Итог/Подвести Черту/Draw the Line 2022 или - почему хань и ашкенази совместно нигде не живут
Ветка: Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
|
footuh ( Практикант ) |
| 26 дек 2024 в 18:50 |
На днях мы посмотрели замечательный китайский сериал про современных китайских судей.
Сразу оговорюсь, - по сути это «производственный роман», причем сильно «заполированный» китайской цензурой. Поэтому данное кино необычайно важно и интересно, но оно окажется «не для всех». Опять же – 40 серий по 45 минут, - это не кот чихнул. Короче, - не то чтобы я вас всех обязательно к просмотру этого кино призываю, - каждый решает сам, но…
Опять-таки – данный сериал был снят по заказу Верховного Суда КНР ради того чтобы «хоть немного победить правовой нигилизм китайского общества» и разъяснить простому китайцу суть работы суда и ознакомить китайский народ с проблемами, возникающими в суде и вокруг него.
Весь отснятый материал прошел многократную проверку представителями китайского судейского корпуса, все актеры прошли многомесячную стажировку в 200 (sic!) разных судах Китая и реально погрузились в процесс. Все упомянутые в сериале сложные дела были взяты из реальной судебной практики и куча народу в судейских мантиях все эти дела нарочно еще раз разбирали – «чтобы комар носа не подточил». Цензура реально «шапкой пот утирала», чтобы – «ни-ни» и никто нечаянно не посмел опорочить светлый образ китайских судей – вплоть до того, что влюбленные (из судейских) в кадре признаются друг другу в пылких чувствах исключительно «на расстоянии вытянутой руки»и в присутствии двух свидетелей (шучу, но в сериале реально «цензоры с цепи сорвались»). Это привело к сильному погружению в позднесоветскую стилистику в этом произведении (и у нас с Олечкой к реальному приступу ностальгии по нашей с ней молодости). Кстати, все это там было к месту от славословий Партии и Правительству, а так же речуги убеждающие в правильности социалистического пути Китая, и вплоть до гневных филиппик в адрес иноземных олигархов, который спять и видят как бы им надуть и обокрасть замечательный (но, увы, немного невежественный) великий китайский народ. Все эти речи говорят с горящими глазами и китайским судьям (вернее актерам, играющим китайских судей) реально веришь. То есть погружение в позднесоветский кинематограф у меня было – полное. А то что сюжет был занимательный и случаи разобраны весьма интересные и заковыристые – помогает в просмотре. То есть – если вам интересны сериалы про «жизнь судейских» в стиле производственного романа – без погонь и работы следователей (в обычном понимании), этот сериал надобно посмотреть.
И опять же оговорюсь, мы с Олечкой – процессники, нам нравится следить за повторяющимся процессом, результатникам подобные истории – возможно и будут скучны, ибо по сути – весь сериал это своеобразный «slice of life»/срез жизни работников небольшого провинциального суда (ну как небольшого – городок новый, почти все жители в нем «понаехалы» - построен практически только что на намытых отмелях огромной реки Хуанхе – население каких-то десять миллионов с хвостиком плюс окрестные деревушки в сумме населением миллионов так в пять, - короче практически глухомань 😊) в течении без малого полутора лет. Обычная жизнь. Бытовуха.
Но есть – нюанс.
По мере просмотра сериала мы с Олечкой все время обсуждали увиденное и пришли к выводу, что данный сериал уникален, потому что показывает нам дистиллированную жизнь Первой квадры (в основном старших ее психотипов) в естественной для Первухи среде обитания – в Обществе где она – рулит практически всем и – ничего не стесняется. Это – интересно. Это – охренительно поучительно. Это – очень многое объясняет.
Если вы хотели что-то узнать про частную жизнь тех же ашкенази в России, но стеснялись спросить, посмотрите как «в натуре» устроена жизнь судейской касты в современном Китае и очень многие вопросы о том – откуда есть пошли многие современные еврейские заморочки отпадет у вас сам собой.
Начнем с того, что «судейские» в Китае с малых лет ощущают свою пугающую «инаковость» по отношению к основной массе общества. Правовой нигилизм в среде обычных китайцев – просто пугает. Я обращу ваше внимание, данный сериал сделан по заказу Верховного Суда КНР и каждая минута в нем цензурой буквально вылизана. И при этом основную массу китайских граждан невозможно воспринимать как некультурное, невежественное, невоспитанное и необразованное быдло с памятью как у аквариумных рыбок и поведением стаи бандарлогов. Характерный диалог в арбитражном суде:
Судья: Сколько стоил щенок собаки, которую задавил ответчик?
Истец: Две тысячи юаней, но она уже выросла в большую собаку и я к ней весьма привязался. Поэтому я оцениваю мой ущерб в десять тысяч юаней. Ведь я много потратил на ее корм и лекарства, пока она была маленькой.
Ответчик: Да ты охренел! Где это видано, чтобы собака стоила десять тысяч?! Ничего не буду платить!
Судья: Погодите, но собака была его собственностью, а вы его лишили материальной собственности. К тому же собака за эти года смогла подрасти. Давайте договоримся на три? Вы согласны?
Ответчик: Ну так и быть. Друга моего не вернуть – пусть будет – три.
Истец, Хорошо, три. Я согласен.
Стороны подписывают мировую, но в последний момент.
Ответчик: - Нет. Все же я не согласен. Три это много! Пусть будет две с половиной!
Судья: Да вы охренели! У нас тут Народный Суд, а не колхозный базар. Вы же только что подписали своею рукой обязывающий договор. Так же нельзя! Вот ваша подпись!
Ответчик: Да я понимаю, что тут не базар… Раз не хотите две с половиной – пусть будет 2 666 юаней, а?!
Судья: М-лять… Все всё уже подписали, - идите отсюда нах! Решение принято!
Вот такие простые в этом сериале описаны простые китайские граждане, и они реально там все такие. Жадные, необразованные, не умеющие и не желающие держать свое слово (один друг выхватил завещание своего же отца у державшей его сестры, порвал его и съел с криками – «где это видано, чтобы дом отца достался бы не сыну-наследнику, а какой-то там дочери?!» - к счастью он не умел отличить договор с чернильными подписями от его ксерокопии – потому что читал-то с трудом) – простой контингент в китайском суде – поразил меня прямо в сердце.
И вот в этой картине мира – кучка «судейских», держащихся друг за друга, как кучка выживших на плоту на картине у Айвазовского. Ибо разница в образовательном, культурном и нравственном уровне нам показана – вопиющая. Реально – кучка разумных дельфинов в океане безмозглых анчоусов. Причем «среда анчоусов» агрессивна – если будете смотреть обратите внимание чем закончилась попытка «сходить, кофе попить» у начинающей помощницы судьи Е Синь с вроде как адекватной девицей, которой нужна была юридическая помощь. Или как главгерой (судья Фань) сходил в гости с женой на день рождения ее начальника. Там остается лишь развести руками и очень осторожно спросить – «ребята, вы все вокруг – ну, хоть немного нормальные?!»
