Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины
82,927,993
40,393
|
Типа шифровальщик ( Специалист ) |
| 22 сен 2024 13:06:56 |
AVLB
новая дискуссия Дискуссия 1.281Цитата: Телеграм-канал Панцервафли/PanzerwaffleСобственно тут мы можем только повторить сказанное нами много раз ранее: Курская операция ВСУ — это операция, в которой на карту было поставлено все.
У нас сомнений почти не было с самого начала, а после развития событий и «ракетного штурвала» вокруг Сум отпали последние.
Но вот AVLBшка, пожалуй, ставит окончательную точку. Мостоукладчики AVLB на базе танка М60 были поставлены из США в марте, апреле и мае 2023 года. С тех пор эта техника «висела», как чеховское ружье на стене, порождая экспертные гипотезы одну другой безумнее на предмет где же их могут применить.
Ну вот они и объявились в составе Курской группировки ВСУ.
#Инженерка #Украина #США
https://t.me/panzwaffle/3323
ОТВЕТЫ (122)
|
svoroponov ( Слушатель ) |
| 22 сен 2024 14:42:01 |
У меня окончательно сложились мнение что на Курском направлении организована операция по уничтожению одной из наиболее подготовленных группировок врага . Которую разными мероприятиями и создав определённые условия по дезинформации о слабой обороне на данном направлении , заманили на этот участок лесо-степи на Судженском направлении и теперь разматывают. Озвучивать это наше руководство ,что это сделано сознательно (всё таки наша коренная территория), пока не будет и понятно почему. Но операция довольно грамотная. Уничтожают ударную группировку на отдельном направлении , что не дало возможности усилить украинцам какое то из основных .Там наши , как раз воспользовавшись этим, перешли к наступательным действиям и пошли вперёд , сминая оборону противника. Кроме этого есть и приличный дипломатический и медийный успех на внешней арене , что позволяет нам привлечь всё больше стран на нашу сторону ну или начать сомневаться в правильности действий Украины. Не даром Зеленский снял с должностей зам руководителей разведки да и сам Буданов как глава её теперь под вопросом. Впечатление , что наши ввели украинцев в заблуждение и заставили сделать что нам выгодно и что нанесёт Украине серьёзное поражение.
|
tango ( Слушатель ) |
| 22 сен 2024 19:34:33 |
Там хохлы гражданское население расстреливали.. Алаутдинов говорил, что много жертв.
|
MikeGin1968 ( Слушатель ) |
| 22 сен 2024 21:35:06 |
Цитата: tango от 22.09.2024 19:34:33
Чем отличается гражданское население от мобилизованных, срочников, и добровольцев? Смерти и инвалидность тех и других? Цвет крови другой? Это такие же наши граждане. Дети братья и мужья Если есть возможность уничтожить врага ценой вдесятеро меньших потерь это должно быть сделано. Все остальное ложь и манипулирование "правилами и этикой"
|
Горький-130 ( Слушатель ) |
| 22 сен 2024 21:48:02 |
Может быть тем, что у военных есть навыки, обучение, оружие, присяга?
Одно дело воевать с равным вооружённым противником, другое - расстреливать безоружных, женщин, детей, глумиться над беспомощными стариками.
X
22 сен 2024 21:49Предупреждение от модератора Tihij:
Демагогией не нужно заниматься.
|
|
Бонивур ( Слушатель ) |
| 22 сен 2024 19:42:18 |
Цитата... - Вы не смотрите, что я штатский, – я отлично понял наш план: заманить врага в приволжские степи, да-с, дать ему растянуть свои коммуникации, как говорят теперь, оторваться от баз, а потом вот отсюда, с запада и с севера, раз-раз, коммуникации перерезать и разделаться с ним. Да-с, да-с... И это очень разумно......– Я думаю, чепуху вы говорите. Родная земля – слишком дорогой материал для амортизаторов, – неприветливо отозвался Мересьев, вспомнив почему-то пепелище мертвой деревни, по которой он проползал зимой.... (с)
"Повесть о настоящем человеке"
|
Портос ( Специалист ) |
| 22 сен 2024 20:58:16 |
Заманила туда хохлов собственная глупость, бахвальство и поверхностное понимание значения тактики и стратегии у украинских военных и их кураторов.
