Тред №701250

Цитата: Боярин от 21.03.2014 02:45:14
США хотят ввести санкции в отношении финансового и энергетического секторов экономики РФ
Администрация США планирует ввести санкции в отношении финансового, энергетического, горнодобывающего и других секторов экономики России, сообщил в четверг высокопоставленный источник в Белом доме.

"В России ошибочно полагали, что мы остановимся на санкциях, обнародованных в понедельник. Этого не произошло. Мы также не остановимся на санкциях обнародованных сегодня. Мы готовы идти дальше", - заявил источник в Белом доме, которого цитирует радиостанция "Голос Америки"

Ранее в четверг Белый дом объявил о введении визовых и финансовых санкций в отношении 20 высокопоставленных российских чиновников, военных и бизнесменов.

"Мы слышали, что ранее введенные санкции не будут иметь результата, я могу гарантировать, что все перечисленные люди не смогут вести бизнес за пределами России", - цитирует радиостанция источник в Белом доме.

Источник отметил что, "мы следим не только за военным давлением на Украину, но и за политическим и экономическим давлением на Украину со стороны России".

"Мы также следим за ситуацией с правами человека в Крыму. Мы видим, что ситуация ухудшилась. И мы будем реагировать на все эти действия", - отметил источник в администрации США.
http://www.interfax.ru/world/366177

В Фашингтоне никак не привыкнут, что мир изменился, и пиндосы уже не самые крутые в этой подворотне. Нашлись ребята покруче.  

Цитата: Боярин от 21.03.2014 02:45:14

 

Они сильно обиделись т.к мы их два раза по носу щелкнули 08.08.08 и сейчас,они опять на те же грабли наступили. Будут мстить.

• +0.03 / 4

Цитата: Levsha от 21.03.2014 02:53:07
Они сильно обиделись т.к мы их два раза по носу щелкнули 08.08.08 и сейчас,они опять на те же грабли наступили. Будут мстить.

Цитата: Levsha от 21.03.2014 02:53:07

 

А Сирия?

• +0.00 / 0

Цитата: Боярин от 21.03.2014 02:45:14
США хотят ввести санкции в отношении финансового и энергетического секторов экономики РФ
Администрация США планирует ввести санкции в отношении финансового, энергетического, горнодобывающего и других секторов экономики России, сообщил в четверг высокопоставленный источник в Белом доме.

"В России ошибочно полагали, что мы остановимся на санкциях, обнародованных в понедельник. Этого не произошло. Мы также не остановимся на санкциях обнародованных сегодня. Мы готовы идти дальше", - заявил источник в Белом доме, которого цитирует радиостанция "Голос Америки"

Ранее в четверг Белый дом объявил о введении визовых и финансовых санкций в отношении 20 высокопоставленных российских чиновников, военных и бизнесменов.

"Мы слышали, что ранее введенные санкции не будут иметь результата, я могу гарантировать, что все перечисленные люди не смогут вести бизнес за пределами России", - цитирует радиостанция источник в Белом доме.

Источник отметил что, "мы следим не только за военным давлением на Украину, но и за политическим и экономическим давлением на Украину со стороны России".

"Мы также следим за ситуацией с правами человека в Крыму. Мы видим, что ситуация ухудшилась. И мы будем реагировать на все эти действия", - отметил источник в администрации США.
http://www.interfax.ru/world/366177

В Фашингтоне никак не привыкнут, что мир изменился, и пиндосы уже не самые крутые в этой подворотне. Нашлись ребята покруче.  

Цитата: Боярин от 21.03.2014 02:45:14

 

Переход в оплате нефти и газа России за рубли не свалит случаем доллар ?
Хотя бы временно. Можно было бы попробовать, а то ребята резвые стали сильно.

• +0.92 / 25

Цитата: sapfir от 21.03.2014 03:09:35
Переход в оплате нефти и газа России за рубли не свалит случаем доллар ?
Хотя бы временно. Можно было бы попробовать, а то ребята резвые стали сильно.

Цитата: sapfir от 21.03.2014 03:09:35

 

меня пару-тройку недель назад в этой ветке за эту мысль назвали почему тот провокатором  

• +0.01 / 1

Цитата: PSN от 21.03.2014 03:38:10
меня пару-тройку недель назад в этой ветке за эту мысль назвали почему тот провокатором  

Цитата: PSN от 21.03.2014 03:38:10

 

Три недели назад это было крамолой, а сейчас прогрессивная идея. О так от.

• +0.00 / 1

Цитата: sapfir от 21.03.2014 03:09:35
Переход в оплате нефти и газа России за рубли не свалит случаем доллар ?
Хотя бы временно. Можно было бы попробовать, а то ребята резвые стали сильно.

Цитата: sapfir от 21.03.2014 03:09:35

 

Будет взрыв, те не контролируемая ядерная реакция ... Спасения нет!
Поэтому, что б нас не обвинили в разрушении Мировой Финансовой пирамидысистемы, начинать должны не мы и не Китай!

• +0.10 / 7

Цитата: Боярин от 21.03.2014 02:45:14
США хотят ввести санкции в отношении финансового и энергетического секторов экономики РФ

Цитата: Боярин от 21.03.2014 02:45:14

 

Совершенно случайно поставка топлива для АЭС имеет отношение к энергетическому сектору экономики. Или они запас сделали?

• +0.39 / 9

Цитата: Дон Рэба от 21.03.2014 04:02:57
Совершенно случайно поставка топлива для АЭС имеет отношение к энергетическому сектору экономики. Или они запас сделали?

