Украина и украинско-российские отношения
204,867,456
348,282
|
lexlexus ( Слушатель ) |
| 07 окт 2013 12:12:28 |
Тред №624394
новая дискуссия Дискуссия 712Цитата: nemo от 07.10.2013 11:20:52
1.Какой долг и ЧЕМ? У простых людей и в частности у меня враз пропали сбережения на сберкнижках СССР, которые сегодня позвращают копейками и то перед выборами! О чем вы? Не вы ли развалили СССР, а кто просил Борю пить горькую вместо сока? А теперь всех собак на хохлов вешаете!
2.Не понял, я что был президентом? Или я этого майданутого посылал гарцевать на площади в Грузии?
От блин, на украинском форуме теже самые споры и тут теже самые обвинения. Вы что думаете я радовался тому что произошло в Осетии?
Репортаж об Осетии смотрел в прямом эфире по 1-му Российскому каналу, так что не надо меня обличать. И точно так же как и вы возмущался происходящим.
3.Ага, вот потому и голосовали за Януковича, ведь обещал дружбу с Россией и деловое партнерство, а он оказался еще хуже Ющенка.
Так что нам теперь повесится, что он оказался предателем, а ведь свой с Донбасса - Донецк! Недалеко от меня.
Так что делать- вешаться ? Веревки дадите?
1. Собственно я про внешний долг СССР. А Вы сразу переводите на :"Та ву мэне тоже грошьи пропалы!" К слову вспомнилось где на территории СССР, перед развалом, первые самостийные деньги появились. Это показывает на отношение руководства Украины к солидарной ответственности на постсоветском пространстве. К примеру Казахстан отмечал День Независимости 16 декабря - был последним кто вышел из СССР, так же и с собственными деньгами в РК - был трудный период когда денежная масса советских рублей резко потекла в Казахстан, в РФ их уже не принимали. Ну это к слову для сравнения.
Дайте ссылку на цитаты этого форума где только украинцев как нацию обвиняют в развале СССР. Никто не скидывает со счетов Прибалтику и политику руководства СССР. Скромнее надо быть.
2. Вас лично никто не обвиняет, что Вы были или не были президентом Украины на тот момент. Вам говорят о солидарной ответственности с тем президентом которого выбрал украинский народ. Вы возмущались около телевизора когда когда Ваши сограждане сбивали Российские самолеты, в то время как Российские солдаты и добровольцы погибали за самоопределение братского-осетинского народа.
3. Вы считаете проблемой российских граждан, то что Янукович по факту оказался хуже Ющенко. Лично я этим огорчен, сопереживаю, но если бы мне пришлось принимать политическое решение, то основываясь на предыдущий опыт я не стал бы руководствоваться эмоциями и красивыми словами. Вешаться или не вешаться это Вам решать. Верёвку у меня не просите, за этим в ЕС. У них там эфтаназии всякие, эти помогут. А вот детей ваших приютим, накормим, обогреем.
ОТВЕТЫ (123)
|
nemo ( Слушатель ) |
| 07 окт 2013 12:23:07 |
Цитата: lexlexus от 07.10.2013 12:12:28
Трудно вам возразить, ведь вы написали без оскорблений и просто, спасибо.
Выбор делают цари и президенты, а кто их поймет? Ведь на последних выборах было 2 кандидата -Юлька и Янукович.
Янукович всегда считался проросийским и все (Донбасс, Крым) отдали за него голоса. Теперь это все выхлебываем.
Насчет детей, уже мне ваши соотечественники ответили "нэ злым тихым словом".
|
|
Наивный ( Практикант ) |
| 07 окт 2013 12:35:34 |
Цитата: nemo от 07.10.2013 12:23:07
Начиная с 2004 года (помните третий тур) придуманная мулька оранжами: "Янукович - пророссийский" крепко засела в головы
тех же жителей Донбасса и Крыма, несмотря на то, что все эти годы мы старались доказать, что это не так...
И нельзя было переубедить...просто невозможно...
А сейчас,....
у меня просто руки от обиды опускаются....
Сейчас такая же фигня с ассоциацией....