Чему способствовало:
1) Явная неправильная интерпретация действий российского военного руководства входе СВО;
2) Явное непонимание стратегических целей российского ВПР;
3) Недооценка возможностей Российских Вооружённых Сил;
4) Непонимание текущих и последующих задач определённых ГШ ВС РФ;
5) Переоценка собственных возможностей в решении тактических задач.
В итоге пойдя ва-банк в ожидании надуманной перемоги, обескровили основные свои резервы.
На самом деле удар в Курской области, скорее всего просчитывался на западных комтах с помощью западного же ИИ.
Вот только данные за противника (т.е. за нас) были заложены неверные.
Противником не вскрыта реальная группировка ВС РФ на направлении, как и её возможности.
Ко всему прочему, как западный ИИ мог просчитать, что Суджа которая в 10 км, от границы, ничем не прикрытая будет взята только на вторую неделю путём обхода.
Не знаю кто задержал украинскую бригаду, пара сотен погранцов вместе с парой сотен ментов Суджанского РОВД, по факту хохлы не видели проблем до момента вторжения на этом направлении.
На самом деле безусловно наше командование имело сведенья о готовящейся акции ВСУ, даже предположительно был известен наряд сил в 5-7 бригад.
Неизвестно было дата наступа и точное место (возможно нет).
Удар по рассредоточенным силам противника не имел смысла, по этой причине дали противнику проявить себя.
Думаю гдето в таком ракурсе можно рассуждать о "заманивании".
|
Vaal ( Слушатель ) |
| 22 сен 2024 23:05:59 |
Цитата: Портос от 22.09.2024 20:58:16
"Война есть путь обмана"(С) Сун-Цзы.
Обман противника применим на любом этапе конфликта.
В данном случае, думается мне, еще на этапе планирования хохлами курского нахрюка.
Просралась их разведка, короче, по полной программе.
Привет Буданову.
Это не мелочь по карманам тырить и теракты устраивать.
|
|
Портос ( Специалист ) |
| 23 сен 2024 00:00:07 |
Цитата: Vaal от 22.09.2024 23:05:59
Меня больше Буданова, впечатляет некомпетентность Западных штабов, я не верю в самостоятельность Сырского.
Если ты платишь денежное довольствие всем военным, кормишь их, одеваешь, обуваешь, снабжаешь техникой, оружием и боеприпасами и ты отдаёшь на откуп аборигенам утилизацию этих миллиардов средств.
НЕ ВЕРЮ.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 23 сен 2024 00:19:23 |
Цитата: Портос от 23.09.2024 00:00:07
Полностью согласен
1. В любом органе управления ВСУ от оперативно-тактической группы (формирование типа армейского корпуса) и выше присутствуют западные военные советники. Причем - не один, и не два....И без их утверждения ни один план операции одобрен командованием ВСУ не будет. Так что западники задействуются уже на уровне планирования операции....
2. Каждый вид вооруженных сил и род войск ВСУ имеет своих западных советников в штабах.
3. Общее курирование - КМК, за британцами, британский командующий сил обороны адмирал Радакин, с тем походу любая более-менее крупная операция согласовывается...
|
|
друг Пётр ( Слушатель ) |
| 23 сен 2024 12:05:44 |
Интересную конспирацию затянули на канале ВСН: https://vk.com/wall-35660695_1846636
По мнении авторов цель была образовать некую фейковую республику, на которую списывали бы замороженные на западе деньги РФ. При военном успеху и стабилизации на год-два, такое политическое образование могло построить почву опасной атаке против финансов РФ.
|
dc93 ( Слушатель ) |
| 23 сен 2024 12:17:09 |
Цитата: друг Пётр от 23.09.2024 12:05:44
Еще раз: активы РФ -- векселя западных банков. Если бы это были живые деньги -- давно бы ограбили. А так снимают только проценты,
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 23 сен 2024 12:43:25 |
Цитата: dc93 от 23.09.2024 12:17:09
еще один спец по размещению ЗВР... Усацо... Вы хотя бы 10 тысячами долларов безналичными управляли... спецы..
