Тред №785629

Цитата: dihydroquercetin от 06.08.2014 00:48:17
Эээээ, а разве не после победы "той самой" идеологии над фашизмом он таки вновь и вновь ожил? Что-то у Вас не сходится.
Короткое АУ.
Не ради разведения срача, просто стоит немного умерить накал пропагандо... разоблачений.

Цитата: dihydroquercetin от 06.08.2014 00:48:17

 

Кто пригрел-то фашисткую гадину, помните? Куда они все рванули после мая 45=го? В какую страну?
Это не пропаганда и не разоблачение. Фашизм и коммунизм всегда были антагонистами по своей сути.
Посмотрите фильм Бертолуччи XX век, события в Италии.
Поэтому если боремся с фашизмом, то мы сразу оказываемся на коммунистической платформе.
Либо надо признать, что один оллигархат воюет с другим оллигархатом. Как то так.

• -0.13 / 6

Цитата: MrD от 06.08.2014 00:53:49
Кто пригрел-то фашисткую гадину, помните? Куда они все рванули после мая 45=го? В какую страну?
Это не пропаганда и не разоблачение. Фашизм и коммунизм всегда были антагонистами по своей сути.
Посмотрите фильм Бертолуччи XX век, события в Италии.
Поэтому если боремся с фашизмом, то мы сразу оказываемся на коммунистической платформе.
Либо надо признать, что один оллигархат воюет с другим оллигархатом. Как то так.

Цитата: MrD от 06.08.2014 00:53:49

 

Попробуйте взглянуть с третьей стороны.
Если бы Россия была более моноэтнична (+ ещё штук 20 невероятных условий), и в ней неким образом вырос фашизм - то сначала из Германии, а теперь из Украины наши друзья за проливом и за большой лужей настойчиво ковали бы марксистско-энгельсовские государства.
И упрекали нас в недостаточности преследований геев и малом количестве свастик на Кремле  
А героями на 404 были бы сейчас Щорс и Котовский.


Поставьте по-марксистски базис впереди и паззл сложится.
Имхо.

• +0.46 / 8

Цитата: zavbor от 06.08.2014 01:33:24
И наоборот. Наиболее активные борцы с коммунизмом переходят на фашистскую платформу.

Цитата: zavbor от 06.08.2014 01:33:24

 

Я бы выразился иначе.
Коммунизм, глобальным замыслом пугает, нависает, над мелкими лавочниками, которые от страха и повинуясь корпоративной солидарности начинают сбиваться в фашистские стаи.

• +0.84 / 14

Цитата: ivan2 от 06.08.2014 02:15:01
Я бы выразился иначе.
Коммунизм, глобальным замыслом пугает, нависает, над мелкими лавочниками, которые от страха и повинуясь корпоративной солидарности начинают сбиваться в фашистские стаи.

Цитата: ivan2 от 06.08.2014 02:15:01

 

Именно поэтому наиболее жизнеспособной моделью является "китайский коммунизм": стратегические отрасли в руках государства, нестратегические, конкурентные отрасли - в руках частников под серьезным присмотром антимонопольщиков.

Только к этой модели нужно добавить социалку (в Китае практически отсутствует), медицину, и экологию (в Китае отсутствует полностью). Но социалка не должна порождать слой иждивенцев как в Европе.

Вот как-то так...

ЗЫ. Собственно, нечто подобное пытаемся построить мы. С переменным успехом.

• +1.17 / 15

Цитата: AndreyK-AV от 06.08.2014 01:38:03
Если люди борются с фашизмом они антифашисты.
Коммунисты только одни из антифашистов, не более.

Цитата: AndreyK-AV от 06.08.2014 01:38:03

 

Новое государство на "анти" не построить.
Нужна идеология, фундамент. Слово "народная" в ДНР и ЛНР не зря поставили.
Можно спорить, но одно радует - стали думать уже о мирной жизни.
Смотрю ролики с ополченцами, глаза блестят, ходят в полный рост, не пригибаясь. На своей земле, со своим народом.

• +0.55 / 10

Цитата: MrD от 06.08.2014 01:43:26
Новое государство на "анти" не построить.
Нужна идеология, фундамент. Слово "народная" в ДНР и ЛНР не зря поставили.
Можно спорить, но одно радует - стали думать уже о мирной жизни.
Смотрю ролики с ополченцами, глаза блестят, ходят в полный рост, не пригибаясь. На своей земле, со своим народом.

