Украина и украинско-российские отношения
204,783,867 348,223
 

  АЛЕКС... ( Профессионал )
25 апр 2014 11:01:10

Тред №723616

новая дискуссия Дискуссия  538

Из всего что еще там происходит. Мотор Сич и КБ Южное встали - наглухо. Нет заказов. До лета были некие - из России, Причем все знали, что продлять их не будет, а нынче и они похерились. Осталась лишь мелочевка по починке чего-то там. Никому больше они - не нужны. Аллес. Исполнилась вековая мечта хохлостана - можно вообще не работать, причем официально, ибо при этом обязанности акционеров никто пока что в отношении социальной защиты местного населения пока что не отменял.

На мой взгляд с этой новостью перекликается вторая - в Европе резко упали цены на проституток. Германский профсоюз этим недоволен и требует хоть как-то "защитить внутренний рынок" от "незаконной и недобросовестной конкуренции". Под давлением этого профсоюза германские медицинские органы практически прекратили "сертификацию средств производства" в данной профессии, что привело к тому, что полиция нравов там сейчас работает без выходных и в три смены, ибо на улицах полно стало девиц без лицензии на эту деятельность и без медицинского сертификата. То есть мечта "Хочу в кружевных трусиках - по Европе!" - у кого-то осуществилась

Поэтому минздрав Германии предупреждает - "Если чо, то на свой страх и риск, и с нашей точки зрения жопы местных гомосеков пусть и дороже, но куда чище, чем то что вышло сегодня на улицы..." Без комментариев.

Ну и третья новость такого же рода. Цены на органы в Европе на черном рынке упали в течение последнего месяца. Особенно сильно это заметно на рынке детских органов, там падение на такие дефицитные артикулы, как детские печень и почки достигло 4 раз в сравнении с ценами февраля месяца. Причины по которым произошло столь значительное падение медицинскими центрами мониторинга ни ВОЗом в Женеве ни соответствующим коммисариатом в Брюсселе - не комментируются. Видимо по их мнению, это возможно какая-то - флуктуация.


Вот что я могу вам ответить на то, о чем вы меня спрашиваете. И в связи с этим - Берегите Себя.
http://aftershock.su/?q=node/225794
  • +4.10 / 62
  • АУ
ОТВЕТЫ (51)
 
 
  Мудак ( Слушатель )
25 апр 2014 12:02:45

Минусовать не стал, но... Ребят, хорош сюда высасунную из какой-то тупой головы пропаганду нести. Вся статья - сплошная ахинея.  Если я хочу пропаганду (причём сделанную с умом и профессионально), я смотрю зaпадное и российское ТВ. А здесь меня интересует факты и их анализ, и желательно о том, что проиcxодит на Украине. Для таких сообщений по Германии есть специальная профильная ветка: http://glav.su/forum…e/new/#new

PS: Поясню для минусующих "ура-патриотов": то, что Россия ведёт пропаганду на своих телевизионных каналах, считаю нормальным и очень нужным делом. Так как было бы глупо не вести информационную войну, если на западном ТВ её ведут в полном разгаре. Тем, кто думет, что только российское ТВ передаёт объективную информацию, помочь ничем не могу, увы.
  • +0.28 / 8
  • АУ
 
  НАлЕ ( Специалист )
25 апр 2014 18:23:13

Не стоит  так безапелляционно утверждать. Про МоторСич ничего не могу сказать, а КБЮ пока что в норме. Контракты есть, они выполняются, оплачиваются ... Более того, так как КБЮ является экспортером своих "услуг", то сами понимаете, что падение курса гривны сыграло и некоторую положительную роль. Разумеется, что будет дальше - трудно спрогнозировать.
  • +1.09 / 18
  • АУ
 
 
  Старый кэп I ( Профессионал )
25 апр 2014 18:32:20


Стесняюсь даже спросить - с кем подписаны контракты КБ "Южное" (организации или страны) и как КБЮ будет их реализовывать без сотрудничества с Россией (ссылками на укроСМИ просьба не утруждать).
Заранее благодарен
  • +1.25 / 19
  • АУ
 
 
 