Цитата: Дон Рэба от 21.03.2014 04:02:57

 

Да пиндосы от злобы, что в России их санкции обхихикали, потеряли головы.
Ведь, по их разумению, виза в СШП - это верх счастья для любого гражданина планеты! А тут сплошные насмешки и издёвки.
Вот их так несёт, что уже ни о чём не соображают...

• +1.07 / 26

Цитата: Боярин от 21.03.2014 04:09:59
Да пиндосы от злобы, что в России их санкции обхихикали, потеряли головы.
Ведь, по их разумению, виза в СШП - это верх счастья для любого гражданина планеты! А тут сплошные насмешки и издёвки.
Вот их так несёт, что уже ни о чём не соображают...

Цитата: Боярин от 21.03.2014 04:09:59

 

Относительно санкций, наткнулся на интересную статью:

http://www.nakanune.ru/articles/18778/

Цитата
Действительно, чем мы рискуем? Со времен 80-х Китай стал мировой фабрикой, дефицит бытовых и прочих товаров российскому рынку не грозит. Обвал нефтяных цен по тому сценарию маловероятен. Зато есть острая необходимость в развитии собственного производства. Любые санкции должны лишь подстегивать нас к развитию промышленности (а выход из ВТО можно только приветствовать - тогда и проблем с продовольственными товарами, которых все больше завозится из-за рубежа, будет меньше). Об этом, кстати, открыто предупреждает американские власти небезызвестный Генри Киссинджер. Неспроста.

ЗЫ пробовал искать статью по ветке, но поиск выдает ошибку построения списка, так что извиняюсь, если уже выкладывали...

• +0.31 / 6

Цитата: VictorM от 21.03.2014 04:28:20
Действительно, чем мы рискуем? Со времен 80-х Китай стал мировой фабрикой, дефицит бытовых и прочих товаров российскому рынку не грозит. Обвал нефтяных цен по тому сценарию маловероятен. Зато есть острая необходимость в развитии собственного производства. Любые санкции должны лишь подстегивать нас к развитию промышленности (а выход из ВТО можно только приветствовать - тогда и проблем с продовольственными товарами, которых все больше завозится из-за рубежа, будет меньше). Об этом, кстати, открыто предупреждает американские власти небезызвестный Генри Киссинджер. Неспроста.

Цитата: VictorM от 21.03.2014 04:28:20

 

откуда эти шапокзакидательские настроения? нефть не упадет... точно не упадет..она не упла...
Ну смотрите - по "данным разведки" буржуины ускоренное строят заводы СПГ по всему побержью США и Канады. Экспортные возможности у них достаточные для перекрытия Газпромовских поставок. Ежу понятно что обещать не значит женится - но как тут уже многократно писалось - если челвоек робещает вас убить, то стоит к этому относится со всей серьезностью. Какого то серьезного анализа этой ситуации - не видно в принципе. И вариант что весь этот дебош в Украине простая инспирация американцев, дабы спровоцировать Россию на действия которые можно будет подвести под санкции. А там уже и вполне себе вырисовывается стратегия США - тотальная замена нашего газа на их СПГ.

Также стоит вспомнить следующее - сейчас цена на газ в США низкая, теримналы построены многие, экспорт УВ из США запрещен законодательно. Рисуется схема - газовики проплачивают бучу в Украине - провоцируют Россию - тычут в нос в Конгрессе медведями - вводят санкции на поставку газа в ЕС из России - выбивают отмену заперта экспорта УВ - начинают поставки СПГ в ЕС.

вот СПГ заводы США и Канады -
Издание Timera Energy проанализировало североамериканские СПГ-проекты, целью которых является экспорт природного газа потребителям в страны Азии и Европы.

Напомним: в то время, когда США планировали импортировать СПГ в больших объемах, было построено много СПГ-терминалов, которые сейчас простаивают. В настоящее время североамериканские производители газа, в том числе сланцевого, задыхаются от низких цен и недостаточного рынка сбыта. Газа в США стало слишком много, предложение превышает спрос. Очевидным решением было бы перепрофилировать СПГ-терминалы с импорта на экспорт, снабдив их мощностями по сжижению.

К слову, впервые танкер с СПГ, предназначавшийся для рынка США, был перенаправлен в Европу в 2010 году. Два года спустя в США и Канаде ведутся работы по тринадцати проектам экспорта газа в страны Азии и Европы. Аналитики Timera Energy посчитали, что если все проекты будут реализованы, объем североамериканского экспорта составит 15% от всего добываемого в США и Канаде газа, при этом СПГ будет достаточно для удовлетворения 25% спроса на газ в Европе.

Что строят: США

1. СПГ завод и терминал Sabine Pass, оператор – компания Cheniere Energy. Планируемая мощность – 22 млрд куб м в год. Проект получил разрешение от DoE (Department of Energy; на 30 лет в страны FTA, 20 лет в страны non-FTA). Начало работы завода и терминала намечено на 2015 год.

2. СПГ завод и терминал Freeport LNG (первая очередь), операторы – компании Freeport LNG и Macquerie. Планируемая мощность – 12,5 млрд куб м в год. Проект получил разрешение от DoE (на 25 лет). Начало работы намечено на 2016 год.

3. СПГ завод и терминал Freeport LNG (вторая очередь), операторы – компании Freeport LNG и Macquerie. Планируемая мощность – также 12,5 млрд куб м в год.

