Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
19,364,564
48,436
|
footuh ( Практикант ) |
| 30 июн 2014 16:29:13 |
Тред №762224
новая дискуссия Дискуссия 1.623Часть 2. О том какие именно бывают у нас заблуждения и - почему. Или к вопросу о том, что именно у нас считается Рейхом?
В первой части мы уже затронули любопытный вопрос о том, - какие именно страны оказываются союзниками и - почему.
К примеру ЕС возник как "Франко-германское торговое сообщество по Стали". С точки зрения астрологической уже тогда существовал интересный вопрос о том, что именно нужно считать Германией, но даже если считать Германию Прусскую с центром в Берлине, то получалось, что Германия под Овном, Франция подо Львом. Это означает, что эти страны имеют общность Торговую, они могут в этом смысле сотрудничать, но с точки зрения Астрологии - дружба промеж них - невозможна. А "дружить" очень хотелось.
В этом случае - мудрые люди подсказали сторонам фиктивное - "соломоново" решение. Раз вы живете по разные стороны общего Трина, создайте себе "генерала", то есть сущность, которая будет для вас обеих - "секстилем" и жизнь между вами тут же станет "гармонией". Сказано сделано - стараниями двух "огненных стран" был заключен маастрихтский договор по образованию "Общего Рынка" с центром в Брюсселе, то есть под знаком Близнецов. Близнецы ЕС оказываются "секстилем" к Овну прусской Германии и "секстилем" же ко Льву Франции. То есть они "дружат" к фиктивной точке между ними и таким образом становятся друг другу "союзниками". Идеальное решение в Знаке Стрельца, то есть благоприятного дома и для прусской Германии и для Франции. Невероятно убогое для знака негативного Козерога, ибо внутренние проблемы обеих стран при этом усиливаются, но при этом они все равно остаются "друзьями".
То есть, - с точки зрения Астрологии - лучшие наши Друзья всегда оказываются для нас в Секстилях и это подтверждено всей историей человечества - исторически. Давайте запомним этот Закон.
Вернемся теперь к теории Колеса Фортуны, которая звучит так, что "в Дни Зимы - Миром будет Управлять альянс России с Германией". Так вот, не углубляясь в подробности - доложу, что мы делали все, что от нас зависело, чтобы этот альянс состоялся - вплоть до более чем льготных поставок любого сырья той же Германии, научных преференций и особого режима в политических соглашениях. Однако чем дальше, тем было хлеще и все чаще возникало чувство, что не в коня - корм. Последней соломинкой, переломившей спину верблюду, стала позиция Берлина по последним украинским событиям. Германия открыто и безусловно выбрала сторону "глобалистов" и могу доложить, что очень многие наши давешние наработки по этому вопросу пропали втуне. Вообразите, что нашу точку зрения в итоге стали поддерживать такие наши заклятые друзья как Британия и даже Израиль, но для нынешней Германии (по крайней мере для ее политического руководства) мы стали неким "воплощением зла" и по ряду важных вопросов - немцы пересекли ту незримую черту, которая отделяет спор в плодотворной дискуссии, от позиции непримиримых противников. И вы сами можете заметить, что уже принято некое политическое решение и с Германией наша сторона чем дальше, тем более явно ведет разговор в ином стиле. Ибо - не все коту масленица, и если кто-то упороно не понимает - как жить по-хорошему, можно начать жить и - по-плохому.
Хорошо. Мы сделали все, что от нас зависело, ибо в конце концов нынешняя Германия была нам даже в чем-то чуток симпатична. Теперь остается лишь вспомнить, что область Берлина будущий Бранденбург - сердце Пруссии была основана/завоевана Альбрехтом Первым Медведем, Который правил с 1123 по 1170-ые годы и по циклам соответствует в целом правлению канцлера Бисмарка и оказывается его историческим аналогом и предтечей. Сам же Бранденбург возник в 1106 году и по времени это соответствует эпохе Наполеоновских войн в ходе которых эта сущность была фактически создана по требованию русского Императора Александра. То есть что исторический Бранденбург, что более близкая нам по Времени Пруссия - возникли примерно одновременно в одном и том же цикле и даже имели в соответственные периоды одинаковых по силе Правителей. Так вот в 1320 году род Асканиев, происходивших от Альбрехта Медведя пресекся и мы можем ожидать, что и современной Германии примерно к 2020 году могут по жизни возникнуть неведомые буераки, раз она не понимает хорошего к ней отношения. Тем более что "у пана Атамана нету золотого запасу", основу валютных средств Дойче Банка составляют различные адр-ки мусорного достоинства и германский бюджет на самом-то деле сильно и весьма дутый. О таких вещах не принято было говорить еще с неделю назад, но если люди н6е понимают как по-хорошему, то будет как по-плохому.
Это значит, что область Пруссии в целом в период между 1320-ым и 1411-ым (2020 и 2111 - годами) ждет аналог правления бесталанных правителей домов виттельсбахов и люксембургов и нашествие Raubritter-ов. Лишь в 1411 (2011) году маркграф Нюрнберга (обратите внимание где у нас Пруссия и где Нюрнберг) по имени Гогенцоллерн получил под управление Бранденбургскую марку и начал там хоть что-то опять восстанавливать, причем на средства Нюрнберга. Однако этот период восстановления был недолгим и в эпоху Тридцатилетней войны именно земли Бранденбурга/будущей Пруссии подверглись особо жестокому разорению, ибо именно через них и продвигались в основном враждебные армии. И восстановление этой страны началось лишь в 1640 году (2340 году) при курфюрсте Фридрихе Вильгельме.
Всего этого можно было бы избежать при достаточном вливании в эти земли внешних ресурсов, но раз там народ "сами с усами" - мы готовы предоставить их "естественному ходу истории".
Как же быть с исходной идеей о том, что "Альянс России и Рейха будет главенствовать всю Великую Зиму"?
Дело в том, что все мы страдаем от аберрации близости и воспринимаем страны не так, как они есть на деле, но через призму только что завершившегося цикла Стрельца, в котором Пруссия (Овен) в своем Девятом доме смотрелась так же выигрышно, как и Россия в процессе победы на тем же Антихристом, но пришел дом Негативный и Пруссия должна в нем выглядеть Негативно. Зато - прямо у нас на глазах оживает иная Германия, которая всегда и была - Рейхом, просто об этом немного запамятовали.
