Цитата: Луиc  Aльбeртo от 24.11.2014 07:55:17Украинцы разрушили одну из самых богатых республик бывшего СССР.

Можно в нашем случае поставить диагноз проф. Преображенского - «Разруха - у них в головах».

Цитата: Луиc  Aльбeртo от 24.11.2014 07:55:17

 

Если Вы считаете что это украинцы разрушили, т.с. самостоятельно, то разруха скорее в голове того кто так считает.
Я так не считаю. 
Повторю уже мне надоедливое слово - отсутствовала на Украине достаточно сильная , национальная элита. Сильная в том плане что бы противодействовать влиянию из-вне. Та же Белоруссия в этом плане сильна Лукошенко, который под контролем держит страну, а стало быть гарант реальный. Вна Украине гаранты за рубежом - в гейропах и США. Как там решают, так вна Неньке и происходит. Даже круче - так вна Неньке думают в скорости.
Муйдан сам по себе укро-население бы не организовало просто напросто.

• +0.88 / 7

Цитата: офисный планктон от 24.11.2014 08:38:23Все понятно. Не понятно одно. Что такое "национальная элита"? Не в данном конкретном случае, а, вообще, как термин...
Есть нам всем хорошо понятное слово  - национальность. А есть, не имеющее общепринятого и устоявшегося определения (и, даже, просто, смысла) слово - "нация"...
Я уж не говорю об "элите"...

Цитата: офисный планктон от 24.11.2014 08:38:23

 

Отвечу так, как я это понимаю. Это правящий класс. Люди у которых есть власть или которые способны властвовать. Как они распоряжаются этой властью, в чьих интересах , говорит о их национальной принадлежности - тяге.
У нации , любой, есть свои устои, традиции , история. Если они идут наперекор всему этому то они не национальная элита.
Нация - народ, элита - лучшие представители народа. В последнем слове связанные с властью непосредственно. Всё буквально практически, без мозголомок.

Обращая внимание на ту же Белоруссию, как то не вижу, что бы тамошние элиты шибко в отрыв с историей уходили, рвали связи с нами или фашистов чествовали. Поэтому волнений в обществе там нет таких. Никто не отделяется от Белоруссии.

• +0.20 / 2

Цитата: офисный планктон от 24.11.2014 08:59:55Хорошо.
Но...
То, что в оценке социальных групповых явлений часто используются неопределенные термины - плохо. Это дает возможность для манипуляций и, даже, спекуляций. Нужны, как ни странно, хотя бы начальные научные подходы.
1) точные и однозначные определения базовых используемых терминов
2) "аксиомы"
3) и уж только потом "теоремы" и все остальное...
Если слово "национальные" используется, как производное от "нация" (а не, например, "национальность"), то нужно дать, как минимум, пояснения, почему собсно (в данном контексте) не используется более "старое" и понятное (хоть и многозначное в русской разговорной практике) слово - "народ (которое именно Вы и обозначили, как определение слова нация) и соотв народные"?
С "лучшими представителями народа", к сожалению, у Вас вышло еще хуже...
Короче, или мы говорим на языке эмоций и переживаний или переходим к попыткам системного и последовательного осмысления процессов. Социальных и, даже больше, социальных групп. Ибо, например, население страны - это, вообще говоря, специфическая социальная группа.

Цитата: офисный планктон от 24.11.2014 08:59:55

 

Эти термины в язык и традицию вошли уже давно - не ИванычЪ их вводил, т.ч. простите Христа ради. В своё оправдание пояснил же, что эти слова нужно понимать буквально. Я не нахожу разницы между словами народ, нация, этнос как это делают некоторые. Буквально это одно и то же - без научных подходов только (в них они различаются и ум за ум заплетается в итоге).
В языке, любом, имя определяет, а не имени определение дают.

• -0.08 / 1

Цитата: Луиc  Aльбeртo от 24.11.2014 07:55:17Украинцы разрушили одну из самых богатых республик бывшего СССР.
Можно в нашем случае поставить диагноз проф. Преображенского - «Разруха - у них в головах».

Извиняюсь , с этим планшетом случайно на минус нажал .