И это приводит к тому, что «кофе попить» судейские могут лишь с такими же – как и они,. С ними же они отмечают свои мелкие радости, лишь свои сбегаются к пострадавшему если у него какое-то горе. То есть очень хорошо – можно сказать на пальцах показано, что острое желание прочей публики с любого судьи «что-нибудь поиметь» приводит к ответному замыканию «судейских» в замкнутую для всех прочих касту. С «чужими» эти ребята просто не разговаривают и смотрят на них – как на пустое место. И в итоге – «своим» все и всегда, а всем прочим – «закон».
Это можно при желании называть формированием «судейской касты», но это получается – «природой вещей», в результате давления на данную группу самого китайского социума и в итоге – «чужие здесь не ходят». А уж как ненавидят «судейские» это - «общественное мнение Интернета», какими редкими уродами показаны все эти «интернетные блогеры», которые несут дикую чушь, не имея ни образования, ни желания вникнуть в суть любого простейшего дела.
По итогам просмотра этого сериала у меня возникло острое подозрение, что у нас условия жизни судейского корпуса не шибко отличаются от того, что творится в Китае, где «судейцы» с «судейками» впахивают за мизерную за такую работу – зарплату (переходите в частную адвокатуру и ваш ценник сходу взлетает раз в десять-тридцать) с очень туманными перспективами на должностной рост в суде. По факту все что народ останавливает, это то самое «призвание», которое социально подкреплено – необычайной сплоченностью всех членом «судейского корпуса» и общим осуждением любого «предателя». Переходишь из Народного суда в частную адвокатуру и аллес – все прежние распахнутые двери перед тобой навсегда закрываются и «по административному кодексу КНР членам суда не рекомендовано общение с адвокатами – вне пределов суда и текущего дела». Глухая стена. А как я уже сказал, сызмальства любой юный судейский самой жизнью приучен не доверять «простым гражданам» и от этого «варится лишь в своем же – судейском соку». То есть уход из этой группы «наружу» и писец – все друзья от тебя навсегда отворачиваются, знакомые сквозь зубы шипят – «за юани продался». Короче – социальное давление на «отступника» мгновенно наваливается такое, что проще внутри батискафа посреди Марианской впадины. В итоге народ «пошедший за длинным юанем» в итоге спивается, попадает в психушки и самый хороший способ спастись из этой беды – навсегда валить из Китая. И к этому выводу люди приходят не сразу. Но после этого уже не только «судейские», но весь китайский народ вешает на тебя клеймо – «предателя» и «отступника». А их там полтора миллиарда и размер имеет значение.
Иными словами – попытки «выйти из скорлупы» или хоть как-то улучшить материальное положение – ради например больной матери, - в китайской реальности – билет в одну сторону. И поэтому – хоть это с виду не очевидно – вся «судейская каста» будет отчаянно бороться за «своего», чтобы тот не принял «плохого решения», ибо этих «мудрых дельфинов» в реальности очень мало и потеря любого из «своих» (от реальной гибели, или там эмиграции в США до вроде бы безобидного с виду – перехода в адвокатуру) там реально воспринимается всем «судейским сообществом» - как личная для каждого из них трагедия. Я честно говоря никогда раньше не видел такой степени профессиональной сплоченности на экране кинематографа. И мое почтение китайцам, осмелившимся такого огромного кота – хотя бы показать из мешка.
Вплоть до вопросов – восполнения рядов данной «судейской касты». Очень хорошо показано, что дети «судейских» лучше обычных детей готовы именно к этой странной «кастовой» реальности и поэтому легче в нее вписываются и у них практически нет «косяков», которые неизбежны для «детей с улицы». Это приводит к тому, что подобные дети легче и лучше идут вверх по должностной лестнице, и возникает этакий замкнутый круг. Дети «судейских» становятся лучшими судьями не по причине какого-то блата, а потому что их с детства приучили к определенным «правилам игры» и они умеют играть в эту игру заведомо лучше, чем «дети с улицы».
Однако если замкнуть этот круг окончательно, начнется неизбежный инбридинг и вырождение. И поэтому по всему Китаю куча народу ищет «юных самородков со стороны». А потом…
Не хочу раскрывать суть сюжета – дам просто вводную – в отдельном суде в Мухосранске появился гениальный мальчишка, который по мнению окружающих – «судья от Бога». Об этом узнает великий юрист, профессор юриспруденции – сын, внук и правнук великих юристов прошлого, у которого есть хорошенькая доча на выданье. И она уже помощник судьи в Верховном Суде (а че вы хотели – это доча, - чья надо доча, то бишь - юрист в пятом, если не в шестом поколении), то есть практически рядом с вершиной китайского судейского Олимпа. И вот великий юрист начинает доче втирать, что ради того, чтобы в итоге стать хорошей судьей – ей надо бы получить опыт в суде низовой инстанции. Доча любит папу – а папа дерьма ей не посоветует и начинает интересоваться вакансиями в низовых судах по Китаю. Ну и – так уж выходит, что нужная оказывается лишь одна и она именно в Мухосранске и доча едет туда «с инспекцией работы провинциального арбитража». По возвращении она детально рассказывает отцу – чего там она насмотрела и говорит, что ей этот суд подходит, ибо городок молодой, небольшой (каких-то 10 миллионов населения), много зелени – красивая набережная и вообще. Папа говорит ей – «а ты не пожалеешь?!» И доча вся такая на позитиве – «Но я же сама приняла это решение!» ОК.
Папа оформляет для милой дочи аренду в старом доме и совершенно случайно ее квартира оказывается прямо напротив квартиры юного судейского гения. Ну вот, - получилось. А еще получилось, что к моменту прибытия вчерашней помощницы судьи из Верховного суда – в этом Мухосранске случились тектонические изменения и юный гений получил должность Судьи. Совершенно вдруг и случайно. А дальше гения просят помочь заехать новой сотруднице на новое место и он таскает все ее барахло по длинной лестнице на шестой этаж. Так и знакомятся.
Меня это так развеселило, что я тут же вспомнил многочисленные истории про «еврейских мамочек» - к каким ухищрениям они прибегают ради того чтобы…
А дальше возник интересный вопрос – «китайские судейские» сами собой сегрегируются от китайского общества – с тем же самым рвением и успехом как евреи обычно это делают здесь в России. Можно сделать вывод, что управляющая страта в Китае идентична по своим ценностям «еврейской группе» в России. (Кстати, у нас в России – Управляющая квадра – Вторая и поэтому судейский корпус в нашей стране построен по Второквадральному принципу. У нас в стране первуху скорее «выдавливают» в адвокатуру.) Это значит, что в любом социуме они будут бороться/конкурировать за одну и ту же социальную нишу, а так как «чужие здесь не ходят» - борьба эта будет бескомпромиссна.
Так шта…
З.Ы,
Два важных момента.
1. Данный сериал 2022 года и поскольку любовных сцен там просто нет и дрыгоножества там тоже нет, - переводили его не с таким усердием как разные ""уся" и "романтики". Обилие спецтерминов - привело к тому, что перевод всего что связано с юриспруденцией - кривоват.