Причина недавнего впадения Австрии (Osterreich - Восточный Рейх) в политическое ничтожество было Пришествие Осени. Дело в том, что традиционной функцией Австрии было удержание Ангела Юга в его границах, однако Осенью, когда Юг в целом заснул, а та же Турция вдруг стало "больным человеком Европы", столь же "больным человеком Европы" стала и давеча могучая Австрия, ибо с точки зрения европейской политической целесообразности без постоянной и давящей угрозы с Юга, смысл существования "Восточного Рейха" тоже оказался избыточным.
Если взглянуть в историю мы обнаружим, что в прошлом цикле Австрия росла и разбухала вплоть до правления Леопольда Четвертого Бабенберга правил в 1198-1230 (1898-1930 - пытливые умы считают его аналогом Гинденбурга) при котором Вена стала крупнейшим городом тогдашней Европы. Однако в 1230 году он умер и престол занял бесноватый Фридрих Второй, который принялся воевать с кем ни попадя. Попадя к нему в итоге оказались
Австрия - под знаком Рыб, она расположена в Секстиле по отношению к Козерогу России и традиционно именно Австрийский Кесарь был главным нашим союзником - исторически.
Проблема с Австрией была в том, что буквально недавно ее еще не слишком-то воспринимали всерьез, но в последние недели и месяцы именно оттуда пошла волна на тему о том, что делать с муслимами в Европе. Германское правительство сейчас по факту самоустранилось в этом вопросе, фактически люди Меркель негласно покровительствуют усилению турецкого и арабского влияния в своей стране, тогда как в маленькой Австрии стали быть в барабаны, обращая внимание на эту проблему и вдруг выяснилось, что для возглавления европейских движений вовсе не так важно быть большою державой экономически, важно делать то, что важно для прочей европы. Кроме этого тут еще такой нюанс, - Евросоюз расположен в Близнецах, поэтому он враждебен тем же Рыбам и австрийцы там традиционно чувствуют себя - неуютно. Кроме этого влияние Евросоюза ограничено на востоке областью Водолея, но это значит, что из его сферы интересов выпадают огромные области на Балканах - Сербия и Албания, Болгария и Македония, Румыния и Греция, ЕС не понимает, - что ему делать с Турцией и как относиться к тому же Израилю, Сирии, Палестине и прочему. В конце концов Евросоюз открыто послан на Украине устами г-жи Нуланд, ибо на самом-то деле у Евросоюза не было ни реальной долгосрочной стратегии и политики в отношении этой страны. ЕС как Близнецы - рассматривает Украину как своего "брачного партнера", но в нормальной семье муж жене не советует, как завязывать шнурки и как чистить зубы, если она к тому не приучена. Стороны исходят из предположения что благоверная и так это знает, но если она знает лишь - как именно скакать на майдане, или как стоять на ленинградке, в данной семье очевидно существуют проблемы со взаимопониманием. А вот Австрийцы из своего знака Рыб - хотя бы знают, чего именно они хотят от укры, и главное - готовы ее пороть по жопе по старой памяти (ибо они столько лет до этого пороли по ней - галицаев), ибо проверенные годами рецепты - не стареют со временем.
Короче, нам нужен некий порядок в Европе. Мы не можем общаться с ЕС, ибо разговора никакого при этом не получается. Наша ставка на Германию - Прусскую Германию - похоже что вышла пшиком, ибо как говорят в кулуарах - "не во всякой казарме - удары по голове идут курсантам на пользу и если народ жаждет окунуться в свинарник времен Виттельсбахов, кто мы такие чтобы им в этом мешать? Не так уж и много производят они у себя - особенно в ситуевине, когда они наотрез отказались возрождать свою военную промышленность. В конце-то концов у них там никогда не было ни Шопена, ни Штрауса, ни даже Кальмана. У них даже Алоизыч и тот был - австрийцем.".
Так что вот такие вот - в Европе подвижки.
(продолжение следует)
ОТВЕТЫ (135)
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 04 окт 2019 03:33:14 |
Цитата: footuh от 30.06.2014 16:29:13
К вопросу о том где начнется кризис. См. вверху что я откопал на форуме. В общем ждем новых правителей германии после меркель и смотрим чего они стоят. Но уже сейчас никого более менее соображающего на общенемецком горизонте нет. В Баварии есть. В Австрии есть. А в Германии нет. Посмотрим что из этого выйдет.
|
nephalem ( Слушатель ) |
| 04 окт 2019 09:42:02 |
К вопросу о том где начнется кризис. См. вверху что я откопал на форуме. В общем ждем новых правителей германии после меркель и смотрим чего они стоят. Но уже сейчас никого более менее соображающего на общенемецком горизонте нет. В Баварии есть. В Австрии есть. А в Германии нет. Посмотрим что из этого выйдет.
Ну вы сами на все ответили - меняется парадигма, меняется рулевой. И чем плох молодой Эрнст Рем, выколачивающий из немецких глобалистов "украденное настоящее" (с) Грета?
Ну вы сами на все ответили - меняется парадигма, меняется рулевой. И чем плох молодой Эрнст Рем, выколачивающий из немецких глобалистов "украденное настоящее" (с) Грета?
|
KevinKostner ( Практикант ) |
| 04 окт 2019 21:33:33 |
К вопросу о том где начнется кризис. См. вверху что я откопал на форуме. В общем ждем новых правителей германии после меркель и смотрим чего они стоят. Но уже сейчас никого более менее соображающего на общенемецком горизонте нет. В Баварии есть. В Австрии есть. А в Германии нет. Посмотрим что из этого выйдет.
[/quote]
Ответ уважаемому Доктору Удмурту.
На общенемецком горизонте тоже есть такие политики, только они смотрят несколько в другую сторону. Как бы я не любил того же Мерца, но это человек во многом может сплотить вокруг себя и ХДС и другие партии (только если СДПГ совсем не полевеет). Другой вопрос, что для нас он, прямо скажем, не самая приемлемая фигура.
В СДПГ есть Олаф Шольц, который выдерживает пока любую критику с улыбкой на лице и продолжает свою политику schwarze Null (экономика без долгов). Сейчас у него есть шанс стать руководителем своей партии. И если он сумеет воплотить хоть 40% из задуманного, то СДПГ будет вновь набирать высокие проценты, потому что его идеи заключаются не в уклоне влево, как у его многих однопартийцев, а в прагматичном управлении. Надо отметить, что Шольц был одним из тех, кто разрабатывал экономические программы Шрёдера. Более того, во многих вопросах он был очень приближен к бывшему канцлеру. Ну и к России он очень хорошо относится
Во всех остальных партиях таких людей нет и рядом, тут это просто факт. В Баварии, кстати, тоже не всё так просто. С одной стороны там сохраняется реальная преемственность, но с другой кандидатура Зёдера вызывала множество вопросов в самой партии. В итоге ХСС вроде как и побеждают, но всё равно у Зёдера нет рецепта, как снова завоевать прежние позиции. Более того, он, на мой субъективный взгляд, эту тему старательно избегает, акцентирует внимание на других вещах.