  Tesla-z ( Слушатель )
25 апр 2014 18:34:27

Намек: кроме зенита, есть еще воеводы...
  • -0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  VotKakToTak ( Слушатель )
25 апр 2014 18:36:48
Поверьте это не все.. у нас много закупает на Украине РКК Энергия чего для наших ракет и не только....
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  gadyuka ( Практикант )
25 апр 2014 18:47:24
Сообщение удалено
gadyuka
24 окт 2020 19:20:19
Отредактировано: gadyuka - 24 окт 2020 19:20:19

  • +0.12
 
 
 
 
 
 
  VotKakToTak ( Слушатель )
25 апр 2014 18:53:05
интересный вопрос, кстати! найду в ближайшие дни время и уточню у своих в Энергии, что собираются делать и как выкручиваться... Но там реально не простые вещи а целые модули заказывались... узнаю, расскажу...
  • +0.09 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
25 апр 2014 19:50:33

Трактора ЮМЗ?
Кстати помоему ТОЖЕ отверточная сборка.... Веселый
  • -0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Специалист )
25 апр 2014 22:12:51

Как сейчас - не знаю, но раньше был полный цикл изготовления.

PS. Намедни, ЮМЗ подарил один экземпляр КБЮ в честь их 60-летия. Красивый, однако ... Улыбающийся
оффтоп.переходите на другую ветку.
  • +0.02 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
25 апр 2014 18:46:33

Засада есть , притом большая , Сатану до их пор ЮЖНЫЕ  сопровождают , Разработчики. (Там много регламента, иногда формального)
  • +0.06 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  Tesla-z ( Слушатель )
25 апр 2014 18:50:05

ну так я о чем и говорю...
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Специалист )
25 апр 2014 22:00:47

Регламент - это фигня. В соответствии с ЭД, все регламентные работы личный состав, обслуживающий военную технику обязан уметь проводить его без участия представителей промышленности. Но так уж повелось еще с эпохи аж дозастойной ...
В нынешней же ситуации, любые регламентные работы сразу же пересекаются с "Зарядьем", а вот тут без участия разработчиков  никуда не деться и никакой формальности, всё по-взрослому. Россия как могла, минимизировала участие представителей "вражеского" государства в этих работах (по-крайней мере, так писал Практик), но, тем не менее, даже пробы атмосферы во внутренней полости ТПК и и пробы силикагеля почему-то везут в Днепропетровск (сам был в шоке, когда услышал об этом)
оффтоп.переходите на другую ветку.
  • +0.51 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Специалист )
26 апр 2014 00:23:37

Странно как-то ...
Разве вопросы стратегической безопасности России (в контексте обеспечения продления сроков эксплуатации РК Р36М2, то бишь пока ещё основы  РВСН)  никак не завязаны на тему этой ветки (на всякий случай: эта ветка называется  "Украино-российские отношения")?

PS. Вам виднее, конечно ... Подмигивающий
  • +1.71 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Nobody ( Практикант )
26 апр 2014 00:25:41
Сообщение удалено
Nobody
26 апр 2014 00:44:13
Отредактировано: Nobody - 26 апр 2014 00:44:13

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
  ВМГ ( Специалист )
26 апр 2014 00:28:13

Есть военный раздел ГА, а там 20 различных специализированных веток. Вот на одной из них эту тему и надо обсуждать.
  • +0.10 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
26 апр 2014 00:32:58
Украина- и Россия ЗАВЯЗАНЫ на Сатане!  Это Именно, что порвать связь , Мы без них пока не можем (без Украинских Специалистов (там-же делали , а стоит у Нас на Боевом Дежурстве))
  • -0.01 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pascendi ( Слушатель )
26 апр 2014 00:47:35


Блин, ну не надо поддерживать хохлоукраинские мрии!
Документация по комплексу в России имеется. При необходимости продление гарантийного срока можно делать без укрохохлов из Днепропетровска, им от этого будет хуже, а нам пофигу.
  • +0.87 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
26 апр 2014 00:50:27

не мрии  а как сейчас происходит.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Специалист )
26 апр 2014 01:17:28