4. СПГ завод и терминал Lake Charles, оператор – компании Southern Union и BG. Планируемая мощность – 19,3 млрд куб м в год. Проект получил разрешение от DoE (на 25 лет). Начало работы намечено на период после 2016 года.

5. СПГ завод и терминал Cameron, оператор – компания Sempra. Планируемая мощность – 24 млрд куб м в год. Проект получил разрешение от DoE (на 20 лет). Начало работы также намечено на период 2016+.

6. СПГ завод и терминал Cove Point, оператор – компания Dominion. Планируемая мощность – 11 млрд куб м в год. Проект получил разрешение от DoE (на 25 лет). Начало работы намечено на период, последующий за 2016 годом.

7. СПГ завод и терминал Jordan Cave, операторы – компании Jordan Cove Energy и First Chicago. Планируемая мощность – 12 млрд куб м в год. Проект получил разрешение от DoE (на 20 лет). Начало работы - после 2016 года.

8. СПГ завод и терминал Carib Energy, оператор – компания Carib Energy. Планируемая мощность – 0,3 млрд куб м в год. Проект получил разрешение от DoE (на 25 лет). Ожидается, что завод начнет работать после 2016 года.

9. СПГ завод и терминал Gulf Coast LNG, оператор – компания Gulf Coast LNG (к слову, у Freeport LNG и Gulf Coast LNG в руководстве – одни и те же люди). Планируемая мощность – 29 млрд куб м в год. Заявка в DoE – подана.

Итого, если все планируемые мощности США по сжижению природного газа будут введены в строй, ежегодно страна сможет экспортировать 142,6 млрд куб м газа. Office of Oil and Natural Gas, United States Department of Energy предлагает немного другие цифры. По их подсчетам, общие экспортные возможности всех проектов составят 141,9 млрд куб м природного газа в год.

Что строят: Канада

Ряд СПГ-проектов реализует и Канада.

1. СПГ завод и терминал Kitimat LNG, операторы – компании Apache и EOG Resources. Планируемая мощность – 6,9 млрд куб м в год. Начало работы намечено на 2015 год.

2. СПГ завод и терминал BC LNG, операторы – компании LNG Partners и Haisla First Nation. Планируемая мощность – 2,5 млрд куб м в год. Начало работы намечено на период после 2016 года.

3. СПГ завод и терминал Prince Rupert, оператор – компания Shell. Планируемая мощность – 13,8 млрд куб м в год. Начало работы намечено на период после 2016 года.

4. СПГ завод и терминал Petronas, оператор – компания Petronas. Планируемая мощность – 10,2 млрд куб м в год. Начало работы намечено на период после 2016 года.

Итого, если все планируемые канадские мощности по сжижению природного газа будут введены в строй, ежегодно страна сможет экспортировать 33,4 млрд куб м газа.

В сумме экспортные возможности США и Канады в области природного газа после 2016 года могут составить 176 млрд куб м в год. Для сравнения, Газпром в 2011 году экспортировал в Европу 150 млрд куб м газа.

• -3.18 / 62

Цитата: Наум Сенрикё от 21.03.2014 04:42:03
откуда эти шапокзакидательские настроения? нефть не упадет... точно не упадет..она не упла...
Ну смотрите - по "данным разведки" буржуины ускоренное строят заводы СПГ по всему побержью США и Канады. Экспортные возможности у них достаточные для перекрытия Газпромовских поставок. Ежу понятно что обещать не значит женится - но как тут уже многократно писалось - если челвоек робещает вас убить, то стоит к этому относится со всей серьезностью. Какого то серьезного анализа этой ситуации - не видно в принципе. И вариант что весь этот дебош в Украине простая инспирация американцев, дабы спровоцировать Россию на действия которые можно будет подвести под санкции. А там уже и вполне себе вырисовывается стратегия США - тотальная замена нашего газа на их СПГ.

Также стоит вспомнить следующее - сейчас цена на газ в США низкая, теримналы построены многие, экспорт УВ из США запрещен законодательно. Рисуется схема - газовики проплачивают бучу в Украине - провоцируют Россию - тычут в нос в Конгрессе медведями - вводят санкции на поставку газа в ЕС - выбивают отмену заперта экспорта УВ - начинают поставки СПГ в ЕС.

вот СПГ заводы США и Канады -
Издание Timera Energy проанализировало североамериканские СПГ-проекты, целью которых является экспорт природного газа потребителям в страны Азии и Европы.

Напомним: в то время, когда США планировали импортировать СПГ в больших объемах, было построено много СПГ-терминалов, которые сейчас простаивают. В настоящее время североамериканские производители газа, в том числе сланцевого, задыхаются от низких цен и недостаточного рынка сбыта. Газа в США стало слишком много, предложение превышает спрос. Очевидным решением было бы перепрофилировать СПГ-терминалы с импорта на экспорт, снабдив их мощностями по сжижению.

К слову, впервые танкер с СПГ, предназначавшийся для рынка США, был перенаправлен в Европу в 2010 году. Два года спустя в США и Канаде ведутся работы по тринадцати проектам экспорта газа в страны Азии и Европы. Аналитики Timera Energy посчитали, что если все проекты будут реализованы, объем североамериканского экспорта составит 15% от всего добываемого в США и Канаде газа, при этом СПГ будет достаточно для удовлетворения 25% спроса на газ в Европе.