Ау! Вас как называть после всего этого?
|
|
nemo ( Слушатель ) |
| 07 окт 2013 12:53:17 |
Цитата: Наивный от 07.10.2013 12:35:34
Вот конкретно, что мы можем сделать? Рвануть рубаху на груди и благополучно сесть в тюрягу?
Вы забыли что у нас все под контролем у семьи? Все ветви власти, Все!
Если Коммунисты требуют референдум, кстати законное право, а Янек запретил!
Так что, начинать гражданскую войну? Но это же глупо.
Знаете получается как в пословице "Чужую беду и рукой разведу, а своей ума не приложу"
|
Малюта_Скуратов ( Специалист ) |
| 07 окт 2013 12:54:54 |
Цитата: nemo от 07.10.2013 12:53:17
Прижали чуток по тарифам ЖКХ, так и тУрма с беркутятами нипочем, администрацию чуть по кирпичам не разнесли............
И про семьи не думалось
|
страх ( Практикант ) |
| 07 окт 2013 12:58:34 |
Цитата: nemo от 07.10.2013 12:53:17
прям таки требуют? требуют , кмк, несколько иначе.
глупо? скорее да, как можно устроить ГВ со своей головой забитой украинством?
может попробуете , что-то типа борьбы за независимость от каклов организовать ? Хотя бы как "Дозор" для начала.
|
Фантасмагорик ( Слушатель ) |
| 07 окт 2013 13:02:42 |
Цитата: nemo от 07.10.2013 12:53:17
Так вот мы о том и говорим, что та ситуация которая складывается на Украине касается в первую очередь граждан этой страны и проблема ни в Путине\Медведеве или Онищенко - проблема начиная с укроэлиты и закачивая откровенной русофобией на местах порой переходящей здравые рамки. Понятное дело что кто-то стал заложником данной ситуации, кто-то напротив способствовал\способствует данному положению дел в том или ином виде, но сути это не меняет - Украина не Россия. Пока граждане Украины в общей своей массе не поймут что они должны и могут формировать повестку дня (назовем это так), то за них все будет решать быдло-элита или наиболее активное меньшинство - допустим нацики.
|
|
nemo ( Слушатель ) |
| 07 окт 2013 13:21:55 |
На самом деле ситуация на Украине по настоящему угрожающая!
Все дело в том, что оболванивание идет очень эффективно! Возвращаюсь к событиям в ЮО 08,08.08. мы с женой смотрели в прямом эфире поздно ночью когда это все только начиналось и прекрасно видели по ТВ обстрелы российских миротворцев, а уже утром по нашим каналам шла откровенная ложь! Но самое обидное, что большинство в это поверили и мало того что поверили, а еще с пеной у рта называли российски солдат захватчиками. А вы говорите)
Цитата
Пока граждане Украины в общей своей массе не поймут что они должны и могут формировать повестку дня (назовем это так), то за них все будет решать быдло-элита или наиболее активное меньшинство - допустим нацики.
Вот как раз нам нациков и не хватало для полного "счастья"! Вы еще зайдите на украинские форумы и почитайте что эти фашики пишут о России. Тогда вы точно за АКМ возьметесь.
Украина не может взяться и понять. Потому что население Украины разделено условно 3 региона.Западный и восточный это непримиримые враги, и как у меня дядя говорит "я для них вилы приготовил", так и у них при слове Донбасс глаза кровью наливаются.
Центральный регион "и вашим и нашим"
Вы напрасно думаете что знаете Украину, у нас сложное расслоение общества, разные взгляды, разные устремления.