ЗЫ
1. Не векселя - их в реальности никто массово не выпускает (ну кроме отделдьно взятой 1/7 суши в период неплатежей 90-2000), а обдигаций,
2. не банков , а заемщиков класса от АА и выше (или че том наш минфин допускает при размещение резервов), а банки в этом классе мало присутствуют - в основном правительства, правительственные агенства и банки, ипотечные бумаги и международные организации
3. И даже эти облигации зарубежныве заемщики выплачивают в срок - то есть превращают в наличные деньги
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 23 сен 2024 12:41:50 |
Цитата: друг Пётр от 23.09.2024 12:05:44
не пори чушь, цитирую душевнобольных анонимных авторов анонимных каналов - ей больно
|
|
Svn_Sev ( Слушатель ) |
| 23 сен 2024 12:47:46 |
Цитата: друг Пётр от 23.09.2024 12:05:44
Ерунда, ИМХО.
Иначе в первых же рядах был петушный РДК (прежде всего медийно) + активно плясали "беженцы-диссиденты", кто за Западе ошивается, как будущие "правители новой России". А этого не было от слова совсем. Более того, даже быстро рот закрыли тем вырусям что в Киеве обитает, кто что-то там вякнул на эту тему.
С уважением, Владимир
|
|
Хан ( Слушатель ) |
| 23 сен 2024 08:42:22 |
Цитата: Портос от 23.09.2024 00:00:07
Имхо работает эффект большой корпорации.
Сначала эффективные менеджеры продавливают "крутую" идею.
Под нее выделяется куча бабла.
Эту кучу "осваивают" все причастные(начиная со старшего начальства), до исполнителей доходит 10-20% а то и меньше.
Потом руководство вспоминает, что за деньги таки нужно отчитаться и в экстренном темпе устраивает "перамогу". А точней, что-то что можно преподнести как победу и хоть как-то отчитаться за попилинные бабки.
В логику "сделайте мне хоть какую-то перамогу" - большая часть потуг укровлады и укладывается, что на фронте, что в миру.
|
|
Евгений из Днепра ( Слушатель ) |
| 23 сен 2024 09:46:35 |
Цитата: Портос от 23.09.2024 00:00:07
А почему Вы так уверены, что это именно некомпетентность?
Могли ли они позволить и дальше просто стирать ВСУ на Донбассе с медленным, но неотвратимым отступлением?
Те самые "западные средства" проходят через множество рук, в том числе и тех, кто причастен к планированию операций ВСУ.
К рукам "прилипает" и немало. При "плохой прессе" поток средств уменьшается, обделяя карманы всех причастных.
ИМХО в основе идеи "принести войну на территорию РФ"(С) (Белгородский и Курский нахрюки) прежде всего стоит стремление перебить катастрофические новости из Донбасса "победными" из приграничья России. Стремление к PR для обеспечения продолжения финансирования. Возможно, что даже после вышибания ВСУ из Курской области, некоторое время ещё будет раскручиваться в СМИ Запада тема о том, как всё "могло бы быть, если бы средств выделили больше", чтобы меньше говорили об идее прекращения финансирования...
Вы зря ищете чисто военную целесообразность в выполнении чисто политических решений.
|
|
3-я улица Калинина ( Слушатель ) |
| 23 сен 2024 09:57:37 |
Скорее, практически все деньги не выходят за границы ЕС или США - на Украину просто отгружается какое-то имущество и вооружение. Руки, к которым "прилепает", совсем не на Украине.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 23 сен 2024 10:34:27 |
На банальную зарплату боевикам ВСУ откуда деньги брать? А мёртвые души - это как раз то самое прилипание к рукам.
|
|
dc93 ( Слушатель ) |
| 23 сен 2024 00:02:14 |
Цитата: Vaal от 22.09.2024 23:05:59
ИМХО, они поверили собственным пропаганде и фейкам.
Это оборотная сторона перемог в интернете.
ЗЫ и не только украинцы поверили. Но и их хозяева.
|
|
Vaal ( Слушатель ) |
| 22 сен 2024 22:56:15 |
По моему мнению, целью украинской операции был блицкриг с захватом Курской АЭС и с последующим выходом на мирные переговоры с Россией. Насчет собственно Курска я не уверен.
Очевидно, что украинский расчет не оправдался.
Это означает неправильную оценку российских возможностей в Курской области.
Несомненно, украинский ГШ в своих оценках опирался и на данные украинской разведки, так что снятие должностных лиц там вполне понятно и обоснованно.