Что строят: США

1. СПГ завод и терминал Sabine Pass, оператор – компания Cheniere Energy. Планируемая мощность – 22 млрд куб м в год. Проект получил разрешение от DoE (Department of Energy; на 30 лет в страны FTA, 20 лет в страны non-FTA). Начало работы завода и терминала намечено на 2015 год.

2. СПГ завод и терминал Freeport LNG (первая очередь), операторы – компании Freeport LNG и Macquerie. Планируемая мощность – 12,5 млрд куб м в год. Проект получил разрешение от DoE (на 25 лет). Начало работы намечено на 2016 год.

3. СПГ завод и терминал Freeport LNG (вторая очередь), операторы – компании Freeport LNG и Macquerie. Планируемая мощность – также 12,5 млрд куб м в год.

4. СПГ завод и терминал Lake Charles, оператор – компании Southern Union и BG. Планируемая мощность – 19,3 млрд куб м в год. Проект получил разрешение от DoE (на 25 лет). Начало работы намечено на период после 2016 года.

5. СПГ завод и терминал Cameron, оператор – компания Sempra. Планируемая мощность – 24 млрд куб м в год. Проект получил разрешение от DoE (на 20 лет). Начало работы также намечено на период 2016+.

6. СПГ завод и терминал Cove Point, оператор – компания Dominion. Планируемая мощность – 11 млрд куб м в год. Проект получил разрешение от DoE (на 25 лет). Начало работы намечено на период, последующий за 2016 годом.

7. СПГ завод и терминал Jordan Cave, операторы – компании Jordan Cove Energy и First Chicago. Планируемая мощность – 12 млрд куб м в год. Проект получил разрешение от DoE (на 20 лет). Начало работы - после 2016 года.

8. СПГ завод и терминал Carib Energy, оператор – компания Carib Energy. Планируемая мощность – 0,3 млрд куб м в год. Проект получил разрешение от DoE (на 25 лет). Ожидается, что завод начнет работать после 2016 года.

9. СПГ завод и терминал Gulf Coast LNG, оператор – компания Gulf Coast LNG (к слову, у Freeport LNG и Gulf Coast LNG в руководстве – одни и те же люди). Планируемая мощность – 29 млрд куб м в год. Заявка в DoE – подана.

Итого, если все планируемые мощности США по сжижению природного газа будут введены в строй, ежегодно страна сможет экспортировать 142,6 млрд куб м газа. Office of Oil and Natural Gas, United States Department of Energy предлагает немного другие цифры. По их подсчетам, общие экспортные возможности всех проектов составят 141,9 млрд куб м природного газа в год.

Что строят: Канада

Ряд СПГ-проектов реализует и Канада.

1. СПГ завод и терминал Kitimat LNG, операторы – компании Apache и EOG Resources. Планируемая мощность – 6,9 млрд куб м в год. Начало работы намечено на 2015 год.

2. СПГ завод и терминал BC LNG, операторы – компании LNG Partners и Haisla First Nation. Планируемая мощность – 2,5 млрд куб м в год. Начало работы намечено на период после 2016 года.

3. СПГ завод и терминал Prince Rupert, оператор – компания Shell. Планируемая мощность – 13,8 млрд куб м в год. Начало работы намечено на период после 2016 года.

4. СПГ завод и терминал Petronas, оператор – компания Petronas. Планируемая мощность – 10,2 млрд куб м в год. Начало работы намечено на период после 2016 года.

Итого, если все планируемые канадские мощности по сжижению природного газа будут введены в строй, ежегодно страна сможет экспортировать 33,4 млрд куб м газа.

В сумме экспортные возможности США и Канады в области природного газа после 2016 года могут составить 176 млрд куб м в год. Для сравнения, Газпром в 2011 году экспортировал в Европу 150 млрд куб м газа.

Цитата: Наум Сенрикё от 21.03.2014 04:42:03

 

Это всё анализировалось уже 100500, просто если ты эти анализы не читал то твои личные проблемы.

От российского газа, нефти и ядерной энергетики Европе, Японии, Китаю и самим пиндосам не убежать.

• +0.88 / 25

Цитата: Alejandro от 21.03.2014 04:53:47
Это всё анализировалось уже 100500, просто если ты эти анализы не читал то твои личные проблемы.

От российского газа, нефти и ядерной энергетики Европе, Японии, Китаю и самим пиндосам не убежать.

Цитата: Alejandro от 21.03.2014 04:53:47

 

хм.... про шапокзакидательские настроения я как раз выше и написал
про то что США от наших нефти и газа не убегут - это вы меня улыбнули. как собственно и Китай с Японией.

• -0.17 / 5

Цитата: Alejandro от 21.03.2014 04:53:47
Это всё анализировалось уже 100500, просто если ты эти анализы не читал то твои личные проблемы.

От российского газа, нефти и ядерной энергетики Европе, Японии, Китаю и самим пиндосам не убежать.

Цитата: Alejandro от 21.03.2014 04:53:47

 

А ещё как-то забыли, что сранцевый газ к непригоден к перевозке.

• +0.09 / 5

Цитата: Nobody от 21.03.2014 08:19:29
Почему? Сжижай да вози. Потом разжижай.
Токмо недешево все это.