2. Зато есть бонус - сериал подготовлен той же группой "актерских бирж", что и "Список Ланья". В итоге - главгерой - судья Фан это хозяин архива Ланья, а молодого гения играет главгерой из Лотосового терема.
Честно говоря - актерский состав - в этом сериале - вообще без провалов.
Сразу оговорюсь, - по сути это «производственный роман», причем сильно «заполированный» китайской цензурой. Поэтому данное кино необычайно важно и интересно, но оно окажется «не для всех». Опять же – 40 серий по 45 минут, - это не кот чихнул. Короче, - не то чтобы я вас всех обязательно к просмотру этого кино призываю, - каждый решает сам, но…
Опять-таки – данный сериал был снят по заказу Верховного Суда КНР ради того чтобы «хоть немного победить правовой нигилизм китайского общества» и разъяснить простому китайцу суть работы суда и ознакомить китайский народ с проблемами, возникающими в суде и вокруг него.
Весь отснятый материал прошел многократную проверку представителями китайского судейского корпуса, все актеры прошли многомесячную стажировку в 200 (sic!) разных судах Китая и реально погрузились в процесс. Все упомянутые в сериале сложные дела были взяты из реальной судебной практики и куча народу в судейских мантиях все эти дела нарочно еще раз разбирали – «чтобы комар носа не подточил». Цензура реально «шапкой пот утирала», чтобы – «ни-ни» и никто нечаянно не посмел опорочить светлый образ китайских судей – вплоть до того, что влюбленные (из судейских) в кадре признаются друг другу в пылких чувствах исключительно «на расстоянии вытянутой руки»
И опять же оговорюсь, мы с Олечкой – процессники, нам нравится следить за повторяющимся процессом, результатникам подобные истории – возможно и будут скучны, ибо по сути – весь сериал это своеобразный «slice of life»/срез жизни работников небольшого провинциального суда (ну как небольшого – городок новый, почти все жители в нем «понаехалы» - построен практически только что на намытых отмелях огромной реки Хуанхе – население каких-то десять миллионов с хвостиком плюс окрестные деревушки в сумме населением миллионов так в пять, - короче практически глухомань 😊) в течении без малого полутора лет. Обычная жизнь. Бытовуха.
Но есть – нюанс.
По мере просмотра сериала мы с Олечкой все время обсуждали увиденное и пришли к выводу, что данный сериал уникален, потому что показывает нам дистиллированную жизнь Первой квадры (в основном старших ее психотипов) в естественной для Первухи среде обитания – в Обществе где она – рулит практически всем и – ничего не стесняется. Это – интересно. Это – охренительно поучительно. Это – очень многое объясняет.
Если вы хотели что-то узнать про частную жизнь тех же ашкенази в России, но стеснялись спросить, посмотрите как «в натуре» устроена жизнь судейской касты в современном Китае и очень многие вопросы о том – откуда есть пошли многие современные еврейские заморочки отпадет у вас сам собой.
Начнем с того, что «судейские» в Китае с малых лет ощущают свою пугающую «инаковость» по отношению к основной массе общества. Правовой нигилизм в среде обычных китайцев – просто пугает. Я обращу ваше внимание, данный сериал сделан по заказу Верховного Суда КНР и каждая минута в нем цензурой буквально вылизана. И при этом основную массу китайских граждан невозможно воспринимать как некультурное, невежественное, невоспитанное и необразованное быдло с памятью как у аквариумных рыбок и поведением стаи бандарлогов. Характерный диалог в арбитражном суде:
Судья: Сколько стоил щенок собаки, которую задавил ответчик?
Истец: Две тысячи юаней, но она уже выросла в большую собаку и я к ней весьма привязался. Поэтому я оцениваю мой ущерб в десять тысяч юаней. Ведь я много потратил на ее корм и лекарства, пока она была маленькой.
Ответчик: Да ты охренел! Где это видано, чтобы собака стоила десять тысяч?! Ничего не буду платить!
Судья: Погодите, но собака была его собственностью, а вы его лишили материальной собственности. К тому же собака за эти года смогла подрасти. Давайте договоримся на три? Вы согласны?
Ответчик: Ну так и быть. Друга моего не вернуть – пусть будет – три.
Истец, Хорошо, три. Я согласен.
Стороны подписывают мировую, но в последний момент.
Ответчик: - Нет. Все же я не согласен. Три это много! Пусть будет две с половиной!
Судья: Да вы охренели! У нас тут Народный Суд, а не колхозный базар. Вы же только что подписали своею рукой обязывающий договор. Так же нельзя! Вот ваша подпись!
Ответчик: Да я понимаю, что тут не базар… Раз не хотите две с половиной – пусть будет 2 666 юаней, а?!
Судья: М-лять… Все всё уже подписали, - идите отсюда нах! Решение принято!
Вот такие простые в этом сериале описаны простые китайские граждане, и они реально там все такие. Жадные, необразованные, не умеющие и не желающие держать свое слово (один друг выхватил завещание своего же отца у державшей его сестры, порвал его и съел с криками – «где это видано, чтобы дом отца достался бы не сыну-наследнику, а какой-то там дочери?!» - к счастью он не умел отличить договор с чернильными подписями от его ксерокопии – потому что читал-то с трудом) – простой контингент в китайском суде – поразил меня прямо в сердце.
И вот в этой картине мира – кучка «судейских», держащихся друг за друга, как кучка выживших на плоту на картине у Айвазовского. Ибо разница в образовательном, культурном и нравственном уровне нам показана – вопиющая. Реально – кучка разумных дельфинов в океане безмозглых анчоусов. Причем «среда анчоусов» агрессивна – если будете смотреть обратите внимание чем закончилась попытка «сходить, кофе попить» у начинающей помощницы судьи Е Синь с вроде как адекватной девицей, которой нужна была юридическая помощь. Или как главгерой (судья Фань) сходил в гости с женой на день рождения ее начальника. Там остается лишь развести руками и очень осторожно спросить – «ребята, вы все вокруг – ну, хоть немного нормальные?!»
И это приводит к тому, что «кофе попить» судейские могут лишь с такими же – как и они,. С ними же они отмечают свои мелкие радости, лишь свои сбегаются к пострадавшему если у него какое-то горе. То есть очень хорошо – можно сказать на пальцах показано, что острое желание прочей публики с любого судьи «что-нибудь поиметь» приводит к ответному замыканию «судейских» в замкнутую для всех прочих касту. С «чужими» эти ребята просто не разговаривают и смотрят на них – как на пустое место. И в итоге – «своим» все и всегда, а всем прочим – «закон».
Это можно при желании называть формированием «судейской касты», но это получается – «природой вещей», в результате давления на данную группу самого китайского социума и в итоге – «чужие здесь не ходят». А уж как ненавидят «судейские» это - «общественное мнение Интернета», какими редкими уродами показаны все эти «интернетные блогеры», которые несут дикую чушь, не имея ни образования, ни желания вникнуть в суть любого простейшего дела.