Цитата: MrD от 06.08.2014 01:43:26

 

На "антифашизме" объединяются для отпора хунте.

• +1.01 / 5

Цитата: AndreyK-AV от 06.08.2014 01:47:20
На "антифашизме" объединяются для отпора хунте.

Цитата: AndreyK-AV от 06.08.2014 01:47:20

 

Всё верно, согласен полностью, пока идёт война, никаких "раздраев" быть не должно.
Вопрос, что дальше? Что такое Новороссия? Для меня не праздный вопрос, так или иначе России помогать и строить и восстанавливать разрушенное. Это по-любому, без вариантов даже. Как проводить денацификацию?
Как эти нацики, майданутые, выросли? Как это вырубить, чтобы не повторилось?
Какие учебники должны быть в школах?
Война войной, а об этом пора думать тоже.

• +0.28 / 3

Цитата: MrD от 06.08.2014 01:52:50
Всё верно, согласен полностью, пока идёт война, никаких "раздраев" быть не должно.
Вопрос, что дальше? Что такое Новороссия? Для меня не праздный вопрос, так или иначе России помогать и строить и восстанавливать разрушенное. Это по-любому, без вариантов даже. Как проводить денацификацию?
Как эти нацики, майданутые, выросли? Как это вырубить, чтобы не повторилось?
Какие учебники должны быть в школах?
Война войной, а об этом пора думать тоже.

Цитата: MrD от 06.08.2014 01:52:50

 

Для "что дальше", надо добиться коренного перелома,
а пока нет перелома, то и задачи все мобилизационные, объединительные.
Если в России над этим и надо думать, то не внося смуту в головы как ополчения так и пока не определившихся.
Учебники в школах по факту будут русские, как и идеология повернутая к России, без этого Новороссии просто не быть.
А вот многое другое "по факту поступленияактуальности заявок"

• +0.78 / 3

Цитата: AndreyK-AV от 06.08.2014 01:38:03
Если люди борются с фашизмом они антифашисты.
Коммунисты только одни из антифашистов, не более.

Цитата: AndreyK-AV от 06.08.2014 01:38:03

 

И наверное поэтому фашисты целенаправленно уничтожали коммунистов.
И именно поэтому рушат памятники Ленину.
Коммунисты лишь одни из многих, не более. Кто ещё удостоился такой ненависти?
Так почему такая звериная ненависть у фашистов именно к ним?
Не потому ли, что фашизм и коммунизм антагонисты?
И им никогда не ужиться на одной планете.

• -0.48 / 25

Цитата: zavbor от 06.08.2014 01:52:27
И наверное поэтому фашисты целенаправленно уничтожали коммунистов.
И именно поэтому рушат памятники Ленину.
Коммунисты лишь одни из многих, не более. Кто ещё удостоился такой ненависти?
Так почему такая звериная ненависть у фашистов именно к ним?
Не потому ли, что фашизм и коммунизм антагонисты?
И им никогда не ужиться на одной планете.

Цитата: zavbor от 06.08.2014 01:52:27

 

Украинские фашисты целенаправленно уничтожают население Донбасса.
Только не говорите что на Донбассе все коммунисты.
Фашизм антагонист гуманизму, он его отрицает в принципе.
Вот отсюда и копайте.

• +1.21 / 16

Цитата: AndreyK-AV от 06.08.2014 01:56:32
Украинские фашисты целенаправленно уничтожают население Донбасса.
Только не говорите что на Донбассе все коммунисты.
Фашизм антагонист гуманизму, он его отрицает в принципе.
Вот отсюда и копайте.

Цитата: AndreyK-AV от 06.08.2014 01:56:32

 

Фашизм, как и коммунизм - крайние степени идеологий для МОБИЛИЗАЦИИ эгрегора. И действуют по одинаковому принципу.
И степень гуманности или не гуманности определяется вполне определённой конкретикой - наличием людских резервов, состоянием экономики, степенью опасности в противостоянии и наличием времени.
Ну и собственно задачами поставленными к выполнению.

• -0.02 / 1

Цитата: Не он от 06.08.2014 02:04:13
Фашизм, как и коммунизм - крайние степени идеологий для МОБИЛИЗАЦИИ эгрегора.

Цитата: Не он от 06.08.2014 02:04:13

 

Точнее одной идеологии: превосходство одной группы людей над всеми остальными. В одном случае нация, в другом - класс.
Методы и формы достижения своей цели мало чем отличаются....