Цитата: Nobody от 21.03.2014 08:19:29

 

Метан НЕ сжижается.Точнее для этого надо ЖУТКОЕ давление.
Всранцевый-метан.
Природный-пропан(бутан) он сжижается без проблем

• -0.20 / 6

Цитата: завхоз от 21.03.2014 08:57:46
Метан НЕ сжижается.Точнее для этого надо ЖУТКОЕ давление.
Всранцевый-метан.
Природный-пропан(бутан) он сжижается без проблем

Цитата: завхоз от 21.03.2014 08:57:46

 

с хрена ли?
пропан и бутан - продукты переработки нефти. Природный газ - метан, и только метан. Дикси

• +0.65 / 11

Цитата: 司马 от 21.03.2014 09:07:32
с хрена ли?
пропан и бутан - продукты переработки нефти. Природный газ - метан, и только метан. Дикси

Цитата: 司马 от 21.03.2014 09:07:32

 

И вы не правы...Природный газ это газ добываемый из земли...В польше есть месторождения природного газа в которых чуть ли не половина азота

• 0.00 / 4

Цитата: stranger1234 от 21.03.2014 09:17:55
И вы не правы...Природный газ это газ добываемый из земли...В польше есть месторождения природного газа в которых чуть ли не половина азота

Цитата: stranger1234 от 21.03.2014 09:17:55

 

... но никак не пропана с бутаном

• +0.14 / 5

Цитата: 司马 от 21.03.2014 09:21:21
... но никак не пропана с бутаном

Цитата: 司马 от 21.03.2014 09:21:21

 

Уважаемы не говорите глупостей...Откройте вику и почитайцте из сего состоит нестабилизированный конденсат газокондесатных местророжений, за обно и об аварии 1987 года под Ашой узнаете

• -0.02 / 2

Цитата: завхоз от 21.03.2014 08:57:46
Метан НЕ сжижается.Точнее для этого надо ЖУТКОЕ давление.
Всранцевый-метан.
Природный-пропан(бутан) он сжижается без проблем

Цитата: завхоз от 21.03.2014 08:57:46

 

Увы, Вы ошибаетесь:

природный газ преимущественно метан, а сжижают



а сжиженный газ и того более метан




и в дьюарах на газовозе он не под высоким давлением, оно недалеко от атмосферного, а жидкий за счет -163 по Цельсию

• +1.21 / 19

Цитата: Dobryаk от 21.03.2014 09:07:36
Увы, Вы ошибаетесь:

природный газ преимущественно метан, а сжижают



а сжиженный газ и того более метан




и в дьюарах на газовозе он не под высоким давлением, оно недалеко от атмосферного, а жидкий за счет -163 по Цельсию

Цитата: Dobryаk от 21.03.2014 09:07:36

 

Спасибо!!
Век живи,век учись.
Просто как автомобилист владел техникой  ездящей как на метане так и на пропан-бутане.
Пропан-бутан в народе называют *природным* и он удобен,сжижается легко,а для метана необходимы особопрочные баллоны и его КПД низкое,расход огромен итд.
Признаю ошибку

• -0.02 / 6

Цитата: завхоз от 21.03.2014 09:20:13
Спасибо!!
Век живи,век учись.
Просто как автомобилист владел техникой  ездящей как на метане так и на пропан-бутане.
Пропан-бутан в народе называют *природным* и он удобен,сжижается легко,а для метана необходимы особопрочные баллоны и его КПД низкое,расход огромен итд.
Признаю ошибку

Цитата: завхоз от 21.03.2014 09:20:13

 

Это потому шо метан компрированный а не сжиженный...Для компрированного метана надо балоны выдерживающие 250 атмосфер, для сжиженного 5...Это не кпд, а маркетинговый ход -точнее физика, ежели считать на кубический метр то хуже, а ежели считать на килограмм, то значительно лучше...Есть еще правда нюанс, связанный с именно КПД, то есть с процессом сгорания - ввиду неадаптированности камеры сгорания автомобиля для сгорания именно метана КПД лействительно не достигает 45%, которые он достигает в камерах сгорания газопоршневых установок, изначально проектировавшихся под сжигание метана

• +0.85 / 11

Цитата: завхоз от 21.03.2014 08:57:46
Метан НЕ сжижается.Точнее для этого надо ЖУТКОЕ давление.
Всранцевый-метан.
Природный-пропан(бутан) он сжижается без проблем

Цитата: завхоз от 21.03.2014 08:57:46

 

"СПГ представляет собой бесцветную жидкость без запаха и цвета, плотность которой в два раза меньше плотности воды[2]. Не токсичен. Температура кипения −158…−163 °C. Современный СПГ состоит на 95 % из метана, в остальные 5 % входят этан, пропан, бутан, азот. Нижняя граница сгорания — 33 494 кДж/м3(50 116 кДж/кг). В процессе обработки природный газ очищают от воды, диоксида серы, оксида углерода и т. п."
В сланцевом газе состав немного другой, из-за чего его теплотворная способность примерно вдвое ниже.

• +0.07 / 4

Цитата: завхоз от 21.03.2014 08:57:46
Метан НЕ сжижается.Точнее для этого надо ЖУТКОЕ давление.
Всранцевый-метан.
Природный-пропан(бутан) он сжижается без проблем

Цитата: завхоз от 21.03.2014 08:57:46

 

ЖУТКОЕ давление это аш 5 атмосфер...Вот температура тамки да -164 по цельсию

• +0.03 / 2

Цитата: Боярин от 21.03.2014 08:13:58
А ещё как-то забыли, что сранцевый газ к непригоден к перевозке.