Но это уже вам не интересно.
|
|
Фантасмагорик ( Слушатель ) |
| 07 окт 2013 13:40:54 |
Цитата: nemo от 07.10.2013 13:21:55
Вы зря думаете что люди присутствующие тут на форуме не бывают на сторонних аналогичных ресурсах, в т.ч. и украинских. Многие имеют на Украине родственников и друзей, просто знакомых, кто-то периодически посещают Украину и т.д. Т.е. говорить при этом что народ не в курсе тех движений что имеют место быть на Украине - ошибочно. Ну а что касается нациков - так не важно что они пишут и как себя ведут, важно то что они продвигают свою позицию очень активно. А русские украинцы и украинцы лишенные русофобских взглядов как правило занимают выжидательную позицию - вилы точят потихоню, пулеметы смазывают и т.д. Не проще ли к примеру собраться всей братией и выйти на митинги по всей стране (хотя бы на юго-востоке страны), заявить во всеуслышание о своей гражданской позиции - спокойно, без разбивания стекол, кидания налево и направо камней и зажигательных смесей (в рамках действующего законодательства)?
Ну а то что там у вас расслоение и разброд с шатанием так мы вкурсе и об этом тут уже неоднократно писалось, равно как и о том, что в ваших СМИ мозги полощат капитально. Но тут есть один нюанс, есть те мозги которые подвержены и легко поддаются на этим высеры. Ну а есть люди здравомыслящие, которые все прекрасно и более чем понимают. Но тут что-то не сростается - либо их крайне мало, либо дальше "кухонных разговоров" дело не заходит.
|
|
Удаленный пользователь |
| 07 окт 2013 13:58:17 |
Цитата Ну а что касается нациков - так не важно что они пишут и как себя ведут, важно то что они продвигают свою позицию очень активно.
Более того - русонацики это такие же фанатики как и любители ОПГ Сволота. Нет никакого смысла менять одних фанатиков на других.
|
|
tom-nm ( Слушатель ) |
| 07 окт 2013 14:36:24 |
Цитата: nemo от 07.10.2013 13:21:55
Ну то есть в парламенте иметь Тягнибакса и Фарион это не западло, а президентом уже западло. Ми-ми-ми.
Так что как раз нациков ЗУ разлива не хватает. Чтоб получить прививку от украинства раз и навсегда.
А что они пишут о России пофиг, собака лает - караван идет. При попытке сунуться в РФ могут и по статья УК РФ ответить за дела и слова. А у себя на хуторе в Куеве пусть лают.
|
|
Гирион ( Слушатель ) |
| 07 окт 2013 13:04:39 |
Цитата: nemo от 07.10.2013 12:53:17
А вот в Приднестровье, Абхазии и Южной Осетии не посчитали это глупым и теперь живут независимо. Ну а вы продолжайте петь про "злое СБУ". Если будете петь совсем печально, тоскливо и жалобно, то глядишь может когда и дрогнет какая струнка в душе у русских и помогут вам.
Ну а про референдум совсем смешно. Начинать его за пару месяце до подписания отсоциации это не более чем политическое шоу, с целью разведения
|
|
Гирион ( Слушатель ) |
| 07 окт 2013 13:23:54 |
Цитата: Наивный от 07.10.2013 13:09:18
Дык я про то и говорю. На Укре нет оппозиции, есть только развод
|
|
Наивный ( Практикант ) |
| 07 окт 2013 13:04:54 |
Цитата: nemo от 07.10.2013 12:53:17
Знаете, я уже писал тут намедне, ответ на подобный вопрос
Я не знаю, что вам делать....
По моим понятиям, уже поздно что-то делать...все возможности упущены за прошлые годы....
Живите, сохраняйте семью, воспитывайте детей, постарайтесь в разуме...
Бывают моменты в жизни, которые надо просто пережить...
|
|
Mong ( Слушатель ) |
| 07 окт 2013 13:19:27 |
Цитата: nemo от 07.10.2013 12:53:17
Если вы считаете себя оккупированным врагами народом, то да, вам нужно начинать гражданскую войну, чтобы сбросить власть оккупантов.
Как это делали очень многие - абхазы, осетины, жители Приднестровья. И, если уж на то пошло, чеченцы, косовские албанцы, ливийцы.
Которые не побоявшись спецслужб и "всех ветвей власти" воевали с регулярными войсками. Против танков, артиллерии и авиации.
За то, что считали своими правами и своими интересами.
Вот так вот выглядит настоящая борьба.
А ещё - вот так:
На худой конец, борьба может выглядеть вот так:
Или даже так:
А иногда и вот так:
Но сидеть на жопе и жаловаться на жизнь проще, комфортнее и куда как безопаснее - тут спору нет.