• -0.38 / 16

Цитата: myaugli от 06.08.2014 02:33:28
Точнее одной идеологии: превосходство одной группы людей над всеми остальными. В одном случае нация, в другом - класс.
Методы и формы достижения своей цели мало чем отличаются....

Цитата: myaugli от 06.08.2014 02:33:28

 

Достижение превосходства - следствие необходимости мобилизации. Мобилизация - следствие конечности ресурсов.

• +0.00 / 0

Цитата: AndreyK-AV от 06.08.2014 01:56:32
Фашизм антагонист гуманизму, он его отрицает в принципе.
Вот отсюда и копайте.

Цитата: AndreyK-AV от 06.08.2014 01:56:32

 

Справедливо.
Но если антигуманисты так ненавидят и уничтожают коммунистов, то из этого следует, что идеология коммунизма в высшей степени гуманна и человечна. В отличие от неолиберализма, высшая стадия которого в неофашизме.
Копаю.
Оффтоп конечно, лучше бы эту тему обсудить не на этой ветке, но не я начал.

• -0.38 / 9

Цитата: zavbor от 06.08.2014 02:08:16
Справедливо.
Но если антигуманисты так ненавидят и уничтожают коммунистов, то из этого следует, что идеология коммунизма в высшей степени гуманна и человечна. В отличие от неолиберализма, высшая стадия которого в неофашизме.
Копаю.
Оффтоп конечно, лучше бы эту тему обсудить не на этой ветке, но не я начал.

Цитата: zavbor от 06.08.2014 02:08:16

 

Вообще-то нацисты уничтожали и гомосексуалистов, и что же из этого следует ?

• +0.60 / 7

Цитата: AndreyK-AV от 06.08.2014 01:56:32
Украинские фашисты целенаправленно уничтожают население Донбасса.
Только не говорите что на Донбассе все коммунисты.
Фашизм антагонист гуманизму, он его отрицает в принципе.
Вот отсюда и копайте.

Цитата: AndreyK-AV от 06.08.2014 01:56:32

 

Как-то на ветке теряется - основная цель амеров есть втягивание России в войну с Украиной. Идеологически и население Украины, и ЕС уже подготовлены к тому, что Россия уже воюет, вот только неким «гибридным» способом, а в официалку это признать никак не хочет. Цель-то остаётся прежней, всё же заставить нас ввести войска.
Недавно было сообщение Стрелкова о подтягивании Точек-У и планировании Киевом ударов по очистным сооружениям Луганска и Донецка, а там хлора свыше 100 тонн у каждого. После Боинга уже понятно, что такой сценарий не то что возможен, а вполне себе реален. Если Луганск и Донецк подвергнутся химической атаке (на своих, я так понимаю, им наплевать, спишут в потери ), а у ополченцев нет ни нужного оборудования, ни средств защиты, да вообще ничего, то возможен ли срочный ввод подразделений нашего МЧС (или армейских) в одностороннем порядке? Время же на часы пойдёт. Или тоже нужно согласование с ООН?
Обвинить-то потом можно в чем угодно.

• +0.26 / 7

Цитата: Albert V от 06.08.2014 02:08:41
Как-то на ветке теряется - основная цель амеров есть втягивание России в войну с Украиной. Идеологически и население Украины, и ЕС уже подготовлены к тому, что Россия уже воюет, вот только неким «гибридным» способом, а в официалку это признать никак не хочет. Цель-то остаётся прежней, всё же заставить нас ввести войска.
Недавно было сообщение Стрелкова о подтягивании Точек-У и планировании Киевом ударов по очистным сооружениям Луганска и Донецка. После Боинга уже понятно, что и такой сценарий не то, что возможен, а вполне реален. Если Луганск подвергнется химической атаке (на своих, я так понимаю, им наплевать, спишут в потери ), а у ополченцев нет ни нужного оборудования, ни средств защиты, да вообще ничего, то возможен ли срочный ввод подразделений нашего МЧС (или армейских) в одностороннем порядке или тоже нужно согласование с ООН? Обвинить-то потом можно в чем угодно.

Цитата: Albert V от 06.08.2014 02:08:41

 

В чем смысл втягивания РФ в войну??? Хорошо, втянут. Россия без вариантов победит, хунта будет повержена.  Так в чем тогда смысл амеров?