Цитата: Боярин от 21.03.2014 08:13:58

 

во первых с чего бы это он не траснпортабелен в СПГ? С удовольствием бы удалил пробелы в своем образовании. В трубе да -есть  проблемы.  В СПГ нет.
во вторых - Канада собирается экспортировать не сланцевый газ. А самый что ни на есть "природный".

• +0.01 / 2

Цитата: Боярин от 21.03.2014 08:13:58
А ещё как-то забыли, что сранцевый газ к непригоден к перевозке.

Цитата: Боярин от 21.03.2014 08:13:58

 

Если не ошибаюсь - декларировалось, мол, Украина богата сланцевым газом?
Может это и есть основная причина (ну или одна из основных причин) того, что США так вцепилась в нее?

• -0.08 / 2

Цитата: certain от 21.03.2014 08:29:00
Если не ошибаюсь - декларировалось, мол, Украина богата сланцевым газом?
Может это и есть основная причина (ну или одна из основных причин) того, что США так вцепилась в нее?

Цитата: certain от 21.03.2014 08:29:00

 

Украина богата возможностями контролировать (или "гадить в", кому как удобнее называть) Россию и Евросоюз одновременно за очень дешевые деньги. Других стратегических резонов не наблюдается.

• +0.06 / 5

Цитата: certain от 21.03.2014 08:29:00
Если не ошибаюсь - декларировалось, мол, Украина богата сланцевым газом?
Может это и есть основная причина (ну или одна из основных причин) того, что США так вцепилась в нее?

Цитата: certain от 21.03.2014 08:29:00

 

как специалист из смежной области, разбиравшийся с данной проблемой и знакомый с трудами украинских ученых на эту тему -перспектив сланцевых на Украине не особо жирно. Слезы....

• +0.01 / 1

Цитата: Nobody от 21.03.2014 09:23:03

Здесь вот ещё что важно - Украине никакого дешевого газа с этого не будет.  Пока Шелл не отобьется.  А когда он отобьется - будет уже кисло, потому что самые сливки он снимет.
Там вроде глубоко слишком выходит, а буриться надо десятками-сотнями скважин.

Цитата: Nobody от 21.03.2014 09:23:03

 

Да забудьте вы про сланцевый газ, тем более сланцевый газ Украины. Это такой лохотронный развод мира американцами. Нигде в мире кроме США не смогли его рентабельно! добывать, я уж не говорю про то чтоб это было в несколько раз дешевле, чем добыча обычного газа и молчу об экологических последствиях. В США построена пирамида берется кредит практически под 0%, бурится скважина, вкачивается вода, начинается добываться газ, но скважина себя обычно не окупает, т.к. газ в ней поступаемый из-за гидроразрыва слоев достаточно быстро заканчивается, но в это время берется кредит под следующую скважину, который закрывает остатки предыдущего кредита и тратится далее на бурение следующей, ну ком или пирамида начаинает расти. Но как всякая пирамида рано или поздно ей придет конец. Тогда и окажется, что сланцевый газ стоит значительно дороже. Почему штаты эту пирамиду создали? Без сланцевого газа им приходилось газ импортировать, СПГ это не по трубам газ гнать - это еще дороже. Поэтому обрушив раза в 1,5-2 мировые цены на газ штаты в результате выигрывают, ну и как бонус основные экспортеры газа - Россия и Иран недополучают доходы.

Обосную по цене. Чем отличается добыча природного газа от сланцевого? 1) для сланцевого надо бурить наклонную скважину, удорожая бурение в несколько раз. 2) для природного пробурив скважину на месторождении можно добывать газ, для сланцевого необходимо закачать в пласт кучу воды, чтоб сделать гидроразрыв слоя, что опять существенно удорожает добычу сланцевого газа. 3) если уж нашли газовое месторождение и пробурили скважину то газ из нее может идти десятилетия, в отличие от непредсказуемой добычи сланцевого газа, где добыча с одной скважины исчисляется годами 4) экология Добычу сланцевого газа лучше не производить там где живут люди, т.к. из-за гидроразрывов слоев газ начинает просачиваться не только в скважину но и в грунтовые воды, в результате вода превращается в непитьевую.
Ну и за счет чего этот газ удешевляется?

• +2.31 / 34

Цитата: Сергей  (к.ф.-м.н.) от 21.03.2014 09:46:48
Да забудьте вы про сланцевый газ. Это такой лохотронный развод мира американцами. Нигде в мире кроме США не смогли его рентабельно! добывать, я уж не говорю про то чтоб это было в несколько раз дешевле, чем добыча обычного газа и молчу об экологических последствиях. В США построена пирамида берется кредит практически под 0%, бурится скважина, вкачивается вода, начинается добываться газ, но скважина себя обычно не окупает, т.к. газ в ней поступаемый из-за гидроразрыва слоев достаточно быстро заканчивается, но в это время берется кредит под следующую скважину, который закрывает остатки предыдущего кредита и тратится далее на бурение следующей, ну ком или пирамида начаинает расти. Но как всякая пирамида рано или поздно ей придет конец. Тогда и окажется, что сланцевый газ стоит значительно дороже. Почему штаты эту пирамиду создали? Без сланцевого газа им приходилось газ импортировать, СПГ это не по трубам газ гнать - это еще дороже. Поэтому обрушив раза в 1,5-2 мировые цены на газ штаты в результате выигрывают, ну и как бонус основные экспортеры газа - Россия и Иран недополучают доходы.