Но главная проблема в том, что после Меркель не будет политика, который выступает за нормальные отношения с Россией. Можно много будет спорить насчёт его аппарата и министерских позиций, но канцлер будет смотреть в другую от России сторону. И формироваться правительство будет исходя из критериев, что будет выгодно в этот конкретный момент. А тут к гадалке ходить не надо.
Так что оптимизма относительно политического развития у меня нет никакого. Как, кстати, и в отношении Австрии. В России ни у кого нет иллюзий относительно Курца, слишком много чего произошло за время его прошлого канцлерства.... А учитывая его возможную коалицию с соцдемами и зелёными (паталогические русофобы), то ничего вообще ждать не приходится.
[/quote]
Ответ уважаемому Доктору Удмурту.
На общенемецком горизонте тоже есть такие политики, только они смотрят несколько в другую сторону. Как бы я не любил того же Мерца, но это человек во многом может сплотить вокруг себя и ХДС и другие партии (только если СДПГ совсем не полевеет). Другой вопрос, что для нас он, прямо скажем, не самая приемлемая фигура.
В СДПГ есть Олаф Шольц, который выдерживает пока любую критику с улыбкой на лице и продолжает свою политику schwarze Null (экономика без долгов). Сейчас у него есть шанс стать руководителем своей партии. И если он сумеет воплотить хоть 40% из задуманного, то СДПГ будет вновь набирать высокие проценты, потому что его идеи заключаются не в уклоне влево, как у его многих однопартийцев, а в прагматичном управлении. Надо отметить, что Шольц был одним из тех, кто разрабатывал экономические программы Шрёдера. Более того, во многих вопросах он был очень приближен к бывшему канцлеру. Ну и к России он очень хорошо относится
Во всех остальных партиях таких людей нет и рядом, тут это просто факт. В Баварии, кстати, тоже не всё так просто. С одной стороны там сохраняется реальная преемственность, но с другой кандидатура Зёдера вызывала множество вопросов в самой партии. В итоге ХСС вроде как и побеждают, но всё равно у Зёдера нет рецепта, как снова завоевать прежние позиции. Более того, он, на мой субъективный взгляд, эту тему старательно избегает, акцентирует внимание на других вещах.
Но главная проблема в том, что после Меркель не будет политика, который выступает за нормальные отношения с Россией. Можно много будет спорить насчёт его аппарата и министерских позиций, но канцлер будет смотреть в другую от России сторону. И формироваться правительство будет исходя из критериев, что будет выгодно в этот конкретный момент. А тут к гадалке ходить не надо.
Так что оптимизма относительно политического развития у меня нет никакого. Как, кстати, и в отношении Австрии. В России ни у кого нет иллюзий относительно Курца, слишком много чего произошло за время его прошлого канцлерства.... А учитывая его возможную коалицию с соцдемами и зелёными (паталогические русофобы), то ничего вообще ждать не приходится.
|
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 04 окт 2019 22:18:51 |
На общенемецком уровне СПДГ практически умер. Его убила меркель сделав ХДС левее. В ХДС разброд и шатания. Меркель мочила всех потенциальных конкурентов. То что АКК на втором месте, говорит о том, что если лучше АКК в ХДС никого нет, то ХДС можно хоронить вместе с СПДГ. В будущем в бундестаге увеличат свои мандаты зеленые, Альтернатива и Левые и будут как лебедь-рак-щука тянуть Германию в разные стороны заигрывая иногда с Россией (Альтернатива и Левые), иногда впадая в дикую русофобию (зеленые). В этом и будет проявляться кризис. Общество в германии поляризуется по политическим интересам очень сильно.
Самые популярные немецкие политики сейчас:
1) Меркель
2) Вагенкнехт - левые
3) Хабек - зелёные
4) АКК
В австрии вроде тоже разные политики в топе, но Народная партия (аналог ХДС и ЦСУ) побеждает. какой-никакой курц, но все равно относительно популярен. Из-за популярности зеленых, народники вынуждены русофобить вместе с ними, но умеренно, без фанатизма. Так что в австрии всё относительно хорошо для России.
Самые популярные австрийские политики сейчас:
1) Бирляйн - технический беспартийные политик
2) Ван дер Беллен - президент, зелёный
3) Курц - народная партия
4) Бурес - социалист
В Баварии ЦСУ ничего не угрожает. Возможно зеленые со временем усилятся, но в целом ЦСУ будут продолжать доминировать. Бавария мало интересуется внешней политикой - всё таки это не страна. Но ситуация в целом очень похожа на австрию.
Самые популярные баварские политики сейчас:
1) Штамм - ЦСУ
2) Райтер - СДПГ
3) Херрманн - ЦСУ
4) Зёдер - ЦСУ
В сумме - австрия и бавария идут более менее стабильным курсом - умеренно консервативным, с небольшой долей русофобии в зависимости от популярности зеленых. А что в германии на общенемецком уровне будет не понятно совсем. Какой-то дурдом по-моему там будет. Я просто не могу представить бундестаг с Альтернативой и Зелеными в качестве двух крупнейших партий.
|
|
KevinKostner ( Практикант ) |
| 05 окт 2019 09:53:10 |
Сейчас ситуация несколько поменялась ссылка
Хабек вышел на второе место, но и Мерц наконец-то появился, да и Шольца подтянулся.
Сейчас вообще в Германии поразительна для немцев тем, что на выборах немцы выбирают не партию, а человека, который её представляет. Раньше они всё-таки ориентировались на общее состояние, а не на персоналии. Хотя такие фигуры как Шмидт, Коль дополнительные проценты приносили, но это всё не то было. Партийная система уже фактически сломалась, больше нет народных партий.
У баварцев сейчас впереди много испытаний. Их уже ситуация заставила идти на фактическую коалицию со свободными избирателями, а вот что будет дальше... Если честно, то я даже боюсь загадывать, слишком уж всё нестабильно.
По поводу общего курса Австрии и Баварии, то я с Вами полностью согласен, но всё же насчёт Австрии себя нисколько не обнадёживаю, слишком они себя некрасиво вели даже при том правительстве.
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 окт 2019 10:46:47 |
.
Я просто дополню. Представьте времена Брежнева. Вы могли бы сказать, что через 10 лет страной будет править некто Гайдар, а один из секретарей обкомов будет рассказывать про приватизацию?
.