• +0.00 / 0

Цитата: Commander100 от 06.08.2014 02:35:18
В чем смысл втягивания РФ в войну??? Хорошо, втянут. Россия без вариантов победит, хунта будет повержена.  Так в чем тогда смысл амеров?

Цитата: Commander100 от 06.08.2014 02:35:18

 

Повесить 40 млн голодранцев-русофобов на русскую шею.
Вроде как уже лет 5 про это на форуме говорят...

• -0.04 / 3

Цитата: Albert V от 06.08.2014 02:08:41
Как-то на ветке теряется - основная цель амеров есть втягивание России в войну с Украиной. Идеологически и население Украины, и ЕС уже подготовлены к тому

Цитата: Albert V от 06.08.2014 02:08:41

 

Ну сколько можно ... В ветке публиковалась свежая статья Бзежинского со ссылкой в конце июня- начале июля : главная задача администрации США предотвратить ввод российских войск по аналогии с Крымом на русские пророссийские территории . Задача выполнена, войска введены не были , инфраструктура разрушена , миллионы беженцев и гуманитарная катастрофа в зоне конфликта, в других пророссийских регионах проводятся чистки . Достигнута она была угрозами санкций и псевдопереговорами .

И понятно, что ввод вежливых людей  ДО разрушения инфраструктуры и массовых убийств был значительно целесообразнее, чем после разрушения . Это понятно любому не дебилу.

Хунта разрушает инфраструктуру Донбаса, потому что уверена на сто процентов, что Донбасс уже никогда не будет украинским , а если и будет, то пустынным и восстанавливать и думать о том где поселить людей с наступлением холодов , как обеспечить их работой , а детей школами и детскими садами им не придется . Хунта проводит этническую чистку и зачистку территории от русских, не от коммунистов или экологов, а от русских, хунта еврейская , украинцы - рагули предпочли бы разойтись по разным государствам , чем воевать.

Вне зависимости от исхода войны эти вопросы должна будет решать Россия , или обустраивать население Донбасса на территории России в случае поражения, или помогать восстанавливать на территории Донбасса в случае победы.

• +0.14 / 34

Цитата: zavbor от 06.08.2014 01:52:27
И наверное поэтому фашисты целенаправленно уничтожали коммунистов.
И именно поэтому рушат памятники Ленину.

Цитата: zavbor от 06.08.2014 01:52:27

 

Ну а коли бы не случилось великой октябрьской, а РИ(али какая ее ипостась) продолжила свое существование, фашисты бы не уничтожали бы солдат царской/российской армии, так? Фашисты пошли на СССР именно из-за коммунистической идеологии, вы это хотели сказать?
Или так идеология тут совсем вторична была?

Цитата: zavbor от 06.08.2014 01:52:27
Коммунисты лишь одни из многих, не более. Кто ещё удостоился такой ненависти?

Цитата: zavbor от 06.08.2014 01:52:27

 

Такой ненависти удостоены русские и Россия со стороны заподноевропейцев задолго до появления фашизма и коммунизма.
Точнее не "ненависти", а этнического, цивилизационного и мировозренческого невосприятия

Цитата: zavbor от 06.08.2014 01:52:27
Так почему такая звериная ненависть у фашистов именно к ним?
Не потому ли, что фашизм и коммунизм антагонисты?
И им никогда не ужиться на одной планете.

Цитата: zavbor от 06.08.2014 01:52:27

 

Не потому. Вы путаете обертку (одну из) с содержанием.
К примеру, нынешние фашисты на Укре и в пиндосиях воюют не против коммунизва (которого уже давно нет), а против России и русских

• +1.40 / 13

Цитата: Anton T от 06.08.2014 02:03:34
Ну а коли бы не случилось великой октябрьской, а РИ(али какая ее ипостась) продолжила свое существование, фашисты бы не уничтожали бы солдат царской/российской армии, так? Фашисты пошли на СССР именно из-за коммунистической идеологии, вы это хотели сказать?
Или так идеология тут совсем вторична была?

Такой ненависти удостоены русские и Россия со стороны заподноевропейцев задолго до появления фашизма и коммунизма.
Точнее не "ненависти", а этнического, цивилизационного и мировозренческого невосприятия

Цитата: Anton T от 06.08.2014 02:03:34

 

Вы хотите сказать, что для наших геополитических врагов не важно, какая идеология превалировала в РИ?
Согласен. И новейшая история это подтверждает.
Но не свидетельствует ли это о том, что Русский Мир опять может вернуться к коммунистической идеологии и они этого боятся?
Ведь мечта о справедливости заложена в нашем менталитете.
И уничтожить это можно только вместе с Русским миром.
Мы единственное препятствие на планете гегемонии античеловеков.
Или уничтожить физически, что очень затратно, или развратить и внедрить их идеологию.
На Украине это увенчалось успехом. На очереди Россия.
У нас есть реальная идеология, которая может этому противостоять?
Может не случайно у нас и гимн СССР и звёзды на крыльях ВС?
Подумайте.