Обосную по цене. Чем отличается добыча природного газа от сланцевого? 1) для сланцевого надо бурить наклонную скважину, удорожая бурение в несколько раз. 2) для природного пробурив скважину на месторождении можно добывать газ, для сланцевого необходимо закачать в пласт кучу воды, чтоб сделать гидроразрыв слоя, что опять существенно удорожает добычу сланцевого газа. 3) если уж нашли газовое месторождение и пробурили скважину то газ из нее может идти десятилетия, в отличие от непредсказуемой добычи сланцевого газа, где добыча с одной скважины исчисляется годами 4) экология Добычу сланцевого газа лучше не производить там где живут люди, т.к. из-за гидроразрывов слоев газ начинает просачиваться не только в скважину но и в грунтовые воды, в результате вода превращается в непитьевую.
Ну и за счет чего этот газ удешевляется?

Цитата: Сергей  (к.ф.-м.н.) от 21.03.2014 09:46:48

 

удешевление газа здесь береться вот отсюда)))
Смотрите - всё вы верно сказали, в теории. Но реальность чуть чуть сложнее. США исключительно мощная в нефтягазовом плане страна обладающая самым большим опытом нефтедобычи в мире. И как следствие количество буровых и персонала - соизмеримо со всем сотальным миром. Они всё уже у себя (крмое шельфа!! там законодательный заперт) выкачали. И легионы бурил сидят без работы. Вот эта сланцевая феерия и дает  а)работу тьме народу б)решает вопрос с энергетической зависимостью США. Путем финансовых махинаций ценник газа держится минимальным, фактические объемы добычи впечатляющие..кредиты о которых вы говорите выкупит очередной фани мей и спишет. Вот как то так!!!!

• -0.47 / 11

Цитата: Наум Сенрикё от 21.03.2014 10:16:50
удешевление газа здесь береться вот отсюда)))
Смотрите - всё вы верно сказали, в теории. Но реальность чуть чуть сложнее. США исключительно мощная в нефтягазовом плане страна обладающая самым большим опытом нефтедобычи в мире. И как следствие количество буровых и персонала - соизмеримо со всем сотальным миром. Они всё уже у себя (крмое шельфа!! там законодательный заперт) выкачали. И легионы бурил сидят без работы. Вот эта сланцевая феерия и дает  а)работу тьме народу б)решает вопрос с энергетической зависимостью США. Путем финансовых махинаций ценник газа держится минимальным, фактические объемы добычи впечатляющие..кредиты о которых вы говорите выкупит очередной фани мей и спишет. Вот как то так!!!!

Цитата: Наум Сенрикё от 21.03.2014 10:16:50

 

Я говорю о том от куда взяться более дешевой цене на сланцевый газ по сравнению с природным - не от куда. А то что за счет пузыря сланцевого газа штаты кормят кучу народа факт с этим никто не спорит.

• +0.32 / 10

Цитата: Сергей  (к.ф.-м.н.) от 21.03.2014 10:24:46
Я говорю о том от куда взяться более дешевой цене на сланцевый газ по сравнению с природным - не от куда. А то что за счет пузыря сланцевого газа штаты кормят кучу народа факт с этим никто не спорит.

Цитата: Сергей  (к.ф.-м.н.) от 21.03.2014 10:24:46

 

Вы честный человек. вам не понять, что не обязательно должно быть дешевле. Недостающую разницу компенсируют впариванием трежерей. Сейчас деньги даже не бумага..байты....а вот фактический газ - это сила!!! Им уже можно решать проблемы. Например заменить им российский трубопроводный газ. Для США - это проблема увеличения потолка госдолга, для России - это вопрос наполняемости бюджета. Ну и стоит ли игра свечь для американцев?


Тут всё))) раз уж просят.

• -0.26 / 8

Цитата: Сергей  (к.ф.-м.н.) от 21.03.2014 10:24:46
Я говорю о том от куда взяться более дешевой цене на сланцевый газ по сравнению с природным - не от куда. А то что за счет пузыря сланцевого газа штаты кормят кучу народа факт с этим никто не спорит.

Цитата: Сергей  (к.ф.-м.н.) от 21.03.2014 10:24:46

 

Но трудно конкурировать с чуваками, которые сами себе рисуют деньги, пользующиеся спросом. Так что дело не в газе, а в доллариях. "Валить его надо!" (Уральские пельмени - Простоквашино)

• +0.38 / 9

Цитата: Сергей  (к.ф.-м.н.) от 21.03.2014 09:46:48
Да забудьте вы про сланцевый газ, тем более сланцевый газ Украины. Это такой лохотронный развод мира американцами. Нигде в мире кроме США не смогли его рентабельно! добывать, я уж не говорю про то чтоб это было в несколько раз дешевле, чем добыча обычного газа и молчу об экологических последствиях. В США построена пирамида берется кредит практически под 0%, бурится скважина, вкачивается вода, начинается добываться газ, но скважина себя обычно не окупает, т.к. газ в ней поступаемый из-за гидроразрыва слоев достаточно быстро заканчивается, но в это время берется кредит под следующую скважину, который закрывает остатки предыдущего кредита и тратится далее на бурение следующей, ну ком или пирамида начаинает расти. Но как всякая пирамида рано или поздно ей придет конец. Тогда и окажется, что сланцевый газ стоит значительно дороже. Почему штаты эту пирамиду создали? Без сланцевого газа им приходилось газ импортировать, СПГ это не по трубам газ гнать - это еще дороже. Поэтому обрушив раза в 1,5-2 мировые цены на газ штаты в результате выигрывают, ну и как бонус основные экспортеры газа - Россия и Иран недополучают доходы.