Была ли здесь какая то игра с российской стороны, с "завлечением" хохлов в этот блудняк? Сие вполне возможно.
Ну утверждать ничего нельзя, - если и было, так все материалы под грифом.
Лично я считаю такое вполне возможным.
Результаты то для хохлов уже сейчас катастрофические. "Само насралось"? Я так не думаю.
|
|
НеМоскит ( Слушатель ) |
| 22 сен 2024 23:00:34 |
Цитата: Vaal от 22.09.2024 22:56:15
«Курский гамбит»: ГВ «Север» против генерала ВСУ Сырского.
Естественно, еще не время подводить итоги сражения в Курской области, однако для понимания происходящего на «старой» российской территории необходимо раскрыть отдельные подробности.
ВСУ традиционно сосредотачивали на севере и в центральных районах страны войска и технику: Сумская, Полтавская, Черниговская области служили своеобразным перевалочным пунктом, откуда националистов уже распределяли в воющие на Донбассе подразделения. С военной и даже политической точки нападение на Курскую область рассматривалось как нашим командованием, так и украинским (еще тов. Залужным) как нечто нелогичное, противоречащее здравому смыслу.
Отправлять на убой десятки тысяч человек, чтобы принести войну в несколько приграничных российских городов, сплотив еще больше русских людей, дав аргументы «ястребам», требующим тотального уничтожения Украины?!
Однако генерал Сырский решил удивить не только собственных подчиненных, но и весь мир, разыграв «курский гамбит», в котором ВСУ теряют свои самые боеспособные и элитные бригады, оснащенные натовскими вооружениями.
По нашим данным, украинское командование обещало Зеленскому и западным кураторам достижения нескольких целей: захват стратегического рубежа по городам Рыльск, Льгов, Курчатов, АЭС и КУРСК (!!!) далее наступление на Белгород. Задачей минимум было захватить рубеж Льгов, АЭС и продвинутся в сторону Белгорода. Ни стратегические, ни оперативные цели ВСУ не достигли.
Обе эти задачи так и остались нерешенными: преимущественно подразделениями не так давно сформированного Ленинградского военного округа командование ГВ «Север» сорвало «блицкриг» ВСУ, а прибывшие на помощь резервы окончательно остановили наступление врага.
Это стало возможным благодаря своевременному принятию решения и немедленной переброске боевых батальонов с других участков, мужества и бесстрашия "Северян", чья группировка самая малочисленная из всех, но стойкая и гордая.
"Северяне" приняли сражение с самыми боеспособными, элитными и мотивированными подразделениями ВСУ: силами специальных операций, в том числе замаскированных под РДК, нацистами из 80, 82, 92 и 95 штурмовых бригад, а также с десятками механизированных, бригад территориальной обороны, отрядами иностранных наемников из Колумбии, Франции, Польши и англоязычных стран.
Сейчас российские войска продолжают наступательные действия практически на всех направлениях и это было бы невозможным без грамотного применения командованием имеющихся сил и средств, самоотверженных действий «северян», отразивших наступление «элиты ВСУ». Кроме того, на данный момент в Курской области освобождено 12 населенных пунктов и контрнаступление ГВ «Север» продолжается…
Да, были отдельные ошибки. Не было подтвержденных данных о готовящемся наступлении противника, но "Северяне" своей кровью искупают эти ошибки, перемалывая самые боеспособные соединения ВСУ, давая возможность Нашим наступать на всех участках фронта СВО.
На долю самой молодой и малочисленной группировки войск "Север" выпала самая тяжелая и судьбоносная задача! Это путь героев Севера, путь воинов Света! И только тот народ, который чтит своих Героев может считаться великим!
Воины Севера ждут от нашего многонационального народа горячей поддержки, как поддерживал наш народ свою армию все прошедшие тысячелетия нашей святой Родины!
В шахматах гамбит – это обобщенное название действий, когда в интересах быстрейшего развития, захвата центра или просто для обострения игры человек жертвует пешкой или легкой фигурой. В Курской области же для эскалации обстановки генерал Сырский отдал ферзя, разыграв не гамбит, а приблизив стратегическое поражение ВСУ. Ведь несмотря на тотальную мобилизацию и поставки западного вооружения у украинского главкома в резерве фактически не осталось боеспособных подразделений – все они были брошены на убой сначала в Харьковскую, а затем и в Курскую область, где сейчас уничтожаются Бесстрашными русскими воинами.