Цитата: Луиc  Aльбeртo от 24.11.2014 07:55:17

 

• +0.27 / 4

Цитата: Луиc  Aльбeртo от 24.11.2014 07:55:17Украинцы разрушили одну из самых богатых республик бывшего СССР.
Можно в нашем случае поставить диагноз проф. Преображенского - «Разруха - у них в головах».
Как замечательно выразился наш камрад:


А теперь вот что думаю - мы живём в реальном мире и вынуждены выбирать из плохого и очень плохого.
Да, этот выбор может нам и не нравится - но шо маемо - то маемо.

В выборе вариантов - поможет ли вернуться в разум голодание и холодание свидомитам ?
Считаю, что да - даже могу обосновать, основываясь на историческом опыте.
Тут весьма поучителен дневник киевлянина Л.П. Николаева «Под немецким сапогом», который - чудесно иллюстрируют неразрывную связь времён на территории.
Течение болезни - эволюция от хатаскрайства до выздоровления.
Кто ещё не ознакомлен - Ссылка

Так что лечебное голодание и холодание уже выехало к украинцам - будем смотреть в прямом эфире мычание ягнят.
Только вот нужно скорректировать свою политику - раз в очередной раз произошла мутация жителей города Геев - геевлян (впрочем, как и большинства украинцев) - то важно, чтобы украинство не повторилось в будущем.
Ведь если на территории естественный очаг эпидемии - саранчи украинство - то разумно провести противоэпидемические мероприятия.
Саранча украинства - питается предприятиями, инфраструктурой, школами и больницами, уничтожая их.
Значится - не должны мы больше засеивать Украину этими культурами.
Переориентировать, так сказать - в сельхозкластер - в нём - особо не побалУешь.

Давайте уж дадим трасформировться территории бывшей на вУкраины в новую социоэкономическую модель существования.
Сельхозкластер и туристический - при русской технологической зоне.
Никакого украинства - оставшиеся в живых на этой территории только за мову будут линчевать сразу идиотов.

Наше дело - дождаться, чтобы куча говна под названием Украина перегнила.
Потом - вспашем.
Но - потом

Цитата: Луиc  Aльбeртo от 24.11.2014 07:55:17

 

несколько нелогичные утверждения выделил жирным. Если уж сельзохкластер, так пусть мовкают сколько им угодно и на чём угодно. А если возрождать в Руине русский мир, то принципиальное недопущение там технозоны будет являться дискриминацией к русскоязычному населению. Лично моё мнение- в Новороссии обязана быть технологическая зона. Рагули на западе пусть обслуживают теплицы и гордятся покупкой новой высокотехнологичной мотыги за половину урожая. Школы у рагулей должны быть исключительно на украинском языке, чтобы они никому не нужны были. Пусть гордятся своим языком, благодаря которому смогут себя обеспечить работой полотёров и проституток.

• +1.10 / 15

Цитата: -=Игорь=- от 24.11.2014 08:34:58несколько нелогичные утверждения выделил жирным. Если уж сельзохкластер, так пусть мовкают сколько им угодно и на чём угодно. А если возрождать в Руине русский мир, то принципиальное недопущение там технозоны будет являться дискриминацией к русскоязычному населению. Лично моё мнение- в Новороссии обязана быть технологическая зона. Рагули на западе пусть обслуживают теплицы и гордятся покупкой новой высокотехнологичной мотыги за половину урожая. Школы у рагулей должны быть исключительно на украинском языке, чтобы они никому не нужны были. Пусть гордятся своим языком, благодаря которому смогут себя обеспечить работой полотёров и проституток.

Цитата: -=Игорь=- от 24.11.2014 08:34:58

 

Понимаете - в Чудном Новом Мире - чтобы выжить нам, русской цивилизации - должна быть целесообразность.
Если украинцы не вкладывали НИЧЕГО в инфраструктуру - а это ЖКХ, электростанции, предприятия, школы и объекты здравоохранения - точка незвозврата уже пройдена.
Просто незачем восстанавливать в прежнем виде.
Замещающие производства в русских технологических кластерах запускаются и выходят на планируемую мощность.
Всё.