Опять оффтоп..

• +0.27 / 8

Цитата: zavbor от 06.08.2014 02:26:44
Вы хотите сказать, что для наших геополитических врагов не важно, какая идеология превалировала в РИ?
Согласен. И новейшая история это подтверждает.
Но не свидетельствует ли это о том, что Русский Мир опять может вернуться к коммунистической идеологии и они этого боятся?
Ведь мечта о справедливости заложена в нашем менталитете.
И уничтожить это можно только вместе с Русским миром.
Мы единственное препятствие на планете гегемонии античеловеков.
Или уничтожить физически, что очень затратно, или развратить и внедрить их идеологию.
На Украине это увенчалось успехом. На очереди Россия.
У нас есть реальная идеология, которая может этому противостоять?
Может не случайно у нас и гимн СССР и звёзды на крыльях ВС?
Подумайте.

Опять оффтоп..

Цитата: zavbor от 06.08.2014 02:26:44

 

Важна суть а ни упаковка что бы стремится к справедливости не обязательно менять наши белосинекрсные флаги на красные, вот например для меня Путин более коммунистичикий коммунист чем любой КПРФ потому что он не на словах а на делах возвращал народу свою собственность.

• +0.03 / 6

Цитата: Alejandro от 06.08.2014 02:32:54
Важна суть а ни упаковка что бы стремится к справедливости не обязательно менять наши белосинекрсные флаги на красные, вот например для меня Путин более коммунистичикий коммунист чем любой КПРФ потому что он не на словах а на делах возвращал народу свою собственность.

Цитата: Alejandro от 06.08.2014 02:32:54

 

Вообще-то Путин заявил, что итоги приватизации пересматриваться не будут.

• +0.71 / 13

Цитата: Anton T от 06.08.2014 02:03:34
Фашисты пошли на СССР именно из-за коммунистической идеологии, вы это хотели сказать?

Цитата: Anton T от 06.08.2014 02:03:34

 

Совершенно верно. Потому что у обоих идеологией основная задача - завоевание ВСЕГО мира. У фашизма через свое военного превосходства, а у коммунизма - через мировую революцию. Ну вот так случилось, что первыми начали...ну вы знаете

• -1.44 / 32

Цитата: zavbor от 06.08.2014 01:52:27
И наверное поэтому фашисты целенаправленно уничтожали коммунистов.
И именно поэтому рушат памятники Ленину.
Коммунисты лишь одни из многих, не более. Кто ещё удостоился такой ненависти?
Так почему такая звериная ненависть у фашистов именно к ним?
Не потому ли, что фашизм и коммунизм антагонисты?
И им никогда не ужиться на одной планете.

Цитата: zavbor от 06.08.2014 01:52:27

 

Нет. Коммунизм в данном случае - основной отличительный признак врага, но не сам враг. Германский фашизм был создан с одной целью - уничтожить Россию. А коммунизм - просто красная тряпка, чтобы натравить быка. Если бы в тот момент доминирующей идеологией России был даосизм, немцы объявили бы крестовый поход против даосизма.

Точно так же нынешние бандеровцы валят Ленина не потому, что он олицетворяет коммунизм, а потому что он стойко ассоциируется с советской "оккупацией", которая для них равнозначна русской. Стояли бы там сотни памятников Николаю Второму, валили бы Николая. Собственно, они и Кутузова валят, и Пушкина. Просто их единицы, а лениных - на каждом углу.

• +2.06 / 30

Цитата: Mr_Volunteer от 06.08.2014 02:13:59
Если бы в тот момент доминирующей идеологией России был даосизм, немцы объявили бы крестовый поход против даосизма.

Цитата: Mr_Volunteer от 06.08.2014 02:13:59

 

Не хочется оффтопить, но Вы не правы.
Фашизм - высшая стадия империализма. Коммунизм - высшая стадия отрицания оного.
Эти факторы не могли не сыграть в большой игре.
И коммунистическая идеология никогда бы не смогла прижиться в России, если бы не менталитет, который способствовал этому.
Они это прекрасно понимают. Целые институты десятилетиями нас изучают. В отличие от нас.