По итогам просмотра этого сериала у меня возникло острое подозрение, что у нас условия жизни судейского корпуса не шибко отличаются от того, что творится в Китае, где «судейцы» с «судейками» впахивают за мизерную за такую работу – зарплату (переходите в частную адвокатуру и ваш ценник сходу взлетает раз в десять-тридцать) с очень туманными перспективами на должностной рост в суде. По факту все что народ останавливает, это то самое «призвание», которое социально подкреплено – необычайной сплоченностью всех членом «судейского корпуса» и общим осуждением любого «предателя». Переходишь из Народного суда в частную адвокатуру и аллес – все прежние распахнутые двери перед тобой навсегда закрываются и «по административному кодексу КНР членам суда не рекомендовано общение с адвокатами – вне пределов суда и текущего дела». Глухая стена. А как я уже сказал, сызмальства любой юный судейский самой жизнью приучен не доверять «простым гражданам» и от этого «варится лишь в своем же – судейском соку». То есть уход из этой группы «наружу» и писец – все друзья от тебя навсегда отворачиваются, знакомые сквозь зубы шипят – «за юани продался». Короче – социальное давление на «отступника» мгновенно наваливается такое, что проще внутри батискафа посреди Марианской впадины. В итоге народ «пошедший за длинным юанем» в итоге спивается, попадает в психушки и самый хороший способ спастись из этой беды – навсегда валить из Китая. И к этому выводу люди приходят не сразу. Но после этого уже не только «судейские», но весь китайский народ вешает на тебя клеймо – «предателя» и «отступника». А их там полтора миллиарда и размер имеет значение.
Иными словами – попытки «выйти из скорлупы» или хоть как-то улучшить материальное положение – ради например больной матери, - в китайской реальности – билет в одну сторону. И поэтому – хоть это с виду не очевидно – вся «судейская каста» будет отчаянно бороться за «своего», чтобы тот не принял «плохого решения», ибо этих «мудрых дельфинов» в реальности очень мало и потеря любого из «своих» (от реальной гибели, или там эмиграции в США до вроде бы безобидного с виду – перехода в адвокатуру) там реально воспринимается всем «судейским сообществом» - как личная для каждого из них трагедия. Я честно говоря никогда раньше не видел такой степени профессиональной сплоченности на экране кинематографа. И мое почтение китайцам, осмелившимся такого огромного кота – хотя бы показать из мешка.
Вплоть до вопросов – восполнения рядов данной «судейской касты». Очень хорошо показано, что дети «судейских» лучше обычных детей готовы именно к этой странной «кастовой» реальности и поэтому легче в нее вписываются и у них практически нет «косяков», которые неизбежны для «детей с улицы». Это приводит к тому, что подобные дети легче и лучше идут вверх по должностной лестнице, и возникает этакий замкнутый круг. Дети «судейских» становятся лучшими судьями не по причине какого-то блата, а потому что их с детства приучили к определенным «правилам игры» и они умеют играть в эту игру заведомо лучше, чем «дети с улицы».
Однако если замкнуть этот круг окончательно, начнется неизбежный инбридинг и вырождение. И поэтому по всему Китаю куча народу ищет «юных самородков со стороны». А потом…
Не хочу раскрывать суть сюжета – дам просто вводную – в отдельном суде в Мухосранске появился гениальный мальчишка, который по мнению окружающих – «судья от Бога». Об этом узнает великий юрист, профессор юриспруденции – сын, внук и правнук великих юристов прошлого, у которого есть хорошенькая доча на выданье. И она уже помощник судьи в Верховном Суде (а че вы хотели – это доча, - чья надо доча, то бишь - юрист в пятом, если не в шестом поколении), то есть практически рядом с вершиной китайского судейского Олимпа. И вот великий юрист начинает доче втирать, что ради того, чтобы в итоге стать хорошей судьей – ей надо бы получить опыт в суде низовой инстанции. Доча любит папу – а папа дерьма ей не посоветует и начинает интересоваться вакансиями в низовых судах по Китаю. Ну и – так уж выходит, что нужная оказывается лишь одна и она именно в Мухосранске и доча едет туда «с инспекцией работы провинциального арбитража». По возвращении она детально рассказывает отцу – чего там она насмотрела и говорит, что ей этот суд подходит, ибо городок молодой, небольшой (каких-то 10 миллионов населения), много зелени – красивая набережная и вообще. Папа говорит ей – «а ты не пожалеешь?!» И доча вся такая на позитиве – «Но я же сама приняла это решение!» ОК.
Папа оформляет для милой дочи аренду в старом доме и совершенно случайно ее квартира оказывается прямо напротив квартиры юного судейского гения. Ну вот, - получилось. А еще получилось, что к моменту прибытия вчерашней помощницы судьи из Верховного суда – в этом Мухосранске случились тектонические изменения и юный гений получил должность Судьи. Совершенно вдруг и случайно. А дальше гения просят помочь заехать новой сотруднице на новое место и он таскает все ее барахло по длинной лестнице на шестой этаж. Так и знакомятся.
Меня это так развеселило, что я тут же вспомнил многочисленные истории про «еврейских мамочек» - к каким ухищрениям они прибегают ради того чтобы…
А дальше возник интересный вопрос – «китайские судейские» сами собой сегрегируются от китайского общества – с тем же самым рвением и успехом как евреи обычно это делают здесь в России. Можно сделать вывод, что управляющая страта в Китае идентична по своим ценностям «еврейской группе» в России. (Кстати, у нас в России – Управляющая квадра – Вторая и поэтому судейский корпус в нашей стране построен по Второквадральному принципу. У нас в стране первуху скорее «выдавливают» в адвокатуру.) Это значит, что в любом социуме они будут бороться/конкурировать за одну и ту же социальную нишу, а так как «чужие здесь не ходят» - борьба эта будет бескомпромиссна.
Так шта…
З.Ы,
Два важных момента.
1. Данный сериал 2022 года и поскольку любовных сцен там просто нет и дрыгоножества там тоже нет, - переводили его не с таким усердием как разные ""уся" и "романтики". Обилие спецтерминов - привело к тому, что перевод всего что связано с юриспруденцией - кривоват.
2. Зато есть бонус - сериал подготовлен той же группой "актерских бирж", что и "Список Ланья". В итоге - главгерой - судья Фан это хозяин архива Ланья, а молодого гения играет главгерой из Лотосового терема.
Честно говоря - актерский состав - в этом сериале - вообще без провалов.
- +1.44 / 60
-
|
|
Ответы (533) |
С.-Пб
26 лет
Карма: +4,827.34
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 46,175
Читатели: 74
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 46,175
Читатели: 74
Ветка: Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
Дискуссия: Итог/Подвести Черту/Draw the Line 2022 или - почему хань и ашкенази совместно нигде не живут
Дискуссия: Итог/Подвести Черту/Draw the Line 2022 или - почему хань и ашкенази совместно нигде не живут
Цитата: SKS от 21.01.2025 00:26:37А откуда тогда взялись финские деревни по всей Ижоре ляйненами населенные?Ну посмотрите шведские переписи.
Все деревни которые в южнее Невы там были - смешанные по этническому составу и православные по вере.
Финнов-лютеран южнее карельского перешейка, где православных карел финны с поддержкой шведской армии отгеноцидили - не было.