Таки, Вы жестоко ошибаетесь.
Самое смешное, что я тоже ошибался так же, как и Вы ... Но немного просветили на эту тему.
От АН (Авторский Надзор)можно было бы отказаться, если бы весь этот АН не "втыкался" в "Зарядье" ПСЭ (Продление Сроков эксплуатации). тут есть варианты, но ... экономические издержки неминуемы.
  • +0.12 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  офисный планктон ( Специалист )
26 апр 2014 01:26:10

Не останавливайтесь. Становится интересно...
А я зна-а-ал...
  • -0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pascendi ( Слушатель )
26 апр 2014 01:27:09

Вы имеете прямое отношение к РВСН?
Я -- имею. ВУС у меня такая. И 10 лет работы в одном из ведущих оборонных институтов.

АН -- не догма, если есть документация. А она есть.
  • -0.59 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Специалист )
26 апр 2014 01:48:27

Прямого не имел. Теперь  вообще не имею.
ЦитатаЯ -- имею. ВУС у меня такая.

У меня была вот такая:  411000.  Подмигивающий
Цитата И 10 лет работы в одном из ведущих оборонных институтов.

Несколько побольше, но не "в одном из ведущих оборонных институтов", а чисто конкретно младшим помощником старшего повара в кафе "Южное".
ЦитатаАН -- не догма, если есть документация. А она есть.

Вы ветку-то читаете? Я четко объяснил, что в ситуации, когда РК существенно "переслужил" заложенный в него гарсрок, то любые штатные работы втыкаются в "Зарядье" вопросы ПСЭ (уж Вам-то не буду расшифровывать этот матюг).
[/quote]
  • +0.33 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  answ
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vaal
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  answ ( Слушатель )
26 апр 2014 00:55:59

Пэрэвэды(с)….
Украина – уже 23 года как пендосская подстилка(никто не отрицает)
Все СБУ, все её «секреты»(в т.ч. и ЮжМаш) – в кармане пендосов.(никто не отрицает)

… И все эти 23 года Хохляндия исправно обслуживает «Сатану», нацеленную на Пендоссию? Под столом Под столом Под столом
Короче, кто болван: Россия, США, Украина?
  • +0.51 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
26 апр 2014 00:59:22

ОБСЛУЖИВАЕТ и ПРОДЛЕВАЕТ ....УВЫ (Разработчики, Технология) ....вся дока у них имеется в любом случае, не нужно забывать.
PS Наши ведь не зря свою жидкую затевают .. (не знали, что так быстро понадобится)
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alexandr Ivanov Nette ( Специалист )
26 апр 2014 01:20:56

начало-середина сороковых годов прошлого века:
Форд (США)-Форд(Германия)
Дюпон (США)-ИГФарбениндустри(Гермния)
и т.д и т.п...
капитализм ( в смысле: деньги не пахнут)...
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Специалист )
26 апр 2014 01:32:30

Не обобщайте, лучше приведите примеры, кто это подтверждает.
Справка: Все спецы с Украины для "посещения" объектов МО РФ (и предприятий российского ВПК, тут ИМХО) получают допуск со стороны российских "компетентных органов", но изначально этим самым российским "органам" предоставляется информация о каждом спеце со стороны украинских "органов", то бишь СБУ.

Цитата… И все эти 23 года Хохляндия исправно обслуживает «Сатану», нацеленную на Пендоссию? Под столом Под столом Под столом
Короче, кто болван: Россия, США, Украина?


Не знаю, кто тут болван, но таки "Хохляндия исправно обслуживает". А исчо обеспечивает пилотируемые полеты всех Союзов, осуществляет Авторский Надзор за тем своим "барахлом", которое стоит на  КА СПРН-1, то бишь "Око" (СПРН-1 - космический эшелон системы предупреждения о ракетном нападении), поставляет узлы системы отделения для различных КА российской разработки и, о ужас, участвует в работах по Ангаре. Ну и, так далее ...
  • +1.33 / 29
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
26 апр 2014 01:42:01