• -0.70 / 6

Цитата: zavbor от 06.08.2014 02:40:04
Не хочется оффтопить, но Вы не правы.
Фашизм - высшая стадия империализма. Коммунизм - высшая стадия отрицания оного.
Эти факторы не могли не сыграть в большой игре.
И коммунистическая идеология никогда бы не смогла прижиться в России, если бы не менталитет, который способствовал этому.
Они это прекрасно понимают. Целые институты десятилетиями нас изучают. В отличие от нас.

Цитата: zavbor от 06.08.2014 02:40:04

 

Вы транслируете главное заблуждение всех идеологически озабоченных. Копаетесь во всех этих мертвых выкладках, не понимая, что сами по себе они - трах и плен. Что те, что эти. Орудия. Инструменты, произвольно созданные на определенном этапе для решения конкретных задач. Разумеется, все это придумано не дураками, что позволяет на какое-то время заражать большое количество людей и толкать их в нужном направлении. Но никакого глубинного смысла, никакой "истины" в этих конструкциях нет.

• +0.49 / 19

Цитата: zavbor от 06.08.2014 01:52:27
И наверное поэтому фашисты целенаправленно уничтожали коммунистов.
И именно поэтому рушат памятники Ленину.
Коммунисты лишь одни из многих, не более. Кто ещё удостоился такой ненависти?
Так почему такая звериная ненависть у фашистов именно к ним?
Не потому ли, что фашизм и коммунизм антагонисты?
И им никогда не ужиться на одной планете.

Цитата: zavbor от 06.08.2014 01:52:27

 

Это оффтоп тут на ветке... но почему-то все нынешние коммунистические партии, в терминах начала 20-го века коммунистическими не являются. Западные компартии в данный момент либо стали по сути социал-демократичекими партиями либо троцкистскими левацкими кружками.

Я хорошо помню такую формулировку из программных документов КПСС как "воспитание нового человека", без которого даже теоретически коммунизм как общественный строй не возможен. Не говоря уже о сомнительности возможности коммунизма "в отдельно взятой стране". (Тезис который позволил уйти от "бросим Россию в топку мировой революции" и мобилизовать экономику в направлении государственного капитализма.)
Т.е. какими бы привлекательными ни были коммунистические идеи - "повзрослев" пришёл в убеждению, что пока существуют разные страны и культуры - коммунизм (как общественный строй) не более чем утопия.

Строить Утопию (для тех кто не в курсе - это название выдуманной страны) означает неизбежно обрекать свою страну на неудачу, которая проявится, например, в форме "перестройки".
Пока вместо Утопии развитие шло в русле российского государственного капитализма - темпы роста экономики СССР поражали.

Сама по себе "левая идея", как идея справедливого деления общественного "пирога" непосредственно коммунистической не является.

• +4.47 / 49

Цитата: MrD от 06.08.2014 00:34:19
Не забываем, что победу над фашизмом одержала именно коммунистическая идеология.

Цитата: MrD от 06.08.2014 00:34:19

 

Победу над фашизмом одержал СССР, под знаменами которого помимо собственно коммунистов сражались и люди других убеждений, да и просто пострадавшие от Советской власти. Но немцы оказались общим врагом для всех и настолько страшным, что внутренние противоречия просто были отставлены в сторону. Деникин и тот предложил свои услуги советскому правительству.

Цитата: MrD от 06.08.2014 00:34:19
Деды наши шли на смерть именно под красным коммунистическим знаменем. Не выкинуть это из песни, никак не выкинуть.

Цитата: MrD от 06.08.2014 00:34:19

 

Странно было бы ожидать чтобы солдаты РККА шли бы в бой под знаменами лейб-гвардии Преображенского полка, хотя желающие наверное нашлись бы. А из песни не надо ничего выкидывать, это всё наша история.

Цитата: MrD от 06.08.2014 00:34:19Поэтому и сейчас, сражаясь с возрождённой фашисткой гадиной, надо понять, что "иная", отличная от коммунистической, идеология, не в состоянии победить фашизм, он вновь и вновь будет оживать, не на Украине, так в России.
Именно коммунизм, как бы это слово не было извращено и избито, способен перебить хребет фашисткой гадине, и мы это внутри себя понимаем, сказать боимся.
"Белое" движение, имперское, до 1917 года, никогда не встречалось с фашизмом и победить его не сможет в принципе.