Ну, сидите дальше. И ждите, когда всё это за вас сделаем мы.
|
|
Swerg ( Слушатель ) |
| 07 окт 2013 13:33:11 |
Цитата: nemo от 07.10.2013 12:53:17
Все
1. Если успеете (про это потом..) уезжайте в Россию (с моей точки зрения предпочтительней) или в ЛЮБУЮ!!! другую страну....
2. Бегите на хутор или село и занимайтесь выживальчеством или готовитесь к нему. Крайне приветствуются станковые пулеметы, тачанки и достаточный круг единомышленников рядом. Собственно, пора собирать банду а-ля 1916-1919 гг.
3. Начинайте политическую борьбу - первичные ячейки, партия, боевые бригады - пока труды Ленина не сожгли - материал ПОКА доступен..... Неплохо почитать Гитлера и Маккиавелли (но это уже совсем для экстремалов)....
4. Если совсем дурак - индивидуальный террор - он тоже может помочь, а если найдутся последователи - то ваше извращенное самоубийство ВОЗМОЖНО оценят...
5. Ожидайте деда Мороза - несколько лет и он ЛИЧНО с вами пообщается.......
Собственно придумать больше не могу - хотя жизнь многогранна - и это Ваше личное дело..... Я посоветовал (скорее простебался) и забыл.
Вот только посоветую почитать Симонова (как прикол - статья на Wiki есть - а ссылки на текст - НЕТ!!!, только голос), как советовали поступать с фашистами:
Симонов - Убей его!
Если дорог тебе твой дом,
Где ты русским выкормлен был,
Под бревенчатым потолком,
Где ты в люльке, качаясь, плыл...
Если дороги в доме том
Тебе стены, печь и углы,
Дедом, прадедом и отцом
В нем исхоженные полы...
Если мил тебе бедный сад,
С майским цветом,
С жужжанием пчел,
И под липой сто лет назад
Дедом вкопанный в землю стол...
Если мать тебе дорога,
Тебя выкормившая грудь,
Где давно уже нет молока,
Только можно щекой прильнуть.
Если ты не хочешь отдать
Ту, с которой вдвоем ходил,
Ту, что поцеловать ты не смел —
Так ее любил,
Чтобы немцы ее втроем
Взяли силой, зажав в углу,
И распяли ее живьем
Обнаженную на полу,
Чтоб досталось трем этим псам
В муках, в ненависти, в крови
Все, что свято берег ты сам
Всею силой мужской любви...
Так убей же немца, чтоб он,
А не ты на земле лежал,
Не в твоем дому чтобы стон,
А в его по мертвом стоял.
Так хотел он — его вина.
Пусть исплачется не твоя,
А его родившая мать,
Не твоя, а его жена
Понапрасну пусть будет ждать.
Если немца убил твой брат,
Если немца убил сосед, —
Это брат и сосед твой мстят,
А тебе оправданья нет.
За чужой спиной не сидят,
Из чужой винтовки не мстят.
Так убей же немца ты сам,
Так убей же его скорей.
Сколько раз увидишь его,
Столько раз его и убей!
1942
Это не призыв, это просто объяснение, что такое семья и клан против ВСЕГО народа.......1917 показал это в своей красе......
После чего вся независимая и демократическая мировая общественность не задумываясь стала стирать в пыль ЛЮБЫЕ государства, осмеливающиеся жить вопреки установленным им правилам....Не взирая на мирных жителей - ибо ответственность за власть - несут ВСЕ....
Но, проклятый Ленин и здесь подгадил.... Выдумал же гад условия возникновения революционной ситуации....
Так вот СЕЙЧАС: верхи и хотят и могут и низы - хотят и могут. И как ни странно - одно и тоже.... Возможности разные - а вот цель одна - жить хорошо, да еще бы и не работать......
Так что.......
См п.1.
Цитата
Так что, начинать гражданскую войну? Но это же глупо.