Представьте середину 90-х. Кого Вы видели из тогдашних полит.сил, кто мог бы серьезно изменить (как минимум) тогдашний курс? Зюганова? Анпилова? Явлинского? Может Березовского? Со всеми их партиями. Да никого на горизорнте. Либо чикагские мальчики, либо ретрограды тогда были в обойме.
.
В США по этому поводу придумали крайне удачный термин - Deep state (глубинное государство). Который принимает решение, которые мало зависят от текущего курса, выборных лиц и прочего. Более того, эти решения воплощаются. Но весь этот deep state обыватель не видит и не слышит, на выборах за него не голосует, в ящике он не пиарится. Конспирологи по этому поводу толкают 1000+1 версию кто же "правит миром" на "самом деле". А всего-то государство и общество организовано чуть сложнее, чем видно обывателю и всё.
.
Почему в Германии должно быть как-то иначе?
.
Конкретно про Германию, когда Меркель пришла к власти, она была крайне негативно настроена к РФ, была против любых потоков. Что не мешает ей сейчас делать то, что она делает. Deep state суров, да. И никакие зеленые ничего сделать с ним не могут, как ничего не сделали Ельцины или там Зюгановы. Проиграли в итоге и первые и вторые.
|
Senya ( Практикант ) |
| 06 окт 2019 12:13:55 |
Но и глубинное государство может быть в глубочайшем кризисе, как во времена Хрущёва и Брежнева. Хотя именно для Германии подлинного кризиса сейчас быть не должно.
|
|
nephalem ( Слушатель ) |
| 06 окт 2019 16:22:22 |
Цитата: Senya от 06.10.2019 12:13:55
Как раз должен случится, иначе переход от ЕСозависимой ФРГ к Тельцу центральной Германии(которую я опять же повторюсь в данном конструкте считаю ключевым) не произойдет. Претендент должен убить престарелого дракона.
Ну и опять же прошлом нечетном доме они уже пытались собрать свой срединный рейх, почему же они в 9м доме(когда действуют внутренние причины, и в целом удача сопутствует) откажутся от своих притязаний?
Следственно кризис там, вполне вероятно, и вызовет резкое ослабление питерцев здесь, и последующий отказ от экспортной модели.
Также отвечу гвоздодеру - появление бело-красно-черных флагов достаточно маловероятно, не зря в Москве решили убить в свое время ГДР, пусть и чужими руками. Я, конечно, могу сильно многого не знать, но их убили 30 лет назад, а потом еще пару раз полировали, чтобы никто не выжил.
|
Новатор2008 ( Слушатель ) |
| 07 окт 2019 10:36:38 |
Цитата: nephalem от 06.10.2019 16:22:22
И я и камрад говорим об одном. Прошу выслушать, обсудить, потом тапки.
я пошагово попытаюсь.
итак.
Существует теория, наблюдаемая нами эмпирически, что при деколонизации территория возвращается на уровень социально-политического развития (+-) существовавшего на момент колонизации.
Таким образом, если предположить что Близнец как для Штатов, так и для Германии является колонизатором, то, при его гибели/значительном ослаблении, территории будут "деколонизированы" и возвратятся в свое "историческое" состояние.
Например, СССР был не очень родной России. Во второй своей половине это был скорей Стрелец. Некоторые силы в мире боролись с СССР, имея ввиду под ним Россию. СССР умер. И что? по прошествии минимального периода (десятилетие в истории - миг) вылупилось такое, что недруги с ностальгией спрашивают - "а где бабуля?". ну а территории, входившие в его состав летят к временам, когда про Российскую империю они еще не слыхали. вернулись в свои ханства, байства и тп. Украина по слухам воще в 10-й век падает - времена хазарского каганата.
Так и на территории Германии существуют общности, известные со времен Римской империи, и если отмотать назад, то: (с конца и приблизительно, историческую достоверность не гарантирую, но это и не принципиально, знатоки внесут коррективы при необходимости)
наше время - окончание ВМВ - евросоюз в различных проявлениях, в том числе НАТО. Протекторат США (условно оккупация/колонизация Близнецом)
окончание вмв -окончание пмв - недолгий период независимости осколков империй, протекторат стран Антанты, потом Третий Рейх (он же обьединенная Европа, уж не знаю кто по знаку) вряд ли период сыграл серьезную роль в становлении и развитии государств.
а вот период от Бисмарка по окончание ПМВ - вполне себе видна Германия. вот к этому периоду она и откатится при "деколонизации". А может и действительно, еще дальше, во времена СРИ. Но если сильно Автору ветки не противоречить, то не исключен возврат в "лоскутную"Империю Габсбургов.
Не может такая огромная древняя сущность, глубинный ли народ, глубинное ли государство погибнуть и все. Не будем вспоминать исторические аналогии, я с ними согласен как с трендами, но возражаю против ожиданий "под копирку".
Так вот, скинув "ярмо" Близнеца в его 8 доме, ни Германия, ни США не погибнут. как не погибла Россия при смерти СССР.
Поэтому и принимаем ставки, кто вырастет на их территории после смерти Близнеца.
США - Рак или Лев
Германия - Овен или Телец
как я понял, кардинал должен победить. может и не сразу.
А флаг врядли станет бело-черно-красным, как у нас не стал черно-желто-белым, но изменения цветов конечно не исключены
|
|
Удаленный пользователь |
| 07 окт 2019 14:57:47 |
1. С какой радости близнец умереть должен?
2. Рак куда меньших близнецов не побил, будучи куда сильнее чем сейчас, а близнецы куда слабее. А тут раз и большого жирного близнеца завалит да так, что тот натурально умрет и станет львом.
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 07 окт 2019 15:54:44 |
Овна в Восьмом Доме пинали всем миром, прежде чем завалили окончательно. Япония, в отсутствие внешней агрессии, вообще пережила предыдущие периоды практически беспроблемно для существования государства (сколько при этом положили крестьян и самураев осталось их внутренним делом, структура практически не пострадала). Близнец неадекватен, но угроза его существованию прямо пропорциональна угрозе агрессии соседей, а сам по себе он в конце концов перебесится.
Я бы задал вопрос несколько иначе - что останется в США после того как от них съедет "главное государство болотного общества". То что съедет думаю особо доказывать не нужно - всегда переезжало, по той или иной причине, ещё никогда на прежнем месте не оставалось. И ни на одно из старых вроде не возвращалось.
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 07 окт 2019 16:24:52 |
Цитата: Senya от 07.10.2019 15:54:44
Останется доктрина Монро в ее самом замшелом виде.
Они же в сложные стратегические игры никогда не играли, они поднялись тогда когда большая игра была упрощена до невозможности с одной стороны, а качество противного игрока (нашего) упало очень сильно.
