и её населению, чтобы использовать все доступные возможности? Вы минусовали мне в военной ветке, когда я предположил, что "план Зеленского" по моему состоит в атаке на энергообъекты и инфраструктуру в России в преддверии зимы и зимой.
|
|
Виктор Ив ( Слушатель ) |
| 23 сен 2024 21:02:12 |
Вы из-под стола-то вылезите.
Без ЯО не обойдётся, если мы каждый день будем захватывать по собачьей будке, образно говоря. Это будет говорить о нашей крайней ограниченности.
Хотя по иному сегодня и быть не может - ВПК России сегодня ниже плинтуса, и логистика никудышная. Плюс ПВО, мягко говоря, не на высоте (уже поговаривают о восстановлении ПВО до уровня советского периода), да только бабло на это жалко тратить, и специалисты все давно утеряны.
А если разом вдарить, да продвигаться не сотнями метров, а десятками километров, не давая закрепиться, то и применения ЯО будет сомнительным - при ответке мало никому не покажется.
|
|
True_Detective ( Слушатель ) |
| 21 ноя 2024 05:14:04 |
Долго меня не было здесь, занят был.
Отвечу: на убой ни одного мальчиша не пустил бы. Есть артиллерия, ракеты, дроны. Жизни солдат нужно беречь.
Недавно с другом говорил, он кадровый военный. Он говорит, что от границы до границы в теории за три месяца пройти можно, но только полмиллиона пацанов поляжет. Кто подпишется под это? Я точно на это не пошёл бы. Мой друг тоже не пойдёт на это. Повторюсь: есть артиллерия, ракеты, дроны. Жизни солдат нужно беречь.
|
|
Panzerschrek ( Слушатель ) |
| 21 ноя 2024 21:30:18 |
Оставшаяся под контролем властей Украины территория около 450 тыс. кв.км.
Плохо представляю как за пол года можно захватить такую территорию. Для этого нужно, чтобы армия РФ имела кратное превосходство как в личном составе , так вооружения и боевой техники должно быть тоже кратно больше ( а для этого столь же серьезно должно быть увеличено производство военной продукции относительно сегодняшних объемов). Без значительного превосходства в силах и средствах за полгода такую территорию не захватить.
В нынешних реалиях такого превосходства у нас нет, поэтому и темпы освобождения территории за последний год относительно небольшие.
|
|
753 ( Слушатель ) |
| 22 ноя 2024 12:18:45 |
Если бы не дроны, то проблем бы было намного меньше. Дроны не дают бронетехнике близко приближаться к линии фронта и выжигают её при подходе. Даже в тылу технику надо прятать. За каждой машиной идёт охота и даже за отдельными солдатами. Это и есть главное препятствие для быстрого: продвижения, каких то прорывов, не говоря уже об оперативных просторах. Отсюда большой расход снарядов, мин, ракет только на преодоление первой линии обороны. Если командиры после взятия первой линии хотят на кураже идти дальше, то им надо иметь ввиду вторую линию, мины, засаду, подход резервов врага и постоянные атаки дронов.
Всё это делает продвижение не быстрым. Здесь даже большие силы не помогут.
Зато может помочь тактическое искусство по окружению, чем наши сейчас и пользуются. Это уже ускоряет продвижение по фронту. . Если бы подключить к этому ещё силы, то можно было бы подумать и о стратегическом наступлении по флангам, а не только на тактическом уровне. Но для этого надо создавать новый фронт, как на севере, так и на юге. Разбить мосты по Днепру у Киева ( 5 мостов) которые снабжают ВСУ. Продвинуться к Чернигову с севера, создав угрозу Киеву. Потом можно думать об ударе на юге и в центре.
|
|
3-я улица Калинина ( Слушатель ) |
| 22 ноя 2024 14:01:48 |
Цитата: 753 от 22.11.2024 12:18:45
Это пока бронетехника применяется в гомеопатических дозах. Почему в гомеопатических - это одельная тема. Но против 1-2-3 танков дроны применять можно. А против 100-200-300 на фронте 5 км? Будут уничтожены 1-2-3 танка, после чего исчерпается запас дронов и, скорее всего, дроноводов. После танки уедут туда, где нет ни первых ни вторых.
|
Поверонов ( Слушатель ) |
| 22 ноя 2024 15:20:04 |
кроме дронов есть еще и самозасевающиеся мины, которые мешают быстрому продвижению танков, и не все танки имеют тралы.
А там где танки быстро двигаться не смогут, к ним поспеют дроны. Эта война вносит изменения в конструкцию танков - каждый должен иметь противоминный трал и протидроновую обрешетку. Таких танков пока не много.
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 22 ноя 2024 16:06:35 |
Цитата: Поверонов от 22.11.2024 15:20:04
То есть Вы предлагаете переделать танки в противопартизанские блок-посты на колесах.
А как быть с танками на случай настоящей войны (это которые лавиной прорываются по коридору, пробитому ТЯО)? - параллельно строить?
|
|
753 ( Слушатель ) |
| 22 ноя 2024 16:09:37 |
Время БТГР ушло с середины 2022 года из за контроля с воздуха.
Дроны сначала корректировали артиллерию и РСЗО. Потом их стали применять массово против техники. Сейчас глубина контроля фронта и тыла небольшими дронами составляет от 10 до 20 километров. Средними дронами до 50 и 100 км и выше. Любая крупная концентрация техники, и войск в целом, фиксируется, как с космоса, так и дронами. Для крупного наступления бронетехникой, нужно обеспечить фланги от ударов артиллерией и дронами, подавить весь передний край, до второй линии обороны, включительно, разминировать поля и только тогда двигать танки, при поддержке пехоты. Сложная задача, чреватая большими потерями и главное ресурсами. Технику будут постоянно атаковать на протяжении десятков километров мелкими дронами + подход мобильных резервов. Тогда надо наступать на более широком фронте. Овчинка выделки не стоит. Для такого удара, нужно предварительно обеспечить надёжный прорыв фронта в глубину, на значительную глубину, вспомогательными средствами и передовыми войсками, а потом уже бросать легкие или тяжелые БТГР в тыл противника. Времена Первой мировой, когда танки массировано штурмовали оборону противника давно прошли.
|
|
метролог ( Слушатель ) |
| 24 сен 2024 08:05:11 |
Потому что новобранец инета не имеет права считать себя уже ветераном диванных войск? Аймдестенд?