Северный Ветер
+++++++++++++
Северный Ветер 22 Sep, 16:39
Для разминирования Украины понадобится 100 лет.
Еще один неутешительный итог правления «просроченного» президента, итог, с которым новому правительству страны придется разбираться веками.
В ООН пришли к выводу, что для полного разминирования Украины понадобится более 100 лет. И это крайне оптимистичный прогноз. Летом прошлого года американское издание The Washington Post сообщало, что дорогостоящие операции по разминированию нужны на 30% территории Украины, и полная очистка страны от мин будет стоить более 38 миллиардов долларов и займет 757 лет.
Причем проблема усугубляется типами мин, которые используют ВСУ, и способами минирования. Украинские войска пользуются множеством наименований мин, которые поставляют им западные кураторы, и к каждому типу нужен свой подход. Кроме того, минирование часто проходит спешно и хаотично, особенно сейчас, когда украинские подразделения постоянно «отходят на подготовленные позиции», то есть отступают, на нескольких направлениях.
Чем дольше Зеленский строит наполеоновские «победные планы», тем больше долгов набирает украинский бюджет и тем больше мин устанавливают украинские солдаты. Украина только тогда сможет начать восстанавливаться, когда в ней не будет Зеленского – а пока он упорствует, жизнь будущих поколений с каждым днем становится все труднее.
Откуда же такие огромные различия в оценках ООН и The Washington Post? Вероятно потому, что те 30% территории, о которых говорило американское издание в прошлом году, в ООН уже не учитывают как территорию Украины.
Северный Ветер
|
|
Портос ( Специалист ) |
| 22 сен 2024 23:47:28 |
Цитата: Vaal от 22.09.2024 22:56:15
Повторюсь украинский расчёт одним из факторов имел неправильную интерпретацию наших действий входе СВО (1).
Три наших отступления в 2022 году киевское, херсонское, харьковское интерпретировались как наша слабость и неспособность держать удар.
Уже компания лета 2023 года (наступ), показала ошибочность такого представления.
На самом деле российский ГШ оставив второстепенные участки, сконцентрировал усилия на удержании стратегических территорий.
Тут вступает в силу: непонимание стратегических целей российского ВПР (2)
Планируя наступление в Курской области, ГШ ВСУ, не брал в расчёт, что нападение на Россию не может являться для нас второстепенным направлением.
А значит оно подготовлено для обороны, тем более подготовлены к обороне такие объекты как АЭС.
(3) Недооценка возможностей Российских Вооружённых Сил.
И чисто тактически, я не вижу возможности имея в наличие 7-8 бригад, без поддержки с воздуха, пройти 60 км и захватить такой объект как АЭС.
Это чистая математика, к примеру мы имея 5 бригад заняли и удерживаем определённую территорию в Харьковской области, 7-8 украинских бригад, могут захватить примерно такую же территорию (чуть большую) внезапно перейдя в наступление.
(5) Переоценка собственных возможностей в решении тактических задач.
Для решения подобной задачи нужно иметь 20 бригад пехотных/танковых, 10 артиллерийских бригад и превосходство в воздухе пусть и на локальном участке фронта
Попытка изоляции нашей группировки за рекой Сейм, явно навеяна "опытом" нашего отступления из Херсона, совершенно не вникая в смысл причин вызвавших наше отступление.
|
|
Vaal ( Слушатель ) |
| 23 сен 2024 06:32:22 |
Цитата: Портос от 22.09.2024 23:47:28
Интерпретация предыдущего опыта интерпретацией, а данные разведки есть данные разведки.
При планировании учитывается и то, и это.
Не следует априори считать противника тупым. Это неправильно.
Противника следует вводить в заблуждение, притом качественно, полагая его умным.
Полагаю, дело тут не в тупости хохляцкого командования. А в подготовленности российского.
Сама по себе АЭС длительно обороняться супротив регулярной армии не может, хотя периметр безопасности там, разумеется, есть.
|
|
Влад Филоненко ( Слушатель ) |
| 23 сен 2024 03:13:05 |
Цитата: Vaal от 22.09.2024 22:56:15
Ну а я считаю, что у Укров курская операция удалась, пусть не на 100%,
1. Давайте вспомним Крынки- Жизнь говно пиар всё. Да и не только пиар.