У них нет механизма сохранения и передачи технологий социального управления в крупных государственных масштабах.
Вывод.
Либо придет кто-то на смену, либо развалятся на мелкие княжества - конфедерацию.
|
|
Удаленный пользователь |
| 07 окт 2019 18:52:15 |
Цитата: Senya от 07.10.2019 15:54:44
то, что было до того, как как было главное болотное общество. А это было в 19-м веке, не так давно.
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 07 окт 2019 21:54:45 |
Да есть ощущение, что они и собирались оттуда съезжать, но походу передумали в связи с обломом с площадкой для переезда
Вон социализм строить собираются...
|
|
Новатор2008 ( Слушатель ) |
| 07 окт 2019 16:25:28 |
Что Вы понимаете под термином "Близнец "? А "Рак"?
Я вот воспринимаю их как систему социально-политическо- экономических отношений , сложившихся в определенном обществе, под влиянием, на начальных этапах, ландшафтов, на которых зародилось "ядро" данного общества. Как они, эти отношения , могут быть "жирными" - мне не очевидно.
Итак.
"Близнец " - это полит. -эконом. -социал. отношения , характерные для буржуазных торговых республик, изначально зародившихчя на забрлоченном побережье, и соответствует примерно Голландии ( болотное общество, ремесленники+крестьяне).
Ок. В силу определенных причин, такая форма организации общества перекочевала Океан, и послужило основой для государства США. на сегодняшний день ГОСУДАРСТВО США переросло эту систему отношений , нуждается в радикальной трансформации , и ,как минимум, появлении хоть какого-то господствующего класса.. 300 с лишнис миллиона человек - это не какаято незаметная на карте Голландия , это махина.
Из всех имеющихся вариантов , наиболее близок им английский вариант, то есть Рак. Почему? Потому что ВАСП, которые по факту там и рулят, и есть носители этой схемы, если упрощено.
Так вот, почему "Близнец должен умереть".
1) у него 8-й дом, Дом смерти
2) кончилась Осень , на пороге Зима, ни торгово-буржуазные Республики , ни их общественные отношения не актуальны
3) в частности Штаты это уже давно не торговая республика. Может в какой то части Да, но в какой-то уже и нет, то есть им нужно управляющее сословие - Природой Вещей.
Как говорил один известный перс, каменный век кончился не потому, что закончились камни. И сам Александр Эрдимтович как то давно расказывал о переходах от Рабства к Феодализму, и потрм к Капитализму - это независит, кто там жирный, это о том, что как раньше уже НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ..
Я словом не обмолвился, что после того, как Рак убьет Близнеца, тот станет Львом, не знаю что ответить.
И еще, вы там про канонерки рассуждали, мол, Англии -Раку их надо построить, а потом уже плыть кудвто. А штаты не Рак, так как у них канонерки есть, а они не плывут.
Так вот.
Чтоб плыть на уже существующих нужна просто политическая воля. Победа сил, которые могут их отправить ( условно - Трамп) , над теми, кто возражает ( тот самый Близнец). Но Вы считаете, что это маловероятно, но гораздо более вероятно что:
1) англия найдет гдето дкньги
2) построит верфи
3) построит канонерки
4) призовет где-то моряков в нужном количестве
4) научит ( да, уже придется учить по новой) этих моряков собственно плавать на этих канонерках
А вот уже ТОГДА всем покажет, какая Англия Рак. Уухх..
И по Вашему это более вероятно, чем найти в себе силы и решимость ( а еще точнее, послать на хер тех, у кого их, силы и решимости не хватает) приказать кудато плыть уже ИМЕЮЩИМСЯ канонеркам ака АУГи? ?
Че у Вас лично с Черной Интуицией, как способностью предсказывать маловероятные события? Или что Вас заставляет так думать ?
|
ps_ ( Слушатель ) |
| 07 окт 2019 17:00:30 |
А может быть просто часть американского флота, которой осточертеет служить либерально-экологическому сенату и испановорящему президенту, подойдет к Глазго и даст присягу служить английскому королю
|
|
Новатор2008 ( Слушатель ) |
| 07 окт 2019 17:13:48 |
Цитата: ps_ от 07.10.2019 17:00:30
Может. А может, Король найдет волшебную палочку, или возьмет в плен Нептуна. И загадает себе Флот с их помощью
Тут в принципе еще масса вариантов намечается
|
Tihayalavina ( Слушатель ) |
| 07 окт 2019 18:14:10 |
Не, ну или лыжи не едут, или..
Я достаточно далека от всяких астрологий, в ландшафтную теорию глубоко не погружалась, все как-то некогда было. Но когда читаю дичь типа: "А вот сейчас Трамп каак отрачит весь мир, ибо у него АУГи есть, и воообще "- даже у меня недоумение. Чтобы отрачить мир, надо, как минимум, население иметь такое, которое способно отрачить. В принципе, и мартышке можно дать калаш, и она даже может сдуру из него стрелять научиться, но чуть что - бросит этот калаш, и в ближайшие джунгли забьется. Воевать КЕМ Трамп будет, вы не задумывались? Привыкшими к сытости и комфорту америкосами? Ну-ну.))) Так боеспособных хватит ненадолго, а остальные разбегутся по психологам, травмы ужасов войны лечить.))) Если денег на психологов хватать будет к тому времени еще. )))))
Оставьте вы все эти теории, и просто сравните население. Сытых и привыкших к спокойной жизни американцев, и англичан, зимующих в холодных домах, экономящих воду на регулярной основе, и вообще не привыкших к теплу и комфорту. Ну, и национальные блюда их можно сравнить еще. И размер порций.))
Так что то, что способная к войне часть американцев, вместе с АУГами и прочими ништяками, просто решит покинуть берега Америки, и попроситься на службу к Раку - вовсе не фантастика, в отличие от ваших умозаключений.
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 08 окт 2019 06:41:11 |
Цитата: ps_ от 07.10.2019 17:00:30
Тут засада - извечное пичалько флота в том, что он непрерывно ломается. Хоть тысячу лет назад (смотрим викингов "которые были вооружены не мечами, а топорами, в основном не для войны, а для починки своих лодей"), хоть двести (замечание Футюха про то, что плавали от порта к порту, а прибыв на место латали свои корабли чтобы добраться до следующего порта), хоть сегодня. Так как этого понимания в массе нет, нет соответственно и понимания почему кругосветка это подвиг. Но я отвлёкся
. Сегодня, в отличие даже от ситуации лет 50 назад, ситуация усугубляется ещё и тем, что ремонт и регулярное техническое обслуживание территориально привязаны к поставщикам оборудования и вооружения - единицы фирм и предприятий в конкретной стране. Радиоэлектроника, ракетные комплексы, ядерные энергоустановки. Так что перегнать крупный боевой корабль из одной страны в другую это очень ненадолго. Или на иголки.
|
|
Удаленный пользователь |
| 08 окт 2019 07:29:11 |
Близнец в курсе, что ему господствующий класс нужен?
Цитата2) кончилась Осень , на пороге Зима, ни торгово-буржуазные Республики , ни их общественные отношения не актуальны
Рак сам буржуазный.
ЦитатаЯ словом не обмолвился, что после того, как Рак убьет Близнеца, тот станет Львом, не знаю что ответить.
для этого нужны ихменения географии. Новые гималаи твм вырастут на среднем запазападе.
Цитатауже ИМЕЮЩИМСЯ канонеркам ака АУГи? ?
С уходом финансирования пентагона на почтм 1 трлн/год, АУГи сами собой рассосутся.
|
|
Новатор2008 ( Слушатель ) |
| 08 окт 2019 09:28:45 |
- Подскажите, где мы находимся?
- На воздушном шаре! Не благодарите!
Близнецу не нужен. Нужен 300м+ человек, которые там живут, и которые себя ощущают уже не как курица без головы, а огроменный Т-рекс, без все той же головы.О том и спич собственно
это да. и что? какое это имеет отношение к теме в контексте разговора? Чтоб я для себя понял - Рак, то есть Английская Империя, это тоже самое что и торгово-буржуазная республика? Или как понимать Ваше утверждение?
Цитата: Куплю Гвоздодер от 08.10.2019 08:29:11
Зачем? ведь мы говорим о комплексе социально-экономических отношений, а не о сказочных чудовищах, которым нужна сырость и пещеры для рождения. Теоретически этот комплекс отношений, и люди - сторонники этих отношений, уже есть. Наличие соответсвующих ландшафтов избыточно. Какой ширины в Австралии полоса светлых лесов, достаточной для рождения Рака?
сами собой. по щучьему велению, по нептуна хотению... ну хорошо. А адмиралтейство ее величества этот триллион получит? ок, а дальше?
верфи есть? технологии? сталь? уголь для стали? производство электроники/вооружений и многомногомногочего? квалифицированные работники? матросы? военно-морские базы?? ну то есть одинаковые по сложности задачи, даже у англии попроще по Вашему?
тут прям как на заказ сэр мерфи статейку опубликовал
https://glav.su/blog/4631/1411112/
"Учитывая, что сейчас Великобритания (в отличие от 50 летней давности) это уже страна практически без верфей (уменьшение числа порядка 70 %), без шахт (уменьшение на 100 %), без сталелитейных заводов (уменьшение на 80 %), без машиностроительного производства (уменьшение более чем на 50 %) возникает резонный вопрос с чем им остается быть в сегодняшнем бурном мире экономики? "
вот например
Кстати. Описано три партии в УК
1) сторонники трансатлантического сотрудничества
2) за европейский выбор, англия це европа, они же глобалисты
3) собственно сторонники самобытного пути. сами же и признают, что со времен ПМВ уже свой самостоятельный путь не тянут, нужны помощники... Лидер Принц Чарльз, этот мощный старик. То есть для "возрождения Рака" на территории Англии должен победить Принц Чарльз для начала в борьбе за власть внутри, а уж потом он развернется... даже интересно почитать, как Вы это видите. Без доводов, мол, Эдвард%% смог и чарльз сможет. не, как Вы видите че там чарльз сможет?
|
|
Удаленный пользователь |
| 08 окт 2019 09:39:33 |
Вы у них интересовались, нужен ли им вождь? Для начала спросите у Удмурта, пусть коллег на работе поспрашивает, нужен им вождь или не нужен.
ЦитатаКакой ширины в Австралии полоса светлых лесов, достаточной для рождения Рака?
В Австралию его завезли, это раз. Второе, ландшафты влияют. У Вас родственники на Украине есть? Просто лабораторный пример влияния.
Австралия еще 5 лет назад заложила 50 подлодок. Такой же рак, если чо. И даже крест правильный на флаге имеется.
|
|
Новатор2008 ( Слушатель ) |
| 08 окт 2019 09:58:55 |
слушайте, вы троллите чтоли?
я прошу посмотреть на ситуацию под новым углом, с новой точки зрения, а не выискивать какие-то видимости нестыковок и противоречий. и что даст ответ удмурта? он живет в каком-то еврейском гетто, это уже 25е место жительство его и он с радостью свинтит оттуда даже по приколу. как и его коллеги - врачи/торговцы - которым близнец отец родной?
ВООТ!! завезли. Ну и в Штаты завезли, не?
как лабораторный пример. я сейчас живу в самых что ни наесть стрелецких степях - на кубани, в чудном городе краснодаре. да, конечно, автохтонное население - кубанцы, - чистые стрельцы, но их влияние все меньше и меньше, просто в расчет не берут, и регион семимильными шагами окозероживается, к чему я, не без гордости сообщу, прилагаю не мало усилий в том числе.
а вот расположенный в зоне темных лесов Киев - столица тех самых стрельцов. Так что все, не влияет ландшафт. (ну просто жизнь стала уже гораздо сложнее, чем очищение лесов для возделывания полей подзольным способом (типа того) и их защита с вилами в руках). сам по себе русский крестьянин (как бородатый мужик с вилами) уже в войну 1812 года особой роли не играл, а уж сейчас...
Ланшафтная теория рулит, но она свое уже слово сказала.
Заложила. А у Штатов - ЕСТЬ. ну и че там с финансированием? а говорят, и финансово и производственно эта австралия от китая зависит?
ну в итоге, что там гдето выискивать, когда вот он - огромный потенциальный Рак на территории штатов.
ни у Австралии, ни у Англии нет ни одного преимущества перед ним, а только "анусы"
|
|
Удаленный пользователь |
| 08 окт 2019 10:35:39 |
Если Вы рассказываете, что трава красная, а солнце зеленая, то это не "поиск нестыковок", а странные для меня рассказы.
Цитатаи что даст ответ удмурта?
Узнаем, насколько Ваши рассказы близки к реальности конечно.
ЦитатаВООТ!! завезли. Ну и в Штаты завезли, не?
А то, что это случилось больше 300 лет назад, близнец поселился. Еще до образования США. И взять и выкинуть 300 лет истории нельзя, просто потому, что так хочется.
ЦитатаТак что все, не влияет ландшафт.
Мягко говоря, не убедительно.