Знаете, как-то (уже давненько) - прикинул стоимость Крыма для нас - Ссылка
Прикольно смотреть сейчас список пылающих праведным гневом тогда - а ведь на эти цифры выйдем в горизонте лет 5-7.
Но тут хоть понимаю - ради чего.
И Крым - наш, и из всей территории на вУкраины наиболее последовательно сопротивлялся украинству
Так вот - сравнимого с Крымом на территории Украины - больше ничего нет.
Денег на восстановление в прежнем виде, не затрагивая ядровую Россию - у нас тоже нет.

А снижать уровень жизни жителей России - чтобы в который раз восстанавливать на вУкраину - так это же мечта вероятных друзей.
Шо - опять оккупантом быть ? - Ссылка
И для нас - артель напрасный труд - только переформатирование к новой модели.
Замечу - те же самы процессы идут на Окраинах Евросоюза.
А нам выгоднее начинать осваивать Сибирь и Дальний Восток - тогда получаем стратегическое преимущество в Большой Игре.

Подход прагматический.

Цитата: Никитич от 12.11.2013 16:48:26...Бухгалтеры, как мне видится, сторонники более жёсткого подхода со стороны России к "союзникам" и "братьям".
Бухгалтеры, вместо того, что бы ублажать других деньгами и доступом на свой рынок, скорее бы поставили вопрос ребром, предварительно взяв "братьев" за яйца:
«Это не Россия нуждается, в вас, а вы в России.
Хотите жить, соглашайтесь на всё, что выгодно России».

В финансовой стороне вопроса бухгалтеры прежде всего ставят интересы России, а потом уже интересы других стран...

При всём этом, бухгалтеры не против интеграции как таковой.
Они за то, что бы она проходила лишь в варианте — минимум уступок (около нуля), максимум выгоды; Россия глава и сомнению это не подлежит.
В идеале, вариант интеграции бухгалтеров, это когда интегрируемое государство прекращает своё существование, его земли входят в состав Федерации, назначается генерал-губернатор и переходный период, где само население территорий будет работать на благо России, что бы покрыть расходы на их интегрирование и убедить власти в своей лояльности...

Цитата: Никитич от 12.11.2013 16:48:26

 

• +5.19 / 57

Цитата: офисный планктон от 24.11.2014 09:10:21Никто не знает завтра.

Цитата: офисный планктон от 24.11.2014 09:10:21

 

Без иронии - красиво сказано!

• +0.37 / 2

Цитата: Луиc  Aльбeртo от 24.11.2014 09:01:16Понимаете - в Чудном Новом Мире - чтобы выжить нам, русской цивилизации - должна быть целесообразность.
Если украинцы не вкладывали НИЧЕГО в инфраструктуру - а это ЖКХ, электростанции, предприятия, школы и объекты здравоохранения - точка незвозврата уже пройдена.
Просто незачем восстанавливать в прежнем виде.
Замещающие производства в русских технологических кластерах запускаются и выходят на планируемую мощность.
Всё.

Знаете, как-то (уже давненько) - прикинул стоимость Крыма для нас - Ссылка
Прикольно смотреть сейчас список пылающих праведным гневом тогда - а ведь на эти цифры выйдем в горизонте лет 5-7.
Но тут хоть понимаю - ради чего, и вижу преобладающее большинство русского (всех национальностей) населения.
И Крым - наш, и из всей территории на вУкраины наиболее последовательно сопротивлялся украинству
Так вот - сравнимого с Крымом на территории Украины - больше ничего нет.
Денег на восстановление в прежнем виде, не затрагивая ядровую Россию - у нас тоже нет.

А снижать уровень жизни жителей России - чтобы в который раз восстанавливать на вУкраину - так это же мечта вероятных друзей.
Шо - опять оккупантом быть ? - Ссылка
И для нас - артель напрасный труд - только переформатирование к новой модели.
Замечу - те же самы процессы идут на Окраинах у Евросоюза.
А нам выгоднее начинать осваивать Сибирь и Дальний Восток - тогда получаем стратегическое преимущество в Большой Игре.

Подход прагматический.

Цитата: Луиc  Aльбeртo от 24.11.2014 09:01:16

 

да, должен быть (и я думаю будет) именно прагматический подход. Да, руина не вкладывала в развитие промышленности. Но пока ещё эта промышленность имеется, инфраструктура хоть и изношена, но тоже имеется. Но опять же, есть разные подходы в будущем. Один подход- это обновлять и развивать  пришедшую в упадок инфраструктуру под флагом Новороссии, а другое дело допилить остатки руины и с чистой совестью потомкам протоукров гордиться тем, что они являются исключительно сельскохозяйственной территорией.

