Поднаброшу и здесь на подумать а не срач устраивать.
Ветка: Социализм-коммунизм и левая идея в целом
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 31 янв 2025 в 22:17 |
В современном марксизме есть три линии.
1. Классический марксизм.
Богданов - Грамши - (демократы)
2. Троцкизм
Троцкий - Сталин - Мао.
3. Ленинизм.
Ленин - Брежнев - Путин
.
Живите теперь с этим
1. Классический марксизм.
Богданов - Грамши - (демократы)
2. Троцкизм
Троцкий - Сталин - Мао.
3. Ленинизм.
Ленин - Брежнев - Путин
.
Живите теперь с этим
- +0.20 / 20
-
- Флуд 3
|
|
Ответы (145) |
|
vasiliev_69 ( Слушатель ) |
| 01 фев 2025 в 06:06 |
Маленков, Берия, Хрущев, Черненко, Андропов, горбачев, Дэн Сяопин, прочие китайцы после Мао, Ким Чен Ир, значит, не марксисты, а Брежнев - марксист? Прокруст, перелогиньтесь)Цитата: rat1111 от 31.01.2025 22:17:51
Пы.Сы - после Грамши классических марксистов не осталось?
- +0.30 / 1
-
|
|
ДмитрийА ( Слушатель ) |
| 01 фев 2025 в 13:39 |
Дэн, Мао и Ким Корейский - скорее национал-социалисты, интернационализмом там даже и не пахнет.
- +0.30 / 1
-
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 07 фев 2025 в 22:33 |
Марксизм развалился на ряд отдельных ветвей.
Нормальное дело для любой религии.
.
ЦитатаПочему не осталось?
Пы.Сы - после Грамши классических марксистов не осталось?
Шваб. Соросы.
- +0.20 / 13
-
|
Сталинист© ( Слушатель ) |
| 01 фев 2025 в 18:26 |
Цитата: rat1111 от 31.01.2025 22:17:51
Исходя из вышеизложенного, я так понимаю, что на сегодня главное выяснить: Путин, он Сталинец (Троцкист) или Ленинец.Цитата: Поверонов от 01.02.2025 00:39:53
И тогда можно будет определиться с будущим России, подведя под него идеологическую базу: ЧТО же в итоге у нас строится?
Президент сказал, что "в буржуины нас не приняли".
Китай себе на уме.
А в кого нас тогда "примут"?
В Ленинцев или Сталинцев (Троцкистов)?
- +0.14 / 3
-
- Флуд 1
|
|
ДмитрийА ( Слушатель ) |
| 01 фев 2025 в 18:31 |
Почему нам обязательно надо быть куда-то принятыми? Кто-то нас куда-то принимает - значит этот кто-то заведомо главный, а мы в подчинённом положении. Не лучше ли быть самими по себе, как Китай тот же, себе на уме?
- +0.02 / 1
-
|
|
vasiliev_69 ( Слушатель ) |
| 01 фев 2025 в 19:20 |
При всём неуважении к Джугашвили, без теории нам смерть. Капитализм в жесточайшем кризисе, социализм , кто помнит, ещё хуже.Цитата: ДмитрийА от 01.02.2025 18:31:57
- +0.00 / 0
-
|
|
Сталинист© ( Слушатель ) |
| 02 фев 2025 в 10:21 |
Вопрос конечно интересный и адресовать его нужно прежде всего президенту и ВПР. Куда и зачем они хотели быть "принятыми"?Цитата: ДмитрийА от 01.02.2025 18:31:57
Китай в этом плане не показатель. В Китае маоизм после ряда серьёзных ошибок трансформировался в "социализм с китайской спецификой" и подкрепляется традиционными для большинства народа даосизмом, буддизмом и конфуцианством.
Чтобы "быть самими по себе" одного ума мало. Нужна политическая воля и сила не только руководителя, но и всего народа. Для этого нужна идеология. В СССР она была. Пусть кому то это и не нравится. В современной России её нет. В этом проблема.
- +0.14 / 5
-
|
|
meovoto ( Слушатель ) |
| 03 фев 2025 в 11:37 |
.
Да сплыла, тихо и незаметно, как будто её никогда и не было. Впихивали её в бОшки, впихивали, и довпихивались, развалив великую страну. На самом же деле, господствовала
.
Так в чём же, смысл-то её насильственного и поголовного внедрения состоял?