Цитатасам по себе русский крестьянин (как бородатый мужик с вилами) уже в войну 1812 года особой роли не играл, а уж сейчас...
Ланшафтная теория рулит, но она свое уже слово сказала.
Конечно не играл, ресурсы на войну с Марса присылали.
Цитатаа говорят, и финансово и производственно эта австралия от китая зависит?
Австралия это сейчас страна с сырьевой экономикой, а зависимость от Китая заключается в том, что китайские комуниздеры там свои деньги любят хранить. Можно и санкции наложить. Мол, КПК геев из Гонгконга не любит, поэтому средства замораживаются на 349 лет.
ну в итоге, что там гдето выискивать, когда вот он - огромный потенциальный Рак на территории штатов.
У меня начальник - тоже большой фантазер. Но как рассказывает - заслушаться можно.
|
-=MeXicaN=- ( Слушатель ) |
| 08 окт 2019 12:17:20 |
США Крестьянско-Буржуйское государство. Если там случится неизбежное и деньги утекут в другие тёплые места, все буржуи разбегутся тут же на все четыре стороны, а крестьян подомнут под себя более кардинальные знаки. Рак, допустим, присутствует, но на что он обопрётся, на какие ресурсы? Если речь про ржавый пояс, то это прокуренные травой разграбленные корпуса заводов и людские ресурсы из вэлферщиков, попытка может иметь место быть, но дальше придется бодаться с другими претендентами. Ацтеки пока выглядят наиболее эффективными и готовыми для будущей заварушки, т.к. у них, какие-то странные, видимо давние, обычаи отпиливать головы конкурентам десятками, на фоне избыточной демографии и желания пограбить корованы. Англия может зайти со стороны Канады, но там какая-то черезполосица с Францией, канадцами картофелеголовыми и раньше обзывали, а теперь еще там и тонны хохлов. Так себе матерьяльчик.
Наверное без подключения внешних игроков мог быть сценарий, когда толпы злобных латиносов бомбят свободнопадающими с B1b и гонят к мексиканской границе. Но опять же знак знаком, а ковыряться в конкретной земле - людям и если уже сейчас в южных штатах WAS-ам слегка неуютно жить, то хоть как этих смуглых разбомби, а они тупо демографией задавят.
Наверное без подключения внешних игроков мог быть сценарий, когда толпы злобных латиносов бомбят свободнопадающими с B1b и гонят к мексиканской границе. Но опять же знак знаком, а ковыряться в конкретной земле - людям и если уже сейчас в южных штатах WAS-ам слегка неуютно жить, то хоть как этих смуглых разбомби, а они тупо демографией задавят.
|
|
Удаленный пользователь |
| 08 окт 2019 12:40:34 |
См. другого близнеца - ЮАР. Будет также. Буржуи разбегаются или крестьянизируются (создают закрытые городки, обносят проволокой под напряжением, раставляют пулеметные вышки и никого не пускают), а на остальной территории бурлят говны. Конечно, именно так в США не будет, один к одному, но в общих чертах - запросто.
|
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 07 окт 2019 22:50:59 |
Кстати говоря о раке и близнецах. А ведь Шотландия же тоже близнец. Интересно сможет ли Шотландия в своём доме смерти покинуть Великобританию.
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 08 окт 2019 06:50:05 |
Сейчас не найду соответствующую историческую отсылку, разве что вечером, но препятствий нет. Другое дело, что результат потом не обрадует от слова "совсем".
ЗЫ. Восьмой - Дом Смерти не от слабости, а от от того, что в голове вместо "Я перепрыгну метровый овраг" или "Если подготовлюсь и потренируюсь, перепрыгну двухметровый овраг" крутится "Мля, да я щас три-четыре метра с разбега!"
|
|
footuh ( Практикант ) |
| 08 окт 2019 07:20:07 |
В прошлый раз сумела - в 1314 году вполне в Восьмом доме Шотландии случилась победа при Баннокберне и они отделились. Увы, итог сей победы их не порадовал. Шотландия быстро превратилась в никому не нужный (кроме французов) Задрищенск, - без промышленности, без сельхоза, без флота и без армии. Франция она оказалась нужна лишь как возможный плацдарм для того чтобы вредить Англии. Наивысшая точка успехов Шотландии - правление Маргариты де Гиз, сестры Генриха де Гиза и кардинала Майенна, которые пытались взойти на трон Франции. Но как только тех поубивали по приказу Анри Третьего - Маргарита тоже загадочно умерла а потом через какое-то время шотландцы дошли до того, что их королеву Марию Стюарт обезглавливали по решению английского суда. В правление Стюартов Шотландия какое-то время считала себя очень крутой, но увы этот период продлился лишь сорок лет, а потом все стало еще хуже. То бишь Близнец в обстоятельствах когда ему торговать не с кем и нечем превращается в "Неуловимого Джо" и он сам собой распадается.
|
|
Удаленный пользователь |
| 07 окт 2019 14:48:04 |
|
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 06 окт 2019 16:49:32 |
Хотя бы потому что Германия поликристал - Близнцы, Телец и Овен. У них один deep state на троих? Или три разных?
Ну и хотя бы потому что объединенная германия существовует с 1871 года. По историческим меркам совсем немного. Во времена священной римской империи был так называемый Kleinstaaterei - каждый сам себе государство. Сейчас вместо Священной Римской Империи есть ЕС - почти то же самое. Почему бы к этому не вернуться?
Я думаю что путь к объединению России и Германии предсказаный на ветке лежит именно через новый раздел Германии на удельные княжества. Объединенная и централизированная Германия никакого объединения с Россией не допустит. А вот рыхлая конфедерация мини-государств вполне.
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 06 окт 2019 17:11:18 |
Насколько помню речь впоследствии шла о недружественном поглощении посредством содействия иммиграции.
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 06 окт 2019 21:22:45 |
Цитата: gvf от 06.10.2019 17:11:18
Это настолько нескоро (лет через полтораста минимум), что даже гадать бессмысленно.
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 06 окт 2019 21:29:15 |
Цитата: Senya от 06.10.2019 21:22:45
я имел в виду нынешнюю "остановку" с переориентацией на Запад для принятия нужных людей "на баланс"
т.е. в ближней перспективе
а то что там останется в дальней.... после нынешнего.... то отдельный разговор
|
|
nephalem ( Слушатель ) |
| 07 окт 2019 06:55:35 |
Ну развивая идею поликристаллизма - мы имеем 2 группы знаков, объединенных общей четностью домов - Телец и Овен+Близнецы(адъютант). Deep state это скорее альтернативное название общественного бессознательного. Следовательно их все равно 2(т.е. в случае чего адъютант будет скорее слушаться сюзерена, чем пытаться играть свою партию).