• +0.33 / 2

Цитата: -=Игорь=- от 24.11.2014 09:48:28да, должен быть (и я думаю будет) именно прагматический подход. Да, руина не вкладывала в развитие промышленности. Но пока ещё эта промышленность имеется, инфраструктура хоть и изношена, но тоже имеется. Но опять же, есть разные подходы в будущем. Один подход- это обновлять и развивать  пришедшую в упадок инфраструктуру под флагом Новороссии, а другое дело допилить остатки руины и с чистой совестью потомкам протоукров гордиться тем, что они являются исключительно сельскохозяйственной территорией.

Цитата: -=Игорь=- от 24.11.2014 09:48:28

 

Только не стоит забывать, что сам основатель прагматизма утверждал: то, во что нам лучше верить - истинно(с)
Вот и весь прагматизм. Он разный может быть и есть на самом деле, в зависимости от того во что кому лучше верить.

• +0.32 / 2

Цитата: Луиc  Aльбeртo от 24.11.2014 09:01:16Понимаете - в Чудном Новом Мире - чтобы выжить нам, русской цивилизации - должна быть целесообразность.

Скрытый текст

Если украинцы не вкладывали НИЧЕГО в инфраструктуру - а это ЖКХ, электростанции, предприятия, школы и объекты здравоохранения - точка незвозврата уже пройдена.
Просто незачем восстанавливать в прежнем виде.
Замещающие производства в русских технологических кластерах запускаются и выходят на планируемую мощность.
Всё.

Знаете, как-то (уже давненько) - прикинул стоимость Крыма для нас - Ссылка
Прикольно смотреть сейчас список пылающих праведным гневом тогда - а ведь на эти цифры выйдем в горизонте лет 5-7.
Но тут хоть понимаю - ради чего, и вижу преобладающее большинство русского (всех национальностей) населения.
И Крым - наш, и из всей территории на вУкраины наиболее последовательно сопротивлялся украинству
Так вот - сравнимого с Крымом на территории Украины - больше ничего нет.
Денег на восстановление в прежнем виде, не затрагивая ядровую Россию - у нас тоже нет.

А снижать уровень жизни жителей России - чтобы в который раз восстанавливать на вУкраину - так это же мечта вероятных друзей.
Шо - опять оккупантом быть ? - Ссылка

Скрытый текст

И для нас - артель напрасный труд - только переформатирование к новой модели.
Замечу - те же самы процессы идут на Окраинах у Евросоюза.

А нам выгоднее начинать осваивать Сибирь и Дальний Восток - тогда получаем стратегическое преимущество в Большой Игре.

Подход прагматический.

Цитата: Луиc  Aльбeртo от 24.11.2014 09:01:16

 

Тут ведь вот какое дело. Что бы начинать осваивать или продолжать развиваться и в итоге получить преимущество надо как минимум отсутствие палок в колеса. Что бы не мешали и оставили хоть на время в покое. Но все дело в том, что они этого не хотят. Не оставят в покое и будут любой ценой пытаться помешать нам получить преимущество. Смотрите как все совпадает и по хронологии и по методам.

Цитата: Цитата1.25 декабря 1979 года начался ввод советских войск в ДРА.
2.20 января 1980 года президент США Джимми Картер объявил бойкот Олимпиаде в Москве и призвал к этому другие страны. Поводом для бойкота послужил ввод советских войск в Афганистан. На призыв к бойкоту Олимпийских игр в Москве откликнулись еще 63 государства, включая Канаду, ФРГ, Японию, Австрию.
3.В сентябре 1983 года авиация ПВО ДВО сбила Боинг-707 южнокорейских авиалиний. Разразился грандиозный междуна­родный скандал. Президент США в тот период Рональд Рейган назвал СССР «Империей зла».