- +0.47 / 7
-
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 03 фев 2025 в 12:31 |
для государства значение идеологии такое же как общей религии - зомбирование населения на уровне импритинга для обеспечения предсказуемых поведенических реакций ( типа - доверие государственным институтам, самопожертвование за цели государства ( = патриотизм ), доносительство и т.п. ) Проблема государственного устройства в том что оно не способно к тотальному принуждению - не хватит надсмотрщиков и надсмотрщиков над ними, поэтому любое государство нуждается в массовой лояльности населения, что и обеспечивает идеологический аппарат, а с отдельными идеологическими и криминальными преступниками оно способно справляться своими органами охраны правопорядка и идеологического надзорв.Цитата: meovoto от 03.02.2025 11:37:26
PS Без идеологической накачки не устоит ( рухнет ) любое государство. Но везде такая накачка может быть разная - где-то религиозные устои, где-то следование дедовским традициям, где-то национализм, где-то права челевека и "демократические" ценности, где-то партийная идеология, где-то смесь всех таких накачек.
- +0.08 / 3
-
|
|
нейтрaльный ( Слушатель ) |
| 03 фев 2025 в 13:31 |
Идеология как и религия это способ управления темными массами - электоратом. Ничто не мешает организаторам постоять со свечкой или посидеть на трибуне партсобрания и пойти обирать народ или даже убивать.
Чувство общности дает справедливость, ощущение, что ты реальный участник огромного государства, а не примитивный электорат. В свое время придумали красивое слово "демократия", которое до сих только лозунг и опять же способ оболванивания электората.
Есть небольшие намеки, что Россия потихоньку движется в направлении большего вовлечения народа в процесс управления через повышение эффективности обращений и подобное. Это очень длительный процесс в уже сложившейся системе бюрократии и имитации демократии. Остается надеяться.
Возможно это не намеки на реальную демократизацию, а опять же имитация, потребовавшаяся в сложный период войны. Всё упирается в Главного, какой его подход. Остальным демократизация не нужна, сложнее будет бездельничать и воровать.
- +0.03 / 1
-
|
|
Duke Nuken ( Слушатель ) |
| 03 фев 2025 в 16:56 |
Не показатель чего?
Маоизм - это что? В маоизме кроме лозунгов есть еще что-то?
Идеология в ССР была до войны. Максимум до начала 60-х. Потом - всё. Сдох бобик.
- +0.02 / 1
-
|
|
vasiliev_69 ( Слушатель ) |
| 04 фев 2025 в 09:05 |
Вся проблема в том, что в неСССР была красивая, но лживая идеология. А чего ждать от страны, которая называлась "советской", но в которой реальная Власть Советов отсутствовала?
Идеология современной России - свобода. Свобода выражения мнений и идей.
- +0.59 / 5
-
- Боян 2
|
|
Сталинист© ( Слушатель ) |
| 04 фев 2025 в 11:06 |
Это не идеология. Свобода выражения мнений и идей закреплена в статье 29 Конституции Российской Федерации.
В современной России нет идеологии и не может быть, согласно Конституции.
ЦитатаСтатья 13.Вот пока не определимся, в направлении какой "швободы" будет двигаться не только ВПР России, но и её народ, будем обречены на известную ситуацию с лебедем, раком и щукой.
1. в Российской Федерации признается идеологическое многообразие.
2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
- +0.05 / 6
-
- Флуд 2
|
|
vasiliev_69 ( Слушатель ) |
| 04 фев 2025 в 15:37 |
Вот то, что Вы трактуете как отсутствие идеологии - и есть идеология.
Меня (и, надеюсь, подавляющее большинство граждан России) российская свобода и идеология отсутствия официальной государственной идеологии устраивает больше лживой госидеологии неСССР. А раком в России стоят партии, в названиях которых есть "коммунистическая" , а в программе построение коммунизма - отсутствует.
Идеология, идеология, не сомневайтесь ) Нужна, нужна, не сомневайтесь. Давайте на русский переведём? Изучение образов будущего предлагаю. Вам по прежнему не надо? Ваше право)Цитата: gb от 04.02.2025 12:18:43
- -0.06 / 6
-
- Флуд 2
- Боян 1
|
|
gb ( Слушатель ) |
| 04 фев 2025 в 12:18 |
Вся проблема в том, что идеология - термин XVIII века и к ХХ он серьезно устарел. В результате идеология классовой борьбы оказалась одним из инструментов разрушения СССР.