- +0.76 / 27
-
С.-Пб
26 лет
Карма: +4,827.34
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 46,175
Читатели: 74
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 46,175
Читатели: 74
Ветка: Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
Дискуссия: Итог/Подвести Черту/Draw the Line 2022 или - почему хань и ашкенази совместно нигде не живут
Дискуссия: Итог/Подвести Черту/Draw the Line 2022 или - почему хань и ашкенази совместно нигде не живут
Цитата: ivan2 от 21.01.2025 00:35:11Деревни? Финские?У финнов деревни появились вообще только при Александре 1-м.
- +0.41 / 16
-
Мытищи
Карма: +631.32
Регистрация: 30.10.2020
Сообщений: 3,004
Читатели: 9
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 30.10.2020
Сообщений: 3,004
Читатели: 9
Аккаунт заблокирован
Ветка: Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
Дискуссия: Итог/Подвести Черту/Draw the Line 2022 или - почему хань и ашкенази совместно нигде не живут
Дискуссия: Итог/Подвести Черту/Draw the Line 2022 или - почему хань и ашкенази совместно нигде не живут
Цитата: rat1111 от 20.01.2025 23:06:06?????Камрад, при всём уважении. К югу - Тверь и Новгород, к северу - Финляндия, к западу - прибалты. Вроде все водолеи (ну, во всяком случае, эта версия была мейнстримной последние 17 лет). А в центре всего этого - кто? Имперский Козерог с архитектурной доминантой в виде компании, занимающейся максимально диверсифицированеым производством, но никак не продажей сырья.
Даже Питер не совсем (или совсем не) Водолей
Если туда ещё столицу перенести - будут рядом 2 супруга - Питер и Лондон. Очевидно, что Империей Суши необходимо управлять из города на море. Это естественно и максимально логично.
Ну и, принимая, то, что там на северо-западе самый главный российский Козерог, понимаем, что проблемы 12го дома Водолея, которые видны невооружённым глазом в той же Латвии или Финляндии, Питера не касаются от слова совсем.
Помедленнее, пожалуйста, с новыми вводными - я записываю
- +0.46 / 14
-
Краснодар
Карма: +333.72
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 1,057
Читатели: 1
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 1,057
Читатели: 1
Ветка: Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
Дискуссия: Итог/Подвести Черту/Draw the Line 2022 или - почему хань и ашкенази совместно нигде не живут
Дискуссия: Итог/Подвести Черту/Draw the Line 2022 или - почему хань и ашкенази совместно нигде не живут
Цитата: rat1111 от 20.01.2025 20:03:21Это не шумеры, это хетты. Индоевропейский народ, дравидических корней в этой культуре нет.В том-то и дело, что справа - вепрь. Не бык. А топорик этот найден при раскопках в Бактрии-Маргиане. Древняя Бактрия-Маргиана существовала одновременно с цивилизацией Инда в Пакистане, с Шумером и Вавилонией в Месопотамии, Древним Египтом и минойским Критом на территории восточного Туркменистана, южного Узбекистана, северного Афганистана и западного Таджикистана с XXIII по XVIII вв. до н. э.. Так что, Вепрь - скорее, из Инда.
Двуглавый орёл - их символ. Да и по датировке - шумеры сильно-сильно раньше были.
На картинке слева - Египет (сфинкс) , справа - Ахийява (минойский бык)
Ну и насчет Сфинкса тоже не соглашусь, Сфинкс не был с головой льва. С головой сокола или барана - да, встречался. А вообще, у Сфинкса женская голова обычно. И мать его (её) - Химера.
- +0.39 / 10
-
56 лет
Карма: +7,271.77
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 28,360
Читатели: 55
Администратор ветки
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 28,360
Читатели: 55
Администратор ветки
Ветка: Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
Дискуссия: Итог/Подвести Черту/Draw the Line 2022 или - почему хань и ашкенази совместно нигде не живут
Дискуссия: Итог/Подвести Черту/Draw the Line 2022 или - почему хань и ашкенази совместно нигде не живут
Цитата: Tihayalavina от 21.01.2025 09:47:33А вообще, у Сфинкса женская голова обычно.А на топорике лев - мущщина.
- +0.44 / 13
-
Ростов-на-Дону
47 лет
Карма: +1,472.84
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 4,025
Читатели: 13
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 4,025
Читатели: 13
Ветка: Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
Дискуссия: Итог/Подвести Черту/Draw the Line 2022 или - почему хань и ашкенази совместно нигде не живут
Дискуссия: Итог/Подвести Черту/Draw the Line 2022 или - почему хань и ашкенази совместно нигде не живут
Цитата: Tihayalavina от 21.01.2025 09:47:33В том-то и дело, что справа - вепрь. Не бык. А топорик этот найден при раскопках в Бактрии-Маргиане. Древняя Бактрия-Маргиана существовала одновременно с цивилизацией Инда в Пакистане, с Шумером и Вавилонией в Месопотамии, Древним Египтом и минойским Критом на территории восточного Туркменистана, южного Узбекистана, северного Афганистана и западного Таджикистана с XXIII по XVIII вв. до н. э.. Так что, Вепрь - скорее, из Инда.
Ну и насчет Сфинкса тоже не соглашусь, Сфинкс не был с головой льва. С головой сокола или барана - да, встречался. А вообще, у Сфинкса женская голова обычно. И мать его (её) - Химера.
Всё что Вы хотели знать о сфинксках, но стеснялись спросить. У автора очень интересные научпоп лекции по египтологии. Соскочить не сумеете, хе-хе
https://youtu.be/aVM…UvL417cpiu
- +0.45 / 12
-
Ростов-на-Дону
47 лет
Карма: +1,472.84
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 4,025
Читатели: 13
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 4,025
Читатели: 13
Ветка: Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
Дискуссия: Итог/Подвести Черту/Draw the Line 2022 или - почему хань и ашкенази совместно нигде не живут
Дискуссия: Итог/Подвести Черту/Draw the Line 2022 или - почему хань и ашкенази совместно нигде не живут
Цитата: Tihayalavina от 21.01.2025 09:47:33В том-то и дело, что справа - вепрь. Не бык. А топорик этот найден при раскопках в Бактрии-Маргиане. Древняя Бактрия-Маргиана существовала одновременно с цивилизацией Инда в Пакистане, с Шумером и Вавилонией в Месопотамии, Древним Египтом и минойским Критом на территории восточного Туркменистана, южного Узбекистана, северного Афганистана и западного Таджикистана с XXIII по XVIII вв. до н. э.. Так что, Вепрь - скорее, из Инда.
Ну и насчет Сфинкса тоже не соглашусь, Сфинкс не был с головой льва. С головой сокола или барана - да, встречался. А вообще, у Сфинкса женская голова обычно. И мать его (её) - Химера.