На курск откуда перекинули резерв, с Херсонского направления. А почему????. Все, крынок нет. А они держали там часть наших войск. Пусть не столько, сколько заявляли
2. Сколько сгинет хлопцев в Курске, никого не волнует, пропаганда свое сделает и забудут. Кто то помнит вна Украине по контрнахрюк. Тишина в эфире и забыли
3. Ну мы же стянули туда резервы, оккупировали нашу территорию, пиар эффект и др
Ну и самое главное, это агония. Оставь эти бригады в Угледаре или Торецке, это оттянуло бы финал, не более.
Тут же 2й месяц скочут, сейчас запустили утку, про 1 октября, потом 7 октября/днюха ВВПу/. потом месяц буду скокать, что сорвали все планы. А так сгинули бы эти бригады тихо в угледарско, Торецкой мясорубке.
Помирать, так с музыкой
|
|
LG545 ( Слушатель ) |
| 23 сен 2024 04:02:51 |
Только хотел сказать, что у так называемого "успеха" в Курске есть огромная цена которая может привести к каскадному обвалу фронта (скорость осыпания уже нарастает с каждым днем, а к весне линия фронта вообще может измениться кардинально). При этом если взять саму Курскую область - у хохла там есть отнюдь не маленькая вероятность своими самыми элитными силами загреметь в котел на 5-7 бригад
|
|
Влад Филоненко ( Слушатель ) |
| 23 сен 2024 04:57:48 |
Цитата: LG545 от 23.09.2024 04:02:51
Да они и так знают, что фронт осыпется, ? когда. И курск их не спасет, да и всё Курск закончился, идет выдавливание. Не штурмы, а именно выдавливание.
1. Это купировали расширение
2. Давят до дороги и вдоль границы, заставляя тянуть резервы , где их лупят КАБами
3. ЭЭЭ Тарапицца нэ надо, /как говорил один известный герой.
Курская обл. это не Донбасс и тем более не Юг донецкой обл. мах пол октября и облетит листва, грунтовки раскиснут. Снабжение только по асфальту.
К этому моменту и пожимать , сами уйдут. Тут ведь какая еще проблема. Ума много не надо, расхерачить кабами и артой свой нп. А вот выдавить с мин. потерями, это военное искусство
Черная линия это дорога Коренево- Суджа
|
|
Сергей. ( Слушатель ) |
| 23 сен 2024 09:25:33 |
Пиар пиаром а резервы запада и хохлов ограничены.
Нам по любому их перемалывать. Думаю все видели сообщения о ежедневных потерях хохлов.
|
graycat ( Слушатель ) |
| 23 сен 2024 09:52:19 |
Цитата: Сергей. от 23.09.2024 09:25:33
Резервы запада ограничены в режиме мирного времени. Тут самое большое искусство - пройти по лезвию бритвы, чтобы запад не перешёл в режим военной мобилизации. Потому что тогда позиции переменятся - население запада в шесть раз больше России, промышленный потенциал тоже минимум в разы больше. И единственным аргументом, как недаром отмечено в российской ядерной доктрине, останется ядерное оружие.
На западе немало горячих голов, готовых пойти на эскалацию, и именно поэтому наши настойчиво повторяют - нет, не испугаемся применить ядерное оружие, и прежде всего по основной территории запада.
|
|
mse ( Специалист ) |
| 23 сен 2024 10:07:06 |
Цитата: graycat от 23.09.2024 09:52:19
Да-да-да. Тыкаем мышкой на карту, отгружаем кристаллов и золота и в поле появляется завод. тыкаем мышей в деревню, отгружаем кристаллов и золота, делаем апгрейд деревни. теперь, вместо крестьян она начинает давать рабочих 6 разряда. тыкаем мышей в завод, отгружаем кристаллов и золота, делаем апгрейд. теперь крутой завод и рабочие 6 разряда выдают 100500 танков. Тыкаем мышей в казармы, отгружаем кристаллы и золото...
Оно ведь так работает. Я в игрушках видел и сам так потужно перемогал оркив.
|
Старый Пью ( Слушатель ) |
| 23 сен 2024 10:41:53 |
Цитата: graycat от 23.09.2024 09:52:19
Оно, конечно, так, но ...