 Есть отличия между тем периодом и нынешним? Есть. Войска никуда не вводили. Крым-результат референдума. И ответ на телодвижение запада и их марионеток из 404. Но их то это не интересует. Их не интересует наша безопасность и наша реакция на внешние угрозы. А действия предпринимаемые для обеспечения нашей безопасности трактуются однозначно и в свою пользу.
И все это повторяется как по лекалу не в первый раз. И не в последний. А это значит что нам спокойно осваивать или развиваться не дадут.
Найдутся в очередной раз поводы, будут организованы провокации, все СМИ (западные) будут освещать как по лекалу. Проходили это уже. 
Что в итоге?

Цитата: ЦитатаРоссия теряет порядка $40 млрд в год из-за санкций и $90-100 млрд из-за падения цен на нефть, заявил министр финансов Антон Силуанов, выступая на международном финансово-экономическом форуме в понедельник.
Тыц

Цитата: ЦитатаКак заявил Дмитрий Медведев, из-за санкций и замедления экономического роста пришлось корректировать «и так достаточно напряженный бюджет».

Скрытый текст

Правительство было вынуждено увеличить расходы на поддержку компаний, пострадавших от санкций. Источниками средств для пострадавших компаний является Фонд национального благосостояния и пенсионные накопления граждан.


Расходы бюджета в целом пришлось сократить, однако, по заявлению Медведева, правительство «старается сохранить на прежнем уровне» финансирование программ,

которые имеют принципиальное значение для экономического роста и обеспечения граждан.

И так было и так есть. Значит надо сделать так что бы этого не было. Ничего не изменилось. Как и раньше в среднем нам противостоит до 50 государств с населением около 700 млн. И пока вопрос не решен (с ними) они будут нам мешать развиваться. Любыми способами.
Значит что бы выжить и иметь возможность развиваться необходимо эту угрозу устранить. Любыми способами...

• +2.65 / 27

Цитата: -=Игорь=- от 24.11.2014 08:34:58несколько нелогичные утверждения выделил жирным. Если уж сельзохкластер, так пусть мовкают сколько им угодно и на чём угодно. А если возрождать в Руине русский мир, то принципиальное недопущение там технозоны будет являться дискриминацией к русскоязычному населению. Лично моё мнение- в Новороссии обязана быть технологическая зона. Рагули на западе пусть обслуживают теплицы и гордятся покупкой новой высокотехнологичной мотыги за половину урожая. Школы у рагулей должны быть исключительно на украинском языке, чтобы они никому не нужны были. Пусть гордятся своим языком, благодаря которому смогут себя обеспечить работой полотёров и проституток.

Цитата: -=Игорь=- от 24.11.2014 08:34:58

 

Знаете, что мне это напомнило? der Generalplan "Ost". Там тоже для славян предполагалось существование только таких школ, где можно выучить 4 арифметических действия и немного грамматики, а потом работать тяжело на пользу Германского Райха.
С таким подходом Русь осталась бы в границах Московского княжества 14 века.  Вам напомнить, как русских встречали чукчи в 19 веке? А теперь там Русский мир.

• +0.17 / 19

Цитата: olenevod от 24.11.2014 09:13:33Знаете, что мне это напомнило? der Generalplan "Ost". Там тоже для славян предполагалось существование только таких школ, где можно выучить 4 арифметических действия и немного грамматики, а потом работать тяжело на пользу Германского Райха.
С таким подходом Русь осталась бы в границах Московского княжества 14 века.  Вам напомнить, как русских встречали чукчи в 19 веке? А теперь там Русский мир.

Цитата: olenevod от 24.11.2014 09:13:33

 

ваши пердложения, как быть с теми, кто сейчас заражён дикой русофобией? Ведь им же уже давали шанс, а эти дикие снесли памятники тому, кто им дал образование, науку, промышленность.
Кстати, просветите меня насчёт чукчей, как они встречали русских в позапрошлом веке? Скакали и майдан устраивали?

• +0.53 / 8

Цитата: -=Игорь=- от 24.11.2014 09:22:42ваши пердложения, как быть с теми, кто сейчас заражён дикой русофобией? Ведь им же уже давали шанс, а эти дикие снесли памятники тому, кто им дал образование, науку, промышленность.
Кстати, просветите меня насчёт чукчей, как они встречали русских в позапрошлом веке? Скакали и майдан устраивали?