Только это не идеология. Идеология уже не нужна в эпоху постмодерна. ))
- -0.11 / 4
-
|
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 01 фев 2025 в 19:22 |
Сталин вряд ли троцкист - он строил социализм в отдельно взятой ( им ) стране и прикрыл Коминтерн ( предварительно расстреляв его главарей ). Его послевоенные насаждения социализма были скорее акциями выживания в холодной войне чем выполнением интернационального долга ( хотя им и прикрывались ).
- +0.00 / 0
-
|
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 03 фев 2025 в 18:27 |
в РФ строится госкапитализм как в Китае. Но если в Китае госкапитализм строится от социализма в маоистском понимании, то в РФ госкапитализм строится от компрадорского капитализма возникшего в 90-х
- +0.06 / 2
-
|
|
gb ( Слушатель ) |
| 03 фев 2025 в 19:05 |
Мне бы много больше хотелось понять - что теперь «строят» Янкесы. Хотя бы как они это теперь называют?
Проект «капитализм» уже остановлен. Что будет дальше?
- +0.00 / 0
-
|
Alex SM ( Слушатель ) |
| 03 фев 2025 в 21:13 |
Неофеодализм, приправленный цифровым концлагерем для контроля над быд..., ой, необходимым обслуживающим персоналом. По Швабу, у тебя ничего нет и ты счастлив, с социальными рейтингами и тд, а может вообще прямо в мозг чип вставят. Ну, или что-то типа матрицы.Цитата: gb от 03.02.2025 19:05:22
- +0.00 / 0
-
|
|
gb ( Слушатель ) |
| 03 фев 2025 в 21:24 |
Только Шваб в Швейцарии — и это другой проект.Цитата: Alex SM от 03.02.2025 21:13:45
Американские социальные сети конечно работали над формированием цифрового пузыря комфорта, но в этих эмоционально-утопичных построениях отсутствует экономическая составляющая. Кто будет оплачивать электроэнергию и зачем?
- +0.30 / 1
-
|
|
Duke Nuken ( Слушатель ) |
| 04 фев 2025 в 15:54 |
Другой - в смысле не американский? Или какой другой? Да и какая разница? И те, и другие - глобалисты, но есть нюансы: и те, и эти хотят править миром, только США хотят это в одиночку, без ансамбля, а Шваб и Ко мрият, что Европа тоже будет у руля или где-то рядом.Цитата: gb от 03.02.2025 21:24:40
- +0.00 / 0
-
|
|
gb ( Слушатель ) |
| 04 фев 2025 в 16:22 |
Для глобалиста Нью-Йорк не сильно отличается от Милана, Мумбаи или Токио. Но глобалисты проиграли выборы 2024 и сбежали в Лондон в надежде пересидеть четыре года.
Трамп хочет реализовать евангелический проект «Сияющего града на холме», за счёт и в глазах остального мира. Это точно не глобализм. (И не многополярность тоже.)
Шваб попытался предложить ещё что-то, но его не приняли.
- +0.00 / 0
-
|
|
Duke Nuken ( Слушатель ) |
| 04 фев 2025 в 16:30 |
Если "Сияющий град на холме" то это как раз глобализм по весрии глобалистов. А вообще, вроде Вы писали где-то на соседних ветках, что Трамп хочет как раз наоборот - закуклить Амэрику от остального мира?Цитата: gb от 04.02.2025 16:22:57
П.С.
Глоализм все равно придет, он неизбежен как ДМБ. Вопрос - в какой версии?
- +0.00 / 0
-
|
|
gb ( Слушатель ) |
| 04 фев 2025 в 16:41 |
Отнюдь нет. Только по версии популярных пропагандистов. Версию глобалистика уместнее было бы назвать, возможно, миноритарный социализм. ((
Он считает, что остальной мир пользуется американскими благами и недоплачивает. Если остальной мир не готов платить больше, то его можно отключить от благ. (( Ближайшая цель — ВВП 30% от мирового в номинале, фактическая — до 50% от мирового по ППС. ((
- +0.00 / 0
-
|
ivan2 ( Практикант ) |
| 04 фев 2025 в 16:48 |
Придёт наиболее эффективный способ хозяйствования.
Глобализм этого не обеспечит. Поэтому не придёт.