Отредактировано: -=MeXicaN=- - 21 янв 2025 в 11:12
- +0.00 / 0
-
| Сообщение № 7286727 |
49 лет
Карма: +215.51
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,425
Читатели: 4
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,425
Читатели: 4
Ветка: Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
Дискуссия: Итог/Подвести Черту/Draw the Line 2022 или - почему хань и ашкенази совместно нигде не живут
Дискуссия: Итог/Подвести Черту/Draw the Line 2022 или - почему хань и ашкенази совместно нигде не живут
Цитата: rat1111 от 20.01.2025 19:40:59Хуже. Сосна очень смолистое дерево.Железной и медной руде это без разницы, им температуру надо, а дёгтем уголь пахнет или канифолью, главно, чтоб не серой.
Если пережигать дрова в уголь для шашлыка - разница между берёзой и сосной очевидна.
И по выходу и по качеству.
Плюс побочные продукты типа дёгтя и тыды
- +0.40 / 11
-
49 лет
Карма: +215.51
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,425
Читатели: 4
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,425
Читатели: 4
Ветка: Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
Дискуссия: Итог/Подвести Черту/Draw the Line 2022 или - почему хань и ашкенази совместно нигде не живут
Дискуссия: Итог/Подвести Черту/Draw the Line 2022 или - почему хань и ашкенази совместно нигде не живут
Цитата: Luddit от 20.01.2025 12:19:38Не надо про бересту забывать. Возможность делать записи на дармовом по сути материале - дорогого стоит.Липу на лыко обдирали на корню, и бересту можно драть просто так.
С выделкой папируса или кожи возиться надо, а глиняные таблички кроме обжига еще и возить тяжело.
- +0.15 / 4
-
49 лет
Карма: +215.51
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,425
Читатели: 4
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,425
Читатели: 4
Ветка: Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
Дискуссия: Итог/Подвести Черту/Draw the Line 2022 или - почему хань и ашкенази совместно нигде не живут
Дискуссия: Итог/Подвести Черту/Draw the Line 2022 или - почему хань и ашкенази совместно нигде не живут
Цитата: footuh от 20.01.2025 13:57:31...."Форма делает из материала вещь" (Аристотель) , идеальная форма есть кристалл, кристалл можно описать числом (Платон) , "всё в мире есть число"© (Декарт)
у мусульман же все еще круче. Азраил это видоизмененное на арабский манер имя пророка Ездры, создавшего "Книгу Чисел" (часть Ветхого завета, давшей основу для каббалистики). Соответственно он настолько погружен в его "Мир Чисел". что разговорить его можно лишь "языком Чисел" то есть "аль-джебр" - "Алгебры". То бишь лишь с помощью "Алгебры" возможно постичь некое Древнее Знание, позволяющее "смертным быть - будто Ангелы".
Всякую вещь можно описать через её модус, атрибуты и акциденции (Платон).
Сегодня мы описываем вещи с помощью математически моделей через их атрибуты (параметры) и состояния (акциденции). брр. наваждение....
- +0.29 / 7
-
Новосибирск
35 лет
Карма: +65.84
Регистрация: 26.01.2016
Сообщений: 217
Читатели: 1
Регистрация: 26.01.2016
Сообщений: 217
Читатели: 1
Ветка: Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
Дискуссия: Итог/Подвести Черту/Draw the Line 2022 или - почему хань и ашкенази совместно нигде не живут
Дискуссия: Итог/Подвести Черту/Draw the Line 2022 или - почему хань и ашкенази совместно нигде не живут
Цитата: Senya от 20.01.2025 22:02:27Ладно, думаю стоит прикинуть более подробно. Просто мне не очень понятно как совмещаются понятия общественные умонастроения(и опять же они не всегда оставляют след в материальной истории) и внутр/внеш направленность.
Внешней и внутренней направленностью. Как эпоха Калиты от эпохи Петра. Или эпоха Екатерины и Николая Вторых. В чём-то схожи, в чём-то противоположны. Каждый случай можно разбирать по отдельности, но нельзя автоматически переносить закономерности с одного времени на другое.
Цитата: Senya от 20.01.2025 22:02:27Да есть горбы. А последний всплеск, да до 91 - горбаческие раздачи жилплощади на детей. Просто откуда взялись горбы - другие, не фазные поколения вымирали чуть быстрее, вот и остались горбы.
Нет таких горбов. Есть горб конца тридцатых, действительно начала 60-х и середины 80-х (точнее 1987-го, к 1990-му экономика уже шла вразнос и рождаемость падала). Плюс материальные выплаты сдвинули решение женщин обзавестись детьми на более ранние сроки. В 2020-м все большие советские поколения уже родили 1-2 детей и больше рожать было некому. А в возраст рождения первого ребёнка вступило одно из самых малочисленных поколений конца 90-х.
Цитата: Senya от 20.01.2025 22:02:27В норме убыль от 30% до 60% по населению восстанавливалась за поколение. При сохранении государства. Эпидемии веками народ выкашивали только в путь. А вот если разрушалось государство и экономика, и за 200 лет бывало не восстанавливалось, а то и оставшиеся разбегались.Это при тех нормах рождаемости. На дворе новая нормальность, а точнее новый глобальный вызов с которым как-то придется взаимодействовать. Структуры без составляющих его элементов могут просто раствориться в воздухе.
Цитата: Senya от 20.01.2025 22:02:27Ну так это и есть социализм. И никаких стимулов развиваться у него нет. Бананы еще не кончились, а спутник Гумилева не облучил их эволюционной энергией
Оно и у мартышек и павианов есть. А социализма нету.
. Зато мартышка прекрасно знает что она мартышка, и чем она отличается от павиана.
Отредактировано: nephalem - 22 янв 2025 в 06:30
- -0.05 / 3
-
С.-Пб
26 лет
Карма: +4,827.34
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 46,175
Читатели: 74
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 46,175
Читатели: 74
Ветка: Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
Дискуссия: Итог/Подвести Черту/Draw the Line 2022 или - почему хань и ашкенази совместно нигде не живут
Дискуссия: Итог/Подвести Черту/Draw the Line 2022 или - почему хань и ашкенази совместно нигде не живут
Цитата: Tihayalavina от 21.01.2025 09:47:33А вообще, у Сфинкса женская голова обычно. И мать его (её) - Химера.Не...
У Того Самого Сфинкса - вполне себе мужское лицо.
Да и Химера - чудище из совсем другой Традиции, чем Сфинкс.
Отредактировано: rat1111 - 22 янв 2025 в 21:00
- +0.46 / 17
-
Санкт-Петербург
62 года
Карма: +8,608.63
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,945
Читатели: 167
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,945
Читатели: 167
Ветка: Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
Дискуссия: Итог/Подвести Черту/Draw the Line 2022 или - почему хань и ашкенази совместно нигде не живут
Дискуссия: Итог/Подвести Черту/Draw the Line 2022 или - почему хань и ашкенази совместно нигде не живут
Цитата: part_ya от 21.01.2025 14:54:39"Форма делает из материала вещь" (Аристотель) , идеальная форма есть кристалл, кристалл можно описать числом (Платон) , "всё в мире есть число"© (Декарт)Ну, это вы еще эту тему "на полный штык" не копнули. А в ней прикол - на приколе.
Всякую вещь можно описать через её модус, атрибуты и акциденции (Платон).
Сегодня мы описываем вещи с помощью математически моделей через их атрибуты (параметры) и состояния (акциденции). брр. наваждение....