Цитата: -=Игорь=- от 24.11.2014 09:22:42

 

Убивали чукчи русских землепроходцев. Видели в них конкурентов. Только при Советской власти окончательно Чукотка присоединилась к России.
Предложения? воспитание. Долгое, утомительное, тяжёлое. За 40 лет такие вещи не делаются. тут сотни лет маловато будет. А иначе - никак. И история России тому подтверждение. Более 700 лет жили славяне и булгары рядом и враждовали, однако сейчас многие татары попатриотичнее некоторых русских будут. 
А то, что Вы предлагаете, - это унижение и гнобление жителей бывшей Малой Руси. да-да, именно Волынь, Львов и Галич были Малой Русью при Данииле Галицком. А что делают униженые и загноблённые народы хорошо известно из истории Германии 20-30 годов.

• +0.78 / 16

Цитата: olenevod от 24.11.2014 10:18:36А то, что Вы предлагаете, - это унижение и гнобление жителей бывшей Малой Руси. да-да, именно Волынь, Львов и Галич были Малой Русью при Данииле Галицком. А что делают униженые и загноблённые народы хорошо известно из истории Германии 20-30 годов.

Цитата: olenevod от 24.11.2014 10:18:36

 

Что с ними от части и делал Сталин. Т.к. бывшая. Давно связь потеряла. Разве только связь со времён СССР кое какая есть не великая.
Поэтому инициаторами развала СССР активными на ряду с Грузией, прибалтиками были и ЗУ. Теперь Украину расхерачивают на кусочки что под себя подгребсти не могут - гнобят жестоко(по примеру). Не без помощи из-вне вестимо.
Отчим мой родом с Украины, с Сумской области. В СССР в армии на границе в Закарпатье служил. Отзывы его о западенцах - подлецы уже тогда были. Отзывы приятеля с Полтавской области, который служил уже в ВСУ в начале 90-х: они нас москалями называют(с)
 Министр внутренних дел царской России Дурнаво на кануне ПМВ о Галиции:

Цитата: ЦитатаНам явно невыгодно, во имя идеи национального сентиментализма, присоединять к нашему отечеству область, потерявшую с ним всякую живую связь. Ведь на ничтожную горсть русских по духу галичан, сколько мы получим поляков, евреев, украинизированных униатов? Так называемое украинское или мазепинское движение сейчас у нас не страшно, но не следует давать ему разрастаться, увеличивая число беспокойных украинских элементов, так как в этом движении несомненный зародыш крайне опасного малороссийского сепаратизма, при благоприятных условиях могущего достигнуть совершенно неожиданных размеров

(ц) из вики.

• +1.81 / 18

Цитата: olenevod от 24.11.2014 11:04:34Ну всё-таки ДурнОво.
по делу. Если так ставится вопрос, то вообще не присоединять ЗУ к территории Новороссии, чем на условиях, которые напоминают генералплан Ост. Нельзя так. Просто нельзя.

Цитата: olenevod от 24.11.2014 11:04:34

 

Опечатался.
Согласен! Я просто к тому, что с ними уже делали гнобление. В силу каких причин необходимых или нет можно опустить. Важно что они теперь гнобят и унижают не по детски ЮВУ всю. Кого подавили без выстрелов - запугали, кого тупо убивают. Подминают под себя, переформатируют. И исходя из вашей же логики: "А что делают униженые и загноблённые народы хорошо известно из истории Германии 20-30 годов."
Получается что не просто нельзя, а это естественное продолжение.

• +0.26 / 2

Цитата: olenevod от 24.11.2014 11:18:21Да не галицкие это делают, не западно-украинские. Вот ведь в чём проблема. ЗУ жители выступают в роли пушечного мяса, идущего на убой. Ведь вся нынешняя киевская "элита" не из ЗУ происходит. а совсем даже наоборот. разве что Яценюк из Черновцов. А так - всё тот же Донецко-днепропетровский клан ведущий историю ещё со времён Союза. И примазавшийсякнимПорошенко.(почти с)

Цитата: olenevod от 24.11.2014 11:18:21

 

Откуда происходит Ярош или Музычко мне не интересно интересно то, что костяк боевиков именно там формировался и поддержку получал, а не на той же Полтавщине. По территории просто филиалы распространяли, как филиал ЦРУ того же на 4-м этаже здания СБУ в Киеве находится.
Как-то так. 