Вот именно сейчас всё перемешалось , в Доме Обломских ...никто не скажет- За Кого! Война
  • -0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Antigen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vaal
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Специалист )
26 апр 2014 01:07:52

Не то, что "не можем ...", тут Вы несколько нагнетаете. Таки, если очень надо, то сможем сможете. Но издержки будут весьма серьезные ...
  • +0.36 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
26 апр 2014 01:18:32
ДА НЕ ,просто всё  отработано(расписано) ,менять придётся - а это как Заново
PS Считается вроде оффтопом (но АУ- короче некуда)
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Специалист )
26 апр 2014 01:04:52

У Вас всегда все черно-белое и всегда все темы расписаны по разделам?
Если это так, то Вы счастливый человек, разложивший всё по полочкам отрешившийся от того, что "всё не так однозначно ...".
А ведь таки, все нельзя загнать в прокрустово ложе и "Украинско-российские отношения" - это, в том числе,  и отношения России с Украиной в области военно-технического сотрудничества.
  • +0.77 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВМГ ( Специалист )
26 апр 2014 01:13:18

Зря вы спорите. Анекдот расскажу.
Дело происходит в метро. Едет военный с нашивкой РВСН на руке и его маленькй сын.
Сын: Папа, а сколько лететь до Нью-Йорка?
Папа: 20 минут.
Сын: Ну папа.. А Мишка с мамой летал в Нью-Йорк и говорил, что 9 часов лететь.
Папа: Не спорь! 20 минут! Подумал немного.. Ну может 19 минут.
  • +1.40 / 38
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Специалист )
26 апр 2014 01:38:03

И к чему эта борода тут? А по сути что имели сказать?
Может я тупой, но таки признаюсь: Вашего юмора не оценил. Строит глазки
  • +0.30 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  alkol
  • Загрузить
 
 
 
  kagan ( Слушатель )
25 апр 2014 20:08:27


Из того, что про какие контракты известно мне:

1. СШП - 1-я ступень РН "Антареса"
2. Саудия - разработка ЭП РКН (АКРК)
3. Турция - разработка ЭП РКН (ТКРК)
4. Украина - ОТР "Гром-2"
5. Украина - РКН "Циклон-4"
6. Россия - РН "Днепр", "Днепр-2"
7. Россия - РКН "Зенит"
8. Россия - АН для Р-36М "Воевода"

Если что-то упустил ув. НаЛЕ меня поправит.

Что касается реализации этих проектов/контрактов, то ситуация такова (то что мне видно с моей колокольни):

1. Поставляют уже шестую 1-ю ступень "Антареса" в Пиндосию. Сложностей при изготовлении нет.
2. Сауды дали денег на ЭП, но как дальше - темнота. К тому же деньги в течении 2 лет пилили проектанты, так и не выдав исходных данных.
3. С турками была общая договоренность, но к конкретным документам об ЭП дело не дошло пока.
4. Вроде уже третья попытка КБЮ разработать для МО Украины ОТР. Меняются названия ОТР. Проектанты пилят бюджеты. Через пару лет тему закрывают.
5. "Циклон-4". Попил длиной почти в 15 лет. Допилят ли - вопрос. Отсеки проходят испытания, но целиком ракета не испытывалась, тем более даже не летала. Да и не откуда ей даже взлететь.
6. Россия еще в том году собиралась прекращать "Днепр". Теперь точно прикроет. "Днепр-2" это инициативная проработка КБЮ о переоснащении Р-36М под спутники.
7. Боковик "Зенит" уходит в истории освоения космоса вслед за "Энергией". К тому же за последний месяц уже дважды роняли эти ракеты.
8. Будет ли дальше осуществлять КБЮ авторский надзор над Р-36М? Скорее всего нет. Хотя это не гражданский "Зенит", а военная МБР, так что этот денежный ручеек могут и оставить. Но как говорил мой нач. группы: "АН этой МБР в России могут сделать и сами. Только из уважения и памяти привлекают КБ".

Вот как-то так я это вижу и слышу.

И самое важное. Основная часть металла для корпусов отсеков покупается в России. Возникнут с поставками металла проблемы - ЮМЗ И КБЮ станут. Замены поставкам из России нет, а поиски были.
  • +3.58 / 56
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
25 апр 2014 20:23:31
Вопрос ПРОСТОЙ! с кем по Зениту Работать (Днепр  проехан давно)  (Кусочек Энергии - Зенит - Жалко, ладно, проехали(а Столько ТРУДА в Энергию было вложено в СССР))
PS -Извиняюсь - эмоции сквозят...Сорри
  • +0.39 / 6
  • АУ
 
 
 
 
  Старый кэп I ( Профессионал )
25 апр 2014 20:53:35


Камрад kagan, большое спасибо! Информация мне очень интересна, и полезна , ибо тут один .. знакомый с Украины пытался мне давеча впарить про "заоблачные перспективы "Мотор Сич" (с Эйрбасом) и КБЮ (с NASA).
Если я вас правильно понял, с "Антаресом" проблем нет до тех пор, пока идетметалл из России. Если кончится металл, то кончится и этот контракт?
Заранее благодарю за разъяснения
  • +0.13 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  kagan ( Слушатель )
25 апр 2014 22:02:18


За "Мотор Сич" ничего не скажу, т.к. не знаю. А вот про "заоблачные перспективы" КБЮ...
Последняя серьезная конструкторская работа - это проект "Циклона-4", который на протяжение 15 лет все ни как заканчивается.
1-я ступень "Antares" - это переработанный под требования пиндосов хвост "Зенита". При этом важно понимать, что это не полностью собранная ступень, а всего лишь металлический корпус минимально оснащенный оборудованием. Его только в Центра полётов Уоллопс (штат Виргиния) превращают в полноценную первую ступень - ставя двигатель и большую часть датчиков, трубопроводов и приборов.
Дело в том, что связка КБЮ+ЮМЗ не только зависит от некоторых поставляемых из России компонентов, где поставки металла одна из критически позиций. Не стоит забывать, что в апреле ЮМЗ уже отключалось Днепроэнерго от электричества. Имеются проблемы с кадрами - молодежь не идет на ЮМЗ из-за низких зарплат и их не своевременных выплат; в КБЮ молодежь есть, но нет конструкторской работы - не выпускают КД, а занимаются сплошным документооборот. Реально становится меньше работы хоть какой-то - идет один ИБД.
оффтоп.переходите на другую ветку.
  • +1.25 / 23
  • АУ
 
 
 
  НАлЕ ( Специалист )
25 апр 2014 21:50:24

Процент контрактов с Россией - это порядка 15 ... 20% от всего портфеля заказов (в первую очередь "Зарядье" и прицепом к нему контракты  в обеспечение Федеральной космической программы России). Остальное все - это иноконтракты. Тут правда есть "маленький" нюанс: контракты на пуски Морского Старта, Наземного Старта и Днепра тоже являются считаются иноконтрактами (фактически же, эти контракты или с российскими фирмами (если не по праву их собственности, то по их юридическому лицу). Тем не менее, бОльшая часть контрактов - это чисто иноконтракты. Вот, что с ними будет дальше - это ба-а-альшой вопрос.

PS. Если обчество и модераторы не будут сильно возражать, то могу  пооффтопить расписать своё ИМХО на тему;  блеск и нищета куртизанок настоящего и будущего КБЮ, причем для разных сценариев ближайшего будущего Днепропетровска и Украины в целом. Подмигивающий Строит глазки
  • +3.94 / 78
  • АУ
 
 
 
 
  офисный планктон ( Специалист )
25 апр 2014 22:03:19

Я настолько не против, что, даже, предлагаю Вам для этой темы сделать временную именную (авторскую) ветку....
  • +0.70 / 9
  • АУ
 
 
 
 
  Старый кэп I ( Профессионал )
25 апр 2014 22:10:54


Буду признателен, хотя и не модератор...
Если массы не возжелают - буду благодарен за письмо в личку
  • +0.58 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
  gadyuka ( Практикант )
25 апр 2014 22:18:57
Сообщение удалено
gadyuka
24 окт 2020 19:19:59
Отредактировано: gadyuka - 24 окт 2020 19:19:59

  • +0.27