Цитата: MrD от 06.08.2014 00:34:19

 

Германский фашизм был откровенно сатанинской идеологией, поэтому противостоять ему может не только коммунизм.

Цитата: MrD от 06.08.2014 00:34:19
Вообще, поймите уже, нет середины, либо коммунизм с его гуманистическими идеалами, либо тотальный, глобальный фашизм.

Цитата: MrD от 06.08.2014 00:34:19

 

Чепуха, а насчет гуманистических идеалов коммунизма поинтересуйтесь как они воплощались в жизнь например товагищами Землячкой и Куном в Крыму в 1920 году.

• +3.08 / 32

Цитата: MrD от 06.08.2014 00:34:19
"Белое" движение, имперское, до 1917 года, никогда не встречалось с фашизмом и победить его не сможет в принципе.

Цитата: MrD от 06.08.2014 00:34:19

 

Не может. Дадим слово сторонникам белого движения.

"Белое движение было даже не предтечей фашизма, а чистым проявлением его. Действительно, если пристально вглядеться в стимулы, двигавшие белыми, то в них выступает все то же, что создает фашизм в других странах." К.В. Сахаров. БЕЛАЯ СИБИРЬ. (Внутренняя война 1918—1920 г.)

"Конечно, германец, итальянец и русский - болеют каждый о своей стране и каждый по-своему; но дух одинаков и в исторической перспективе един. Возможно, что национал-социалисты, подобно фашистам, не разглядят этого духовного сродства и не придадут ему никакого значения; им может помешать в этом многое, и им будут мешать в этом многие. Но дело прежде всего в том, чтобы мы сами верно поняли, продумали и прочувствовали дух национал-социалистического движения. " И. А. Ильин Национал-социализм. Новый дух.

Но это слова. А что в делах? На чей стороне были крупные деятели белого движения(сплошь генералы) в ВОВ? Г.М.Семёнов, А.Г.Шкуро, П.Н.Краснов, А.М.Драгомиров. Отказался сотрудничять с нацистами только А.И.Деникин.
Есть и такой - Рудольф Карлович Бангерский — генерал-майор русской армии (1919—1920)... генерал-инспектор войск СС (в звании группенфюрер СС с 1 сентября 1943). Можно Маннергейма вспомнить, правда он к белому движению отношения не имеет.
Вот такая статистика.
Что и неудивительно. Фашизм - естественный способ подавления(а не устранения) социальных противоречий.

• -0.97 / 44

Цитата: E(Mi)rror от 06.08.2014 04:02:31
Не может. Дадим слово сторонникам белого движения.

"Белое движение было даже не предтечей фашизма, а чистым проявлением его. Действительно, если пристально вглядеться в стимулы, двигавшие белыми, то в них выступает все то же, что создает фашизм в других странах." К.В. Сахаров. БЕЛАЯ СИБИРЬ. (Внутренняя война 1918—1920 г.)

"Конечно, германец, итальянец и русский - болеют каждый о своей стране и каждый по-своему; но дух одинаков и в исторической перспективе един. Возможно, что национал-социалисты, подобно фашистам, не разглядят этого духовного сродства и не придадут ему никакого значения; им может помешать в этом многое, и им будут мешать в этом многие. Но дело прежде всего в том, чтобы мы сами верно поняли, продумали и прочувствовали дух национал-социалистического движения. " И. А. Ильин Национал-социализм. Новый дух.

Но это слова. А что в делах? На чей стороне были крупные деятели белого движения(сплошь генералы) в ВОВ? Г.М.Семёнов, А.Г.Шкуро, П.Н.Краснов, А.М.Драгомиров. Отказался сотрудничять с нацистами только А.И.Деникин.
Есть и такой - Рудольф Карлович Бангерский — генерал-майор русской армии (1919—1920)... генерал-инспектор войск СС (в звании группенфюрер СС с 1 сентября 1943). Можно Маннергейма вспомнить, правда он к белому движению отношения не имеет.
Вот такая статистика.
Что и неудивительно. Фашизм - естественный способ подавления(а не устранения) социальных противоречий.

Цитата: E(Mi)rror от 06.08.2014 04:02:31

 

В чем то вы правы, ибо первым в мире фашистом был барон Унгерн.
Минусующим просьба учить матчасть

• +0.20 / 14