Памятники Ленину или православные храмы московского патриархата именно на ЗУ оскверняли уже давно. И свастики там же рисовали. А не где-то в других регионах окраины. Ющенко эту заразу распространять успешно начал и узаконивать. И т.д.

• +0.69 / 4

Цитата: olenevod от 24.11.2014 10:18:36Убивали чукчи русских землепроходцев. Видели в них конкурентов. Только при Советской власти окончательно Чукотка присоединилась к России.
Предложения? воспитание. Долгое, утомительное, тяжёлое. За 40 лет такие вещи не делаются. тут сотни лет маловато будет. А иначе - никак. И история России тому подтверждение. Более 700 лет жили славяне и булгары рядом и враждовали, однако сейчас многие татары попатриотичнее некоторых русских будут. 
А то, что Вы предлагаете, - это унижение и гнобление жителей бывшей Малой Руси. да-да, именно Волынь, Львов и Галич были Малой Русью при Данииле Галицком. А что делают униженые и загноблённые народы хорошо известно из истории Германии 20-30 годов.

Цитата: olenevod от 24.11.2014 10:18:36

 

Что такое долгое, утомительное, тяжёлое воспитание? Может это воспитание с точки зрения жителей западной руины является унижением?
Вы посмотрите на то воспитание, которое проводится сейчас в некоторых младоевропейских странах. С вашей точки зрения это является воспитанием или унижением? Где находится эта грань? И вы предлагаете выделять агрессивным русофобам лучшие места в центральных ВУЗах страны, лишь бы они не чувствовали себя обиженными? Давайте сейчас предоставим бесплатные места рагулям из западной руины в МИФИ, МГТУ, МГУ и т.д. и т.п.?

• +0.83 / 7

Цитата: -=Игорь=- от 24.11.2014 09:22:42Кстати, просветите меня насчёт чукчей, как они встречали русских в позапрошлом веке? Скакали и майдан устраивали?

Цитата: -=Игорь=- от 24.11.2014 09:22:42

 

Резали. Чукчи считали себя юберменьшами и сурово геноцидили непокорных. Чукотский нацизм не допускал существование конкурентов.
Пришлось долго и кроваво воевать, пока чукчи не признали русских полезными животными, как поставщиков чая и табака, к тому же животными опасными, поскольку регулярно прилетала ответка.
Пришлось долго их воспитывать, чтобы отучить смотреть на другие нации как на животных.
Вроде бы, получилось.

• +5.43 / 68

Цитата: DmitryOk от 24.11.2014 16:39:08Резали. Чукчи считали себя юберменьшами и сурово геноцидили непокорных. Чукотский нацизм не допускал существование конкурентов.
Пришлось долго и кроваво воевать, пока чукчи не признали русских полезными животными, как поставщиков чая и табака, к тому же животными опасными, поскольку регулярно прилетала ответка.
Пришлось долго их воспитывать, чтобы отучить смотреть на другие нации как на животных.
Вроде бы, получилось.

Цитата: DmitryOk от 24.11.2014 16:39:08

 

Именно, что получилось. Резались и с чукчами, и с башкирами (под Екатеринбургом село с говорящим названием Горный Щит носит имя старого укрепления, защищавшего Уктусский завод именно от "воинственных башкир"). Но азиатские (скажем так) народы обучаемы (китайцы тоже, поди, выводы из Даманского сделали). А европейские - нет! И не только потому, что тупые, а потому, что это не вписывается в их картину мира: даже проиграв, они будут уверены, что это случайность, потому что такого просто не может быть - чтобы они могли проиграть каким-то варварам с Востока. Уж религия тому виной, или ещё что, неважно. Посмотрите на поляков - уж им ли не знать силу русского оружия? Поэтому подходы, которые Россия использовала при освоении Сибири и Дальнего Востока, нельзя распространять на Восточную Европу. Европейцы, увы, по хорошему не понимают. Даже карикатурные европейцы, вроде хохлов. Возможно, есть и исключения, вроде сербов, но это именно те исключения, что подтверждают правило. Как пример: Россия за руку тянