Украина и украинско-российские отношения
206,319,223 348,938
 

  Mccall ( Слушатель )
27 июл 2014 16:57:49

Тред №779588

новая дискуссия Дискуссия  939

@http://vz.ru/news/20.../27/697450.html

Боевые действия, развернутые украинскими силовиками, не позволили группе международных экспертов посетить место катастрофы самолета Malaysian Airliner, хотя перед этим ополченцы разрешили им приехать туда.

Заместитель начальника мониторинговой миссии ОБСЕ на Украине Александр Хаг заявил, что эксперты решили перенести визит на место крушения на следующий день из-за того, что в связи с продолжающимися в окрестностях боями безопасность экспертов может быть поставлена под угрозу, передает Reuters.


Что и требовалось доказать. Сейчас положат кучу народа только ради того, что бы прикрыть жирный зад Поросенка@

Они просто бросили войска на убой. Потом эта колонна пропадёт.
  • +3.45 / 39
  • АУ
ОТВЕТЫ (106)
 
 
  teslatank ( Слушатель )
27 июл 2014 17:04:05

Почему на убой? Думаете у ополчения есть чем с этим колонной справиться? Дебальцево то частично уже занят как я ранее и говорил что удар как раз на него придется после Лисичанска. Значит и снабжать вполне смогут. Тут они и место крушения самолета занимают. И одновременно перекрывают связь Донецка с Луганском.
Еще несколько дней перегруппировки и начнут по одному давить города ополчения. Возможно попытаются пробиться к сидельцам на Юго-Востоке(хотя это и не приципиальный вопрос для них, хохлом меньше, хохлом больше руководящих советников из СШП мало волнует все равно группировка там уже мало боеспособна)
  • +0.48 / 24
  • АУ
 
 
  Mccall ( Слушатель )
27 июл 2014 17:08:53

Конечно есть с чем справиться. Чтобы снабжать нужны огромные силы. Этих сил там. Нужно порядка 100 000 человек минимум. А их нет. Есть просто танковая колонна которая пытается пробиться по дорогам к месту крушения аварии чтобы сорвать приезд экспертов. Это смертники. И их уберут.
  • +0.70 / 10
  • АУ
 
 
 
  teslatank ( Слушатель )
27 июл 2014 17:14:40

Зачем там 100 000 человек? У ополчения суммарно все силы не больше 15 тысяч. Укры заняли(частично или полностью думаю завтра узнаем) Дебальцево. Через него провели колонну которая вышла к Шахтерску и Торезу с севера и заняла место крушения боинга. Окопавшихся укров в районе Дебальцева у ополчения выбивать нечем. Окопавшихся укров к северу от Шахтерска у ополчения выбивать нечем.
А все это приводит к невозможности снабжения Донецка.
Несколько дней для кулака и можно будет или Шахтерск слабо укрепленный занять(если его с ходу еще не заняли) и окончательно отрезать Донецк, или Горловку занять попробовать(это сложнее, но 300-400 ополченцев его долго не удержат). Так как укры в наступлении в нужном участке они способны сконцентрировать во много раз превосходящие силы. Вся инициатива то у них.

Неделю назад говорил что будет рассекающий удар через Дебальцево. Теперь это уже свершившийся факт.
  • +1.81 / 44
  • АУ
 
 
 
 
  Карел ( Специалист )
27 июл 2014 17:32:08

а стоит ли вообще привязывать место падения Боинга к этим событиям? У нас тут в каждом посте "укры вышли к месту падения...", может место падения просто оказалось на пути колонн окружающих Донецк через Шахтерск и Дебальцево?

ЗЫ Про то, что укры будут рассекать донецк и Луганск не говорил только ленивый.
  • +1.14 / 11
  • АУ
 
 
 
 
  Карел ( Специалист )
27 июл 2014 17:32:33
Сообщение удалено
РЕКОНКИСТАДОР
27 июл 2014 17:34:27
Отредактировано: РЕКОНКИСТАДОР - 27 июл 2014 17:34:27

  • +0.00
 
 
 
 
  Карел ( Специалист )
27 июл 2014 17:33:12

А стоит ли вообще привязывать место падения Боинга к этим событиям? У нас тут в каждом посте "укры вышли к месту падения...", может место падения просто оказалось на пути колонн окружающих Донецк через Шахтерск и Дебальцево?

ЗЫ Про то, что укры будут рассекать Донецк и Луганск не говорил только ленивый.
  • +0.58 / 6
  • АУ
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
27 июл 2014 17:36:58


Для нормального наступления надо преимущество в 3-10 раз.
Украм значит 30.
Это в любом букваре военном прописано.
Читали?
Т.е если не будет стописят тыщ укров то попадут в котел.

Рассекающий шрам удар делит ОПУ на две части... Веселый
А до этого удар был окружающий....

Пусть втягиваются.
Тыщ писят укров надо укокошить.
На этом проект УКРАИНА закончится
  • +0.71 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
  teslatank ( Слушатель )
27 июл 2014 17:41:22

Читал, видимо в отличии от вас. Там также написано что такое преимущество нужно создать на локальном участке наступления благодаря концентрации имеющихся сил, а вовсе не на всем театре бд. Что укры прекрасно и делают. Пару дней собирают кулак в 10-20 раз больше чем силы на данном участке бд и начинают наступление. Ополчение растянутое по различным позициям вынуждено отходить. И так повторяется город за городом, село за селом.

Ополчение в силу малочисленности наступление себе позволить не может. А значит вся инициатива в руках укровояк и тут не так важно насколько эти руки кривые.
  • +3.49 / 46
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
27 июл 2014 17:47:54


Важно.
Причем ЖИЗНЕННО важно.
Криворукие укры мрут как мухи.
1 к 30 к ополченцам.
И ИСТРЕБЛЯТЬ их стоит задача а не удерживать села ценой СВОЕЙ жизни.
Пусть ОНИ своими.
И судя по истеричной мобилизации это работает.
Заканчиваются хунтята.
Фашингтон им может подогнать бабла (фальшивые баксы но им не скажут) кормов,наркоты,даже старое оружие.
Но вот хунтят подогнать НЕМОЖЕТ.
  • +0.80 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
  stranger1234 ( Слушатель )
27 июл 2014 17:45:11
Сообщение удалено
BUR
28 июл 2014 15:53:15
Отредактировано: BUR - 28 июл 2014 15:53:15

  • +0.39
 
 
 
 
 
  Alex_new ( Специалист )
27 июл 2014 17:50:24

Уважаемый Завхоз.
Все правильно...но только вот отступают ополченцы.....
Видать теорию не доучили... жизни ложат... а не доучили.....
А может все проще? в 10 раз идет не общее соотношение , а на конкретно участке ? Ополченцев 50... а против них 20 танков и 500 нацгадов....с поддержкой тяжелой артиллерии которой у данного отряда просто нет...
  • +0.73 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  archeoluch ( Слушатель )
27 июл 2014 23:43:06

предположу в ближайшем будущем контратаки ополченцев и попытки перехватить инициативу. если ВСУ придерживаются такой тактики, то в силу стратегии ополчения не держаться за территории, а наносить урон л/с ВСУ, они смогут прозевать ответные удары, - всё дело в разведке
конечно, гуманитарные коридоры помогают ВСУ, т.к они становятся не отягчены ранеными и убитыми, но и помогают МИДу РФ на других фронтах.
камрады, поделитесь ссылками о том, что происходит на территориях ЛДНР, отвоёванных У? может есть свидетельства очевидцев? Как камрад Марсианин поживает?
  • +0.44 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  archeoluch ( Слушатель )
27 июл 2014 23:43:45
Сообщение удалено
Сизиф
27 июл 2014 23:55:05
Отредактировано: Сизиф - 27 июл 2014 23:55:05

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
  archeoluch ( Слушатель )
27 июл 2014 23:45:21
Сообщение удалено
archeoluch
08 окт 2014 15:22:33
Отредактировано: archeoluch - 08 окт 2014 15:22:33

  • +0.11
 
 
 
 
 
 
  archeoluch ( Слушатель )
27 июл 2014 23:46:05
Сообщение удалено
Сизиф
28 июл 2014 00:00:57
Отредактировано: Сизиф - 28 июл 2014 00:00:57

  • -0.07
 
 
 
 
 
 
 
  iz_kirova. ( Специалист )
27 июл 2014 23:59:12

Вот честно - МИД на Украину решительно забивал болт полтора десятка лет. Не вел пропаганды, не создавал структур влияния, не вел агитации. Ничего!
Еще 10 лет назад поляк в частном разговоре возил носом по столу, сравнивая нашу и их работу. Конкретно тогда $20млн. влили они адресно через мат. помощь, обучение и т.д. и т.п. И х.з. сколько $млрд. мы через газ сразу всем. Войтек наглядно демонстрировал как о них говорят и к ним стремятся, одновременно плюясь в сторону РФ. При совершенно ничтожных затратах со стороны Польши.  

По мне - так надо умудриться влить в экономику соседа $270 млрд. так, чтобы тебя в итоге ненавидели. Сами себе выкормили.
  • +4.93 / 86
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Андрей. Россия, Поволжье ( Практикант )
28 июл 2014 00:09:33
Сообщение удалено
Андрей. Россия, Поволжье
28 июл 2014 01:16:01
Отредактировано: Андрей. Россия, Поволжье - 28 июл 2014 01:16:01

  • +0.29
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  iz_kirova. ( Специалист )
28 июл 2014 00:13:22
Сообщение удалено
iz_kirova
28 июл 2014 01:16:01
Отредактировано: iz_kirova - 28 июл 2014 01:16:01

  • +0.46
 
 
 
 
 
 
 
 
  Marteen ( Слушатель )
28 июл 2014 00:44:28
Сообщение удалено
Сизиф
28 июл 2014 00:46:47
Отредактировано: Сизиф - 28 июл 2014 00:46:47

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
  Marteen ( Слушатель )
28 июл 2014 00:44:32
Сообщение удалено
Сизиф
28 июл 2014 00:46:52
Отредактировано: Сизиф - 28 июл 2014 00:46:52

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
  Marteen ( Слушатель )
28 июл 2014 00:44:41
Сообщение удалено
Marteen
28 июл 2014 01:46:02
Отредактировано: Marteen - 28 июл 2014 01:46:02

  • +0.34
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  iz_kirova. ( Специалист )
28 июл 2014 00:56:06
Сообщение удалено
iz_kirova
28 июл 2014 02:01:02
Отредактировано: iz_kirova - 28 июл 2014 02:01:02

  • -0.11
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sergey84 ( Слушатель )
28 июл 2014 00:58:15


нах никому украины не была нужна, и до сих пор не нужна...занимались тем, что тянули время строя импортозамещающие производства и  обводную инфорстукртуру для доставки энергоносителей
  • +0.11 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Urukhai
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Marteen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Urukhai
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Urukhai
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  brozus
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Urukhai
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Urukhai
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Urukhai
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ulena
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ulena
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Marteen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Marteen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Marteen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Marteen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  NikitA
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Urukhai
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Urukhai
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Волжанин ( Специалист )
28 июл 2014 00:45:08


Вы что, действительно верите, что дело в деньгах?

Укры дошли бы до нынешнего скотского состояния в любом случае. Даже если бы пиндосы не сами платили, а заставили укров оплатить своё оскотинивание.
  • +1.25 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Волжанин ( Специалист )
28 июл 2014 00:45:21
Сообщение удалено
Сизиф
28 июл 2014 00:47:39
Отредактировано: Сизиф - 28 июл 2014 00:47:39

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
  Волжанин ( Специалист )
28 июл 2014 00:46:22
Сообщение удалено
Сизиф
28 июл 2014 00:47:56
Отредактировано: Сизиф - 28 июл 2014 00:47:56

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
  Волжанин ( Специалист )
28 июл 2014 00:46:33
Сообщение удалено
Сизиф
28 июл 2014 00:48:02
Отредактировано: Сизиф - 28 июл 2014 00:48:02

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
  Волжанин ( Специалист )
28 июл 2014 00:46:56
Сообщение удалено
Сизиф
28 июл 2014 00:48:08
Отредактировано: Сизиф - 28 июл 2014 00:48:08

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
  sapfir
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Marteen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  NikitA
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sapfir
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sapfir
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  [r]Alex
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zigel
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sapfir
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  [r]Alex
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lechi
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ruslan
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  archeoluch ( Слушатель )
27 июл 2014 23:47:29
Сообщение удалено
archeoluch
08 окт 2014 15:22:00
Отредактировано: archeoluch - 08 окт 2014 15:22:00

  • +0.09
 
 
 
 
 
 
  archeoluch ( Слушатель )
27 июл 2014 23:53:11
Сообщение удалено
BUR
28 июл 2014 20:00:45
Отредактировано: BUR - 28 июл 2014 20:00:45

  • -0.03
 
 
  Тамара ( Слушатель )
27 июл 2014 18:03:06
Сообщение удалено
BUR
28 июл 2014 15:58:04
Отредактировано: BUR - 28 июл 2014 15:58:04

  • +0.71
 
 
 
  stranger1234 ( Слушатель )
27 июл 2014 18:05:15


мадам вы почитайте сначала комменты под этой агиткой юры из сум....Это первый вопрос, а второй чем диван в сумах более компетентный нежели диван в москве, или воронеже...
  • -0.23 / 15
  • АУ
 
 
 
  Бомж с дробовиком ( Слушатель )
27 июл 2014 18:16:46
Сообщение удалено
Бомж с дробовиком
27 июл 2014 22:31:02
Отредактировано: Бомж с дробовиком - 27 июл 2014 22:31:02

  • -2.47
 
 
 
 
  гранитчик ( Слушатель )
27 июл 2014 18:32:30

ну не Нострадамус он,но не значит же это-что ему нельзя доверять? Или Вы никогда не ошибались? Судя по его новостям ,у него кто то там близкий...
  • +0.13 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  Бомж с дробовиком ( Слушатель )
27 июл 2014 18:41:46
Так он нам про ополчение всё время рассказывал как там всё зашибись а я уже сразу после сдачи Славянска сказал что всё это пиздец.
  • -1.48 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  гранитчик ( Слушатель )
27 июл 2014 18:43:33

вот лично я пришел к мнению,что за сдачей Славянска была не просто потеря города,а становление настоящей армии.... И что? Время показало,что Стрелков был прав.
  • +0.78 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
  Manst ( Слушатель )
27 июл 2014 19:12:10
Сообщение удалено
BUR
28 июл 2014 16:53:30
Отредактировано: BUR - 28 июл 2014 16:53:30

  • +0.46
 
 
 
 
 
 
  гранитчик ( Слушатель )
27 июл 2014 19:30:26
Сообщение удалено
BUR
28 июл 2014 17:00:29
Отредактировано: BUR - 28 июл 2014 17:00:29

  • +0.21
 
  орнитолог ( Слушатель )
27 июл 2014 17:06:05


укры намеренно бомбят поле со сбитым боингом ..... и лезут туда танками .... нужно замазать следы пушек ...

говорят это сегодняшняя карта http://militarymaps.…8&z=13&t=3 .... анимированная и масштабируемая ....
  • +1.54 / 16
  • АУ
 
  johnsib ( Практикант )
27 июл 2014 17:14:55

А экспертов в мире, способных грамотно расследовать и уитывать нюансы крушения, единицы. И МАК в результате, почесав за ухом и опасаясь случайных трагедий с экспертами, направит к месту крушения либо совсем маленькую группу которая там будет возиться до первого снега (ибо объем работы действительно коллосалный), либо отправит туда экспертов менее ценных или, скажем, менее опытных с мотивировкой финансовой.

Речи о том, что бы вывезти или собрать обломки самолета, видимо, вообще не идет. Фото видео и "баста, касатка.."
  • +0.15 / 3
  • АУ