Обосную по цене. Чем отличается добыча природного газа от сланцевого? 1) для сланцевого надо бурить наклонную скважину, удорожая бурение в несколько раз. 2) для природного пробурив скважину на месторождении можно добывать газ, для сланцевого необходимо закачать в пласт кучу воды, чтоб сделать гидроразрыв слоя, что опять существенно удорожает добычу сланцевого газа. 3) если уж нашли газовое месторождение и пробурили скважину то газ из нее может идти десятилетия, в отличие от непредсказуемой добычи сланцевого газа, где добыча с одной скважины исчисляется годами 4) экология Добычу сланцевого газа лучше не производить там где живут люди, т.к. из-за гидроразрывов слоев газ начинает просачиваться не только в скважину но и в грунтовые воды, в результате вода превращается в непитьевую.
Ну и за счет чего этот газ удешевляется?

Цитата: Сергей  (к.ф.-м.н.) от 21.03.2014 09:46:48

 

Не совсем так - на Украине бурят не совсем сланцевый газ, просто на обчень большой глубине (5.5-6 км.) и соответственно без гидроразрыва дебет будет слишком маленький. Гидроразрыв пластов применяют лет уже 40 для оживления скважин, с которых добыча сильно падает. Если все делать правильно - особого ущерба экологии не будет, если неправильно - то конечно может быть что угодно. И если гидроразрыв будет на глубине 6 км, вероятность загадить водоносный горизонт можно считать околонулевой. У америкосов ситуация совершенно другая - и глубины не те и геология. Сланцевый газ пытались добыть в Польше, но все скважины признали экономически нецелесообразными и проект сворачивают. На Украине пока чтото бурят, но чем все закончится никто не знает, в любом случае это дело не быстрое. А даже если и чтото добудут, то по договору с Шеллом, газ у Украины появится очень не скоро и хз какая будет его реальная себестоимость, но то, что заметно дороже Шебелинского - однозначно. И да, сланцевый газ хоть както оправдан экономически при нынешних ценах на нефть, а в США на его добыче развернута финансовая пирамида.

• +0.49 / 5

Цитата: Наум Сенрикё от 21.03.2014 04:42:03
откуда эти шапокзакидательские настроения? нефть не упадет... точно не упадет..она не упла...
Ну смотрите - по "данным разведки" буржуины ускоренное строят заводы СПГ по всему побержью США и Канады. Экспортные возможности у них достаточные для перекрытия Газпромовских поставок.

(скип)

Итого, если все планируемые канадские мощности по сжижению природного газа будут введены в строй, ежегодно страна сможет экспортировать 33,4 млрд куб м газа.

В сумме экспортные возможности США и Канады в области природного газа после 2016 года могут составить 176 млрд куб м в год. Для сравнения, Газпром в 2011 году экспортировал в Европу 150 млрд куб м газа.[/spoiler]

Цитата: Наум Сенрикё от 21.03.2014 04:42:03

 

Гон.
Сланцовая революция исдохла -  в 2013 году не осталось ни одной рентабельной скважены и все означенные в статье проекты уже в стадии распродажи, или заморозки до момента пока цены на газ не вырастуз достаточно, чтобы выдваить ещё хоть какие то деньги с его добычи.

Кроме того США уже нарвались сами на дефицит и по определению не способны помочь ЕС ни сейчас, ни в ближайшие годы
Источник Как Америка организовала себе дефицит газа

• +1.98 / 28

Цитата: eneral_Panaev от 21.03.2014 09:46:25
Гон.
Сланцовая революция исдохла -  в 2013 году не осталось ни одной рентабельной скважены и все означенные в статье проекты уже в стадии распродажи, или заморозки до момента пока цены на газ не вырастуз достаточно, чтобы выдваить ещё хоть какие то деньги с его добычи.

Кроме того США уже нарвались сами на дефицит и по определению не способны помочь ЕС ни сейчас, ни в ближайшие годы
Источник Как Америка организовала себе дефицит газа

Цитата: eneral_Panaev от 21.03.2014 09:46:25

 

судя по тому что вы из Курска - вы не спец в данной теме. А то что в рекомендуемой вами статье сланцевый газ идет на экспорт из США, хотя там вообще то законодательный заперт на экспорт УВ - то статья явное ..хм... чтиво для обывателя.

• -0.28 / 7

Цитата: Наум Сенрикё от 21.03.2014 04:42:03
Ну смотрите - по "данным разведки" буржуины ускоренное строят заводы СПГ по всему побержью США и Канады. Экспортные возможности у них достаточные для перекрытия Газпромовских поставок.

Цитата: Наум Сенрикё от 21.03.2014 04:42:03

 

Бред оф сив кейбл.

Цитата: Наум Сенрикё от 21.03.2014 04:42:03
Какого то серьезного анализа этой ситуации - не видно в принципе.

Цитата: Наум Сенрикё от 21.03.2014 04:42:03

 

За анализом - к Allready Yet, http://crustgroup.livejournal.com/ - просвешайтесь.

Цитата: Наум Сенрикё от 21.03.2014 04:42:03
А там уже и вполне себе вырисовывается стратегия США - тотальная замена нашего газа на их СПГ.

Цитата: Наум Сенрикё от 21.03.2014 04:42:03

 

Спасибо, поржал. Это каким газом заменят? Сланцевым нае#ахтунгом от ихнего сланцевого нае#изнеса?

• +1.55 / 24