- +0.00 / 0
-
|
|
gb ( Слушатель ) |
| 04 фев 2025 в 16:55 |
А какой критерий наибольшей эффективности хозяйствования? Как его обеспечить?Цитата: ivan2 от 04.02.2025 16:48:38
- +0.03 / 1
-
|
|
ivan2 ( Практикант ) |
| 04 фев 2025 в 16:59 |
Неуправляемые воры, полузаконые полументы, купленные судьи обеспечат.Цитата: gb от 04.02.2025 16:55:17
- +0.02 / 1
-
|
|
ivan2 ( Практикант ) |
| 04 фев 2025 в 17:19 |
Известно как.Цитата: gb от 04.02.2025 16:55:17
Свобода!
Переток товаров и денег. Переток рабочей силы.
Что ещё забыл? А, переток идей!
Вы несогласны?
- +0.00 / 0
-
|
|
gb ( Слушатель ) |
| 04 фев 2025 в 17:37 |
Вы пока на первый вопрос не ответили. Какой критерий максимизировать будете?Цитата: ivan2 от 04.02.2025 17:19:39
- +0.03 / 1
-
|
|
ivan2 ( Практикант ) |
| 04 фев 2025 в 17:47 |
Это не ко мне.Цитата: gb от 04.02.2025 17:37:57
Это к Вам:
Свобода!
Переток товаров и денег. Переток рабочей силы.
Что ещё забыл? А, переток идей!
Уже отказались. Трамп печать поставил. Вертеться начали?
- +0.00 / 0
-
|
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 04 фев 2025 в 18:03 |
подотчетность и легальность всех транзакций ( обменов ) включая qr-кодирование всех передаваемых предметов, что исключает воровство, взятничество, откаты, бартерные обмены, т.е. все доходы и траты строго по закону.Цитата: gb от 04.02.2025 17:37:57
- +0.00 / 0
-
|
|
Duke Nuken ( Слушатель ) |
| 04 фев 2025 в 16:59 |
Те, кого сейчас называют глобалистами, расчертили мир на квадратики - здесь выращивают пищу (солнце еще высоко, работай!), здесь добывают ресурсы в шахтах и карьерах, здесь дымят заводы, а вот отсюда (из сияющего града) этим всем рулят. Так что для тех, кого сегодня называют глобалистами, очень есть большая разница между Мумбаем и Миланом. Причем по версии Шваба Милан и НьюЙорк - это не два центра, а один центр однополярного мира. Так сказать Европа и США сольются в экстазе (это не слова Шваба, это мой комментарий его хотелок). А по версии глобалистов из США - Европа тоже остается за бортом сияющего града, даже за пределами холма, на котором стоит этот сияющий град.Цитата: gb от 04.02.2025 16:22:57
П.С.
У Цзиньпиня и у ВВП (да и не только у них) совсем другое видение будущего мирового устройства. Цзиньпинь может и не против однополярного мира, но в его версии сияющий град должен располагаться совсем не там, где его видят те, кого сегодня называют глбалистами.
- +0.00 / 0
-
|
|
gb ( Слушатель ) |
| 04 фев 2025 в 17:35 |
Вы зря смешиваете демократов-глобалистов и республиканцев. Зафиксируем у вас здесь кашу.
Есть подозрение, что термин «сияющий град» вам не понятен. ((
- +0.00 / 0
-
|
|
Duke Nuken ( Слушатель ) |
| 04 фев 2025 в 16:06 |
Я бы даже сказал - неорабовладельческий строй. Так как история развиваеться по спирали, то и рабовладельческий строй будет на виток выше - со всем этими атрибутами, что Вы назвали, в т.ч. и про чип или какие там будут достижения науки и техники - счастье прямо в мозг, а кто не будет счастлив, того постигнет суровая кара... и так далее по тексту...Цитата: Alex SM от 03.02.2025 21:13:45
- +0.00 / 0
-
|
|
gb ( Слушатель ) |
| 04 фев 2025 в 16:29 |
В рабовладельческом строе рабы были основным экономическим (производственным) активом «со свои мотором». В условиях развития робототехники и искинов кожаные мешки с костями не особо нужны и активом не являются. В чем смысл рабовладения?
- +0.04 / 2
-
|
|
Alex SM ( Слушатель ) |
| 04 фев 2025 в 17:06 |
Ну да, типа цветная дифференциация штанов и "пацаки, всем надеть намордники и радоваться. А ты чего не радуешься?"
- +0.00 / 0
-
|
|
gb ( Слушатель ) |
| 14 фев 2025 в 15:38 |
Зачем вы оправдываете каннибализм? У нас с вами разные ценности.Цитата: Поверонов от 14.02.2025 14:21:14
Автор запретил отвечать на это сообщение
- +0.00 / 0
-