Знаете получается как в пословице "Чужую беду и рукой разведу, а своей ума не приложу"
Вот-вот. У нас в России - свои проблемы.... Тут не знаешь как от зарплаты до зарплаты протянуть и закрыть весь намеченный список хотелок. А он большой.....
Своих проблем выше крыши..... Вмешиваться еще в чужие - времени нет... Ну разве в форуме - поговорить. А сколько времени уходит на покупки - и отделение явной химии и говна от сносных или нормальных товаров - тут Онищенко и спасибо не раз скажешь, что хоть как-то помогает обуздать это вал отравы....
Скажу одно - как только ваши власти закроют или ограничат въезд/выезд из страны, пусть даже финансово или административно (типа пошлина, паспорт спец образца, справка от налоговой и прочее) - у Вас останется - ну очень мало времени, что бы слинять из строящегося концлагеря.....
Не обольщайтесь - социалистических государств, как идеологов идеям капитализма не осталось.
Места вашим кланам на Западе - нет и не предусмотрено... пустая же земля просто автоматически отойдет России (ну нет популяционного давления на Западе).
И чтобы не разбежались - всех кто выживет, и посчитают, и пометят, и заставят работать.. А вот сколько вас останется - боюсь даже касаться этой темы....
ставлю на АУ - потому как очень грустно..... не смеются в хосписе.... А украина в такой хоспис и превращается.....
|
|
Удаленный пользователь |
| 07 окт 2013 13:59:46 |
Цитата: nemo от 07.10.2013 12:53:17
Чтож, живите без гражданской войны, а точнее - уживайтесь
|
|
nemo ( Слушатель ) |
| 07 окт 2013 14:04:38 |
Понятия "Семьи" появилось буквально 2 года назад (для справки). До этого никто из презов таким не занимался, чтобы превратить целую страну в "семейный подряд", по образу "Коза-Ностры".
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 07 окт 2013 14:28:48 |
Цитата: nemo от 07.10.2013 14:04:38
Бросьте. Ваша страна превратилась в "семейный подряд" кучки олигархов - давным-давно. Просто предыдущие ваши президентя не были достаточно амбициозны, чтобы попытаться отжать себе кусочек на прокорм
|
|
Гойко Митич ( Слушатель ) |
| 08 окт 2013 10:45:46 |
Цитата: Krymoff от 07.10.2013 14:48:13
Криминалитет обычно проходит несколько стадий. Условно говоря "бандитизм" - "легальный бизнес"- "наследственное богатство". Дети бандоса становятся легальными бизнесменами, внуки - капиталы получают в наследство, попадают во власть с незапятнанной репутацией. На эту трёхходовку уходит аж три поколения. В данном случае пытаются всё сделать за один ход. Тем более что появилась возможность в виде власти.
|
|
Удаленный пользователь |
| 07 окт 2013 14:30:41 |
Цитата: nemo от 07.10.2013 14:04:38
Тем менее, остуствие "семьи" отнюдь не мешало Украине переть в Европу постоянно поплёвывая в сторону России.
|
Андрей СПб ( Специалист ) |
| 07 окт 2013 13:20:00 |
Сообщение удалено
Андрей СПб
05 ноя 2022 15:12:37
Андрей СПб
05 ноя 2022 15:12:37
Отредактировано: Андрей СПб - 05 ноя 2022 15:12:37
|
|
Лина ( Практикант ) |
| 07 окт 2013 12:33:21 |
Цитата: lexlexus от 07.10.2013 12:12:28
Янукович хуже Ющенко, понятно. Кто же, по Вашему мнению, "лучше"?
|
|
страх ( Практикант ) |
| 07 окт 2013 12:51:43 |
с т.з. уничтожения единой вуйкраины , скорее да чем нет :о))
но это жеж никак неможливо фошизда да в президенты , к тому же, еще и страшно. Вот и будут еще лет 10-15 пытаться найти в куче говна украинского политикума золотое зернышко.
|
BlackShark ( Профессионал ) |
| 07 окт 2013 13:31:54 |
Цитата: страх от 07.10.2013 12:51:43
Вы не переживайте. Янык до 2015г зачистит ВГН, как надо. А Тягнибакс нужен для следующего акта драмы. Под названием "драка с кровью".