А может ли Европа перейти в режим военной мобилизации ?
Не развалится ли от такой напруги ?
Есть ли у неё лишние резервы и ресурсы, выдержит ли это финсистема, что случится с соцсистемой и как это отразится на устойчивости политсиcтемы как в отдельных странах так и в ЕС как образовании, не грохнется ли экономика потеряв все рынки при переключении на мобилизацию, возможно ли толком использовать эти "в шесть раз больше населения", достаточно ли вообще не задействованных мощностей которые можно перепрофилировать и форсировать, не станет ли эта мобилизация крушением ?
|
Status Quo ( Слушатель ) |
| 23 сен 2024 11:12:55 |
Верно мыслите.
ЕС сейчас в роли гребца на гнилой лодке с течью.
Главная задача - не дать посудине утонуть, усиленно вычёрпывая прибывающую воду.
При этом спасение соседа из уже почти до краёв наполненной лодки в планы гребца не входят -
АУ час.
|
KZR ( Слушатель ) |
| 23 сен 2024 10:46:58 |
Цитата: graycat от 23.09.2024 09:52:19
Вот именно наличие ядерного оружия у России и делает бессмысленными потуги вставать на военные рельсы. Потратят последние деньги и умрут нищими и уставшими.
|
|
Max V ( Слушатель ) |
| 23 сен 2024 10:54:36 |
Цитата: KZR от 23.09.2024 10:46:58
К тому-же последние деньги европейцам лучше распилить, а сделать это проще на поставках Украине, чем на инвестициях в собственный ВПК. Хотя США могут с этим поспорить...
|
|
А75 ( Слушатель ) |
| 23 сен 2024 11:43:42 |
Цитата: graycat от 23.09.2024 09:52:19
Да, больше, но есть нюанс Какой процент этого населения служил в армии и обладает хоть каким опытом? Промышленный потенциал больше в чем? В производстве ширпотреба? Как думаете, сколько времени потребуется чтобы завод выпускающий тостеры и электромясорубки стал выпускать бронетехнику или снаряды?
Сравнивать надо сравнимое, а не грузить общим чохом все в одну кучу.
|
|
graycat ( Слушатель ) |
| 23 сен 2024 13:19:14 |
Цитата: А75 от 23.09.2024 11:43:42
Немного истории не помешает, нашей, собственной, времен Великой Отечественной. Часовые заводы выпускали взрыватели. Мебельные фабрики - самолёты (да-да, тогда авиационные технологии были вполне себе деревянными). Промартели делали боеприпасы.
Так что тостеры и электромясорубки - это линии по массовому производству ударных БПЛА. В случае полной военной мобилизации.
|
|
LG545 ( Слушатель ) |
| 23 сен 2024 12:16:27 |
Цитата: graycat от 23.09.2024 09:52:19
Задам напрашивающийся вопрос - о каком промышленном потенциале идет речь? Что конкретно они еще не перевезли в Китай или не убили в горячке зеленой энергетики? Что делать с тем же ВПК, где производство танков и большей части артиллерии закрылось лет 15-20 назад (а это означает потерю компетенций)? Кто пойдет работать на заводы? Поколение Зет, самой серьезной проблемой которого является их гендерная идентичность?!
|
|
graycat ( Слушатель ) |
| 23 сен 2024 13:07:17 |
Цитата: LG545 от 23.09.2024 12:16:27
История всё-таки стОит того, чтобы её немного знать. Какая танковая промышленность у США была в 1940 году и какая в 1944? Какая сухопутная армия у США была в 1940 году (гонять латиноамериканцев) и какая в 1944? И эта армия была набрана по призыву и оснащена вполне актуальной техникой.
По части промышленности - ответьте мне, до 2022 года кто закупал промышленное оборудование (средства производства) и где - Россия на западе или запад у России? ЕМНИП, мы поставляли на внешний рынок оборудование АЭС. Но вот станки, на которых это всё делается?
В то время как в России при реставрации капитализма погибли целые отрасли. Гайдар с Чубайсом выполнили работу на 146%.
Пока западная инженерная школа и промышленность существует и никуда не делись. И при расчёте противостояния не принимать это во внимание - преступно глупо. Недооценка противника - первый путь к собственному поражению.