Итак, поговорили об Азраиле и будет.
По той простой причине, что Ислам - сравнительно молодая религия и имя Азраил это практически "новодел".
А исходное имя Ангела Востока - именно Уриэль, то бишь "Страж Ура (города)".
Проблема в том, что на самом деле уже по времена написания Торы - мало кто знал что это за город и где именно он некогда находился. Основные сведения о местонахождении Ура приводят нас к собранию клинописных табличек времен Хаммурапи (примерно 1750 г до .н.э.), где говорится что Ур это вовсе не город а историческая область, в которой возникло государство Ур в 3000 г до н.э. Чтобы было понятнее это примерно столько же сколько отделяет нас нынешних от эпохи когда на Русской равнине и городов-то никаких не было. (Рюрик помер в 879 г н.э., а нужно копнуть в зону 760-ых годов и это в бесписьменную эпоху!) То есть уже в эпоху Хаммурапи от которой до поры Древнего Рима примерно столько же сколько от Древнего Рима до нас нынешних - возникновение "первого государства Месопотамии" было практически мифом/легендой.
И поэтому название данного гипотетического уже тогда царства произносили как "Ур", то есть - "Древность", или в более позднем варианте "Время/Мера Времени". Соответственно от халдейского "Ур" позже появилось имя Бога Времени - древних греков - Уран, а также английское "hour" и немецкое "Uhr", (Современные исследования утверждают, что боги древнего Ура по своим именам не имели ничего общего со словом "Ур" и склоняются к мысли, что этот город стал называться "Ур" лишь в устах далеких потомков - как понятие "Древний" или "Древность".)
То бишь если отбросить более поздние наслоения то получится что бесконечно мудрый и при этом непознаваемый Ангел Востока - Уриэль, на самом-то деле - Ангел Времени, то есть единственной "непознаваемой" (но при этом считаемой) данности в философии древних греков.
Но это еще не последний прикол в этой истории. В Торе этот город занимает важную часть, ибо это место рождения прародителя/патриарха всех евреев (и мусульман) Авраама. Однако по неким темным причинам он был из родного города изгнан и заповедал потомкам туда вернуться. Однако точное место Ура с точки зрения Талмуда по сей день в реальности не известно и поэтому на на бесконечном пути в Ур (читай в Древность/Вечность) на пути евреев встал Уриэль (полурыба/полудракон), язык которого им непонятен и пока они не поймут как с ним общаться... скитания их по миру так и продолжатся.
Этот язык с точки зрения евреев зовется Каббалой, а с точки зрения мусульман - Алгеброй....
Живите теперь с этим Знанием
- +1.37 / 56
-
53 года
Карма: +2,741.57
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,603
Читатели: 13
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,603
Читатели: 13
Ветка: Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
Дискуссия: Итог/Подвести Черту/Draw the Line 2022 или - почему хань и ашкенази совместно нигде не живут
Дискуссия: Итог/Подвести Черту/Draw the Line 2022 или - почему хань и ашкенази совместно нигде не живут
Цитата: footuh от 21.01.2025 23:35:43 "Ур", то есть - "Древность", или в более позднем варианте "Время/Мера Времени".А Урал к этой этимологии имеет отношение?
- +0.27 / 8
-
Санкт-Петербург
62 года
Карма: +8,608.63
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,945
Читатели: 167
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,945
Читатели: 167
Ветка: Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
Дискуссия: Итог/Подвести Черту/Draw the Line 2022 или - почему хань и ашкенази совместно нигде не живут
Дискуссия: Итог/Подвести Черту/Draw the Line 2022 или - почему хань и ашкенази совместно нигде не живут
Цитата: gvf от 21.01.2025 23:58:06А Урал к этой этимологии имеет отношение?Считается что Урал это от башкирского пояс. Но есть проблема - нету однокоренных слов с подобным генезом/значением.
Есть даже относительно поздняя рационализация о богатыре по имени Урал, который в тех краях оставил свой пояс.
А есть версия что башкиры назвали "пояс - поясом" от названия Урал.
Потому что основное значение "пояс"/"ремень" у них звучит примерно как "билбау", а "лента" - как "тасма"/"тесьма".
Так шта... Если считать, что некты в былинные времена на своем языке называли эту географическую структуру как "Древние горы"...
- +1.03 / 39
-
53 года
Карма: +2,741.57
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,603
Читатели: 13
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,603
Читатели: 13
Ветка: Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
Дискуссия: Итог/Подвести Черту/Draw the Line 2022 или - почему хань и ашкенази совместно нигде не живут
Дискуссия: Итог/Подвести Черту/Draw the Line 2022 или - почему хань и ашкенази совместно нигде не живут
Цитата: footuh от 22.01.2025 00:11:04".Я полагал, что была какая-то история по причине которой Яик был назван именно Уралом, а не как-то еще.
Так шта... Если считать, что некты в былинные времена на своем языке называли эту географическую структуру как "Древние горы"...
Тут
этимология урала
тут пишут что возожно это чередование а\у и Урал\Арал - то есть островные горы.
- +0.46 / 12
-
Санкт-Петербург
62 года
Карма: +8,608.63
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,945
Читатели: 167
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,945
Читатели: 167
Ветка: Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
Дискуссия: Итог/Подвести Черту/Draw the Line 2022 или - почему хань и ашкенази совместно нигде не живут
Дискуссия: Итог/Подвести Черту/Draw the Line 2022 или - почему хань и ашкенази совместно нигде не живут
Цитата: gvf от 22.01.2025 00:35:18Я полагал, что была какая-то история по причине которой Яик был назван именно Уралом, а не как-то еще.Вообще-то тетка моя - профессор филолог в свое время прославилась в узких кругах доказательством того, что в тюркских языках - корни вида "ура-" это новодел времен Нашествия Чингисхана, которые попали в башкирский или татарский обиход в виде армейских команд при переходе этих племен к единообразному управлению по монгольскому образцу.
Тут
этимология урала
тут пишут что возожно это чередование а\у и Урал\Арал - то есть островные горы.
Корнем в данном случае оказывается монгольская военная команда - "ура-h-а", которая означает "Вперед"/"В Атаку" и происходит от аналогичного монгольского вектора направления - "Перед" или "вперед".
Так башкирское "урал" означает не просто "пояс", а пояс военного с тяжелой - кованной или каменной пряжкой "на пузе", которая в случае необходимости использовалась как кистень. Пояс такого типа характерен для всех монгольских и пост-монгольских армий (например - русской, обратите внимание. что поясная пряжка в армиях европейских не использовалась как оружие, а у нас "бляха со звездой" - практически армейский мем) и "урал" у башкир указывает именно на переднее положение данной пряжки.)
иными словами - практически все слова с этим корнем - итог монгольского нашествия 13-го века и в домонгольские времена с криком "Ура-а" - то есть "В Атаку!" никто на Русской равнине никуда не ходил, ибо такой команды в те года просто не было. Однако название "Урал" для данной горной гряды уже было... Так шта...
Вряд ли башкирская пряжка на военном ремне в пост-монгольский период могла дать имя горам - задолго до появления монголов.