Не надо смешивать СРИ и ЕС - СРИ это федеративная структура, причем существовавшая довольно долго(чем не форма Тельца), ЕС же это Близнецовская организация свободной торговли. Вот как раз возврат к СРИ вполне вероятен по моему мнению.
Вот чем дальше, тем мне больше кажется, что именно объединение невозможно. Потому что разная четность домов, и, следовательно, всегда одна из сторон будет "не готова". Будет новая версия ГДР(благо почва хорошая) на правах младшего партнера, чтобы было чем до Лондона дотянуться.
|
|
footuh ( Практикант ) |
| 07 окт 2019 07:18:54 |
Цитата: nephalem от 07.10.2019 06:55:35
Соседние знаки друг друга не любят. "Адъютант" это знак через один. (Адъютанты" России - это Скорпион и Рыбы - там среди целого вороха преендентов выбирается всегда ровно лишь одна страна, которая и становится "Адъютантом". Так в зоне Скорпиона на эту роль похоже что выбрали Турцию, хоть там есть и Армения и Израиль, а в зоне Рыб скорей всего возьмут Австрию, хоть там есть и Польша и Швеция. И как только с "адъютантом" определятся прочие варианты начинают вымариваться хоть по знаку с четностью все вроде бы хорошо.) Овен может быть адъютантом для Близнецов и наоборот, но они оба никто для Тельца.
Едит. Написал, перечитал, понял, что не понятна суть текста. А суть в следующем. - На территории современной Германии просто нет зон, на которые Россия способна влиять и соответственно нет сил "пророссийских" по определению. Если надо прийти куда-то в Германию нужно идти по цепочке из "адъюатантов" при том, что сами по себе "адъютанты" могут и будут иметь собственные интересы/политику. Так Австрия времен Императора Иосифа Второго считалась главным нашим союзником - войны времен Суворова и "покоренья Крыма" не дадут соврать, ибо все они были у нас в союзе с австрийцами против турок. Но можно ли при этом считать Иосифа Второго горячим поклонником россии и русских? Следующим важным эпизодом общения России и Австрии нужно числить времена Франца-Иосифа Первого и его канцлера Меттерниха. При этом сам по себе Меттерних был вполне себе уроженец Кобленца и русофоб тот еще. Однако Австрия в итоге не шибко-то вписалась в поход "армии двунадесяти языков" и позже именно австрийская армия несла основные потери и была основной боевой силой в событиях 1813-1814 годов если что. А позже возник "Священный Союз германских наций" - то есть СРи на иной лад с тем важным отличием, что в "Священный союз" австрийцы приняли Россию и Россия формально считалась там главной. (Дальше повлияли личные качества царя Александра, который выказал себя абсолютно недоговороспособным и нерукопожатным, но это уже иная история). Была ли при этом Австрия времен Меттерниха - "братским народом" по отношению к Российской Империи? Вряд ли. Тем не менее стоило у них там случиться Восстанию в Венгрии - Россия со всей дури бросилась австрияков спасать, ибо... Так что когда вы пишете про "адъютантов" там все не так однозначно.
Да, и самое главное - Баварский Телец - "адъютант" для австрийских Рыб, а не для нашего Козерога. Бавария дружила и дружит с Австрией, а вовсе не с Россией. Так что если надо дойти до Баварии - сперва нужен мост - "адъютант" в Рыбах. А напрямую туда прийти не получитчся.
|
kagan ( Слушатель ) |
| 07 окт 2019 07:57:03 |
Цитата: footuh от 07.10.2019 07:18:54
Здравствуйте Александр Эрдимтович и камрады!
А на какой срок выбираются "Адъютанты"? Как часто их меняют?
Является ли нахождение весомого количество этнических групп определенного знака, в социально-экономических нишах Русского общества показателем "адъютантности"? Или это всего лишь занятие более подходящим социумом, тех социальных ниш, которые не являются традиционными для нашего общества? Например, в 19 в. Польша являлась "адъютантом" для Российской империи и количество поляком в юриспруденции, медицине и армии было весомым или заметным. А вот в 20 в. наоборот стало заметно присутствие армян в этих же сферах. Я конечно предполагаю, что это стало возможным по причине вывода территории с поляками из состава России, тогда как территории с армянами остались в нашем составе.
|
|
footuh ( Практикант ) |
| 07 окт 2019 08:49:36 |
Цитата: kagan от 07.10.2019 07:57:03
когдав говорят "адъютант" имеют в виду внешнего актора, а не свое собственное население. В 19-ом веке Польша не могла быть и не была "адъютантом" России так как не было Польши. то же самое можно сказать про Армению. В 19-ом веке нашим адъютантом была Бухара, просто об этом никто не помнит, а Польша той же занозою в заднице, ибо как только государство начинает воспринимать себя отдельно от целого, они перестают быть тождеством. Польша в любой своей форме - уже не Россия, но пояки сами по себе могут быть российскими подданными и гражданами РФ, то тех пор пока они граждане и подданные а не члены иной - не-русской общности. Николай Раевский был вполне себе поляк и герой войны 1812 года и при этом оставался поляком и даже этим бравировал. Однако в 1830 году во время начала Восстания в Польше сенатор Николай Раевский сказал инсургентам что он - русский и был ими убит (по польским источникам - казнен за измену польскому народу и Польше). Соответственно в России Раевский по сей день национальный герой и все мы по сей день помним про "батарею Раевского" тогда как в Польше это - "национал-предатель". И это - одновременно.
Можно ли в этих обстоятельствах Польшу считать "адъютантом" России в 19-ом веке? На мой взгляд - нет. Но русские поляки при этом несомненно внесли огромный вклад в развитие и процветание Российской империи. При этом они для нас были русские - такие как Николай Раевский, но - не граждане Польши в любой ее форме.
|
|
Удаленный пользователь |
| 07 окт 2019 14:51:56 |
|
|
Удаленный пользователь |
| 05 окт 2019 13:40:58 |
Цитата
К вопросу о том где начнется кризис. См. вверху что я откопал на форуме. В общем ждем новых правителей германии после меркель и смотрим чего они стоят. Но уже сейчас никого более менее соображающего на общенемецком горизонте нет. В Баварии есть. В Австрии есть. А в Германии нет. Посмотрим что из этого выйдет.
Новых правителей, что чего-то стоят следует ждать после кризиса. Одно уже ясно, желто-красно-черный флаг сменят на бело-красно-черный. А сама Германия как доминировала в континентальной Европе, так и продолжит.