Только вот режиссер театра-студии "Гомосеки на полатях" не учел, что зрителями мы быть явно не собираемся.
|
|
Bulwinkil ( Слушатель ) |
| 07 окт 2013 13:47:46 |
угу.
Мы вот даже Абхазию и Ю.Осетию нормально интегрировать не можем.
А замахнулись вон куда.
Причем на следующий день после интеграции, всё интегрированное население потребует российский уровень жизни. Уж российскую инфраструктуру - как с добрым утром потребует.
Может сначала подождём, окрепнем, станем образцом успешным, а уж потом - займём пустые земли.
|
|
Малюта_Скуратов ( Специалист ) |
| 07 окт 2013 13:54:17 |
Шарк, при всём уважении, тут торопиться ну никак не стоит.
Первые два акта тянулись 22 года, почитай 11 лет на акт, таперича и заключительный акт "драка с кровью" тоже пущай пятилетку другую потянется,
так сказать в назидание.
|
|
Андрей СПб ( Специалист ) |
| 07 окт 2013 13:21:32 |
Сообщение удалено
Андрей СПб
05 ноя 2022 15:14:12
Андрей СПб
05 ноя 2022 15:14:12
Отредактировано: Андрей СПб - 05 ноя 2022 15:14:12
|
|
lexlexus ( Слушатель ) |
| 07 окт 2013 12:56:02 |
Цитата: Лина от 07.10.2013 12:33:21
Самостоятельная фигура, умеющая мыслить как в краткосрочной так и в долгосрочной перспективе. И во первых заботящаяся о своем государстве и гражданах.
Возможно пафосно звучит, но выбирать Вам.
|
|
Андрей СПб ( Специалист ) |
| 07 окт 2013 13:16:01 |
Сообщение удалено
Андрей СПб
05 ноя 2022 15:12:39
Андрей СПб
05 ноя 2022 15:12:39
Отредактировано: Андрей СПб - 05 ноя 2022 15:12:39
|
|
Удаленный пользователь |
| 07 окт 2013 14:01:27 |
А сколько у них дивизий? Не тянут они даже на кандидатов в президенты
|
|
Андрей СПб ( Специалист ) |
| 07 окт 2013 14:16:33 |
Сообщение удалено
Андрей СПб
05 ноя 2022 15:14:09
Андрей СПб
05 ноя 2022 15:14:09
Отредактировано: Андрей СПб - 05 ноя 2022 15:14:09
|
|
Андрей СПб ( Специалист ) |
| 07 окт 2013 14:34:39 |
Сообщение удалено
Андрей СПб
05 ноя 2022 15:14:05
Андрей СПб
05 ноя 2022 15:14:05
Отредактировано: Андрей СПб - 05 ноя 2022 15:14:05
|
|
Малюта_Скуратов ( Специалист ) |
| 07 окт 2013 14:27:48 |
У них там бригады, сухопутных
(всех сухопутных, включая аэромобилов) 72-75 тыс. Ну остальных - мореманов 
и летунов 
в обЧем тоже где-то 75-80 тыс.ТрЯпЯщи Рашка!!! Оседленосцы на рейде!
|
|
Андрей СПб ( Специалист ) |
| 07 окт 2013 14:36:24 |
Сообщение удалено
Андрей СПб
05 ноя 2022 15:14:03
Андрей СПб
05 ноя 2022 15:14:03
Отредактировано: Андрей СПб - 05 ноя 2022 15:14:03
|
|
Bulwinkil ( Слушатель ) |
| 07 окт 2013 13:28:39 |
Цитата: Лина от 07.10.2013 12:33:21
Для кого "лучше"???
Для нас - лучший кандидат - Олег Тягнибок.
Для украинцев, которые планируют жить на Украине - Янукович.
|
|
nemo ( Слушатель ) |
| 07 окт 2013 13:31:23 |
Цитата: Bulwinkil от 07.10.2013 13:28:39
Не знаю, но в мусорном ведре искать Алмаз - это уже ноу-хау!