А что касается переходов букв "У" и "А" в тюркских или алтайских языках, то это - хрень неведомая.
Звук "У" - закрытого типа переднеязычного формирования. Звук "А" - открытого типа (условно среднеязычного или даже заднеязычного генеза - впрочем для открытых звуков это различение больше - схоластика). Между ними переход невозможен. (Вот переход от У к Ы - другое дело, так же как и переход от А к О.)
З.Ы. Пример для понимания. имя города "Москва" можно произнести как "Масква", но сказать "Мусква" это уже Эребор.
"С Масквы с Пасада с Аващнова Ряда" - сказать можно, но попробуйте - "С Мусквы с Пусада с Увущнова ряда..."
Так понятнее?
Обратный пример. Город "Урумчи" - столица Синьцзян-Уйгурского АР. Когда это слово произносит монгол часто слышится как "Ырымчи". А вместо "уйгур" в Улан Баторе можно услышать как "ыйгур". Но никто и никогда не произнесет его как "Арамчи", или "айгур".
Отредактировано: footuh - 22 янв 2025 в 01:37
- +1.19 / 46
-
Хабаровск
62 года
Карма: +776.59
Регистрация: 01.05.2013
Сообщений: 9,233
Читатели: 1
Регистрация: 01.05.2013
Сообщений: 9,233
Читатели: 1
Ветка: Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
Дискуссия: Итог/Подвести Черту/Draw the Line 2022 или - почему хань и ашкенази совместно нигде не живут
Дискуссия: Итог/Подвести Черту/Draw the Line 2022 или - почему хань и ашкенази совместно нигде не живут
Цитата: footuh от 22.01.2025 00:11:04Считается что Урал это от башкирского пояс. Но есть проблема - нету однокоренных слов с подобным генезом/значением.Татарские светоматериалы
Есть даже относительно поздняя рационализация о богатыре по имени Урал, который в тех краях оставил свой пояс.
А есть версия что башкиры назвали "пояс - поясом" от названия Урал.
Потому что основное значение "пояс"/"ремень" у них звучит примерно как "билбау", а "лента" - как "тасма"/"тесьма".
Так шта... Если считать, что некты в былинные времена на своем языке называли эту географическую структуру как "Древние горы"...
Группа компаний «Тасма» ведет свою историю с 1933 г., когда в Казани была основана Фабрика Кинопленки №8 (с 1974 года присвоено современное название «Тасма»).
- +0.42 / 11
-
Красноярск
Карма: +5.30
Регистрация: 25.12.2016
Сообщений: 49
Читатели: 2
Регистрация: 25.12.2016
Сообщений: 49
Читатели: 2
Ветка: Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
Дискуссия: Итог/Подвести Черту/Draw the Line 2022 или - почему хань и ашкенази совместно нигде не живут
Дискуссия: Итог/Подвести Черту/Draw the Line 2022 или - почему хань и ашкенази совместно нигде не живут
Цитата: footuh от 21.01.2025 23:35:43Проблема в том, что на самом деле уже по времена написания Торы - мало кто знал что это за город и где именно он некогда находился.Чтобы над всеми нами не сильно потешались избранные не гои, внесу несколько уточнений.
И поэтому название данного гипотетического уже тогда царства произносили как "Ур", то есть - "Древность",
Но это еще не последний прикол в этой истории. В Торе этот город занимает важную часть, ибо это место рождения прародителя/патриарха всех евреев (и мусульман) Авраама. Однако по неким темным причинам он был из родного города изгнан и заповедал потомкам туда вернуться.
Этот язык с точки зрения евреев зовется Каббалой, а с точки зрения мусульман - Алгеброй....
Живите теперь с этим Знанием
Первое.
Тора не описывает географию или историю. Тора - это СВЕТ исправления духовного, она является методикой исправления на определенном "языке". Вроде шифровки которая несет информацию сквозь века, те кто имеет ключ - тот поймет о чем там написано. Кто не имеет ключ понимания - для тех это история разных персонажей в древние времена. Поэтому важно понять этот ключ!
Второе.
На языке тех не гоев, кто изучает как открытую часть (Тору) - слово Древность соответствует парцуфу Атик. Это "причина причин", то есть высший уровень причины (Кетер). С одной стороны Атик - не постигаем, так как верхняя часть его создана по закону первого сокращения. С другой стороны Атик - имеет проявление на всех нижестоящих (духовных) уровнях, так как действует по закону второго сокращения, как все нисходящие духовные миры и их проявления (мы в том числе).
Третье.
Откуда там вышел Аврам (Авраамом он стал потом)? В Торе Аврам (Авраам) это описание определенного уровня, которое вышло конечно же из первоначальной (причина-сила-форма) причины-причин (то есть Атик де-уровень исправления). Именно с него начинается любая духовная движуха. Свойство Аврам (Хесед) начинает развиваться сперва в правую сторону (отдача), дойдя до ее крайности Ишмаэля, он поворачивается и начинает понимать что без получения развития нет - таким образом приходя к следующему уровню Ицхаку (получение). Так маятник развития (условные потомки) движется от одного крайнего свойства к другому. Конечной целью развития (вся цепочка развития в виде "потомков") возвращение к причине, высшая часть которой непостигаема (мало кто знал что это за город и где именно он некогда находился).
И чтобы два раза не писать.
Астрология Манилия вышла из того же корня, что и Тора, соответственно если ее кто-то где-то нашел и явил миру, то была причина ее раскрытия именно тогда последующим поколениям (как ЗОАР). Причина - она всегда первична и она случайной быть не может. Если произошло раскрытие такого инструмента, то должна быть еще и ЦЕЛЬ раскрытия. Почему хранили в веках этот инструмент одни, широко применять на практике начали другие и что будут делать ТРЕТЬИ?
- +0.00 / 8
-
Нижний Тагил
26 лет
Карма: +129.00
Регистрация: 25.03.2018
Сообщений: 459
Читатели: 3
Регистрация: 25.03.2018
Сообщений: 459
Читатели: 3
Ветка: Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
Дискуссия: Итог/Подвести Черту/Draw the Line 2022 или - почему хань и ашкенази совместно нигде не живут
Дискуссия: Итог/Подвести Черту/Draw the Line 2022 или - почему хань и ашкенази совместно нигде не живут
Цитата: footuh от 21.01.2025 23:35:43И поэтому название данного гипотетического уже тогда царства произносили как "Ур", то есть - "Древность", или в более позднем варианте "Время/Мера Времени". Соответственно от халдейского "Ур" позже появилось имя Бога Времени - древних греков - Уран, а также английское "hour" и немецкое "Uhr", (Современные исследования утверждают, что боги древнего Ура по своим именам не имели ничего общего со словом "Ур" и склоняются к мысли, что этот город стал называться "Ур" лишь в устах далеких потомков - как понятие "Древний" или "Древность".)Я понимаю, что википедии особой веры нет, но в ней утверждается, что в собственно шумерских записях данный город значится под названием 𒋀𒀕𒆠, то есть Урим.
Отредактировано: Кислый - 22 янв 2025 в 19:00
- +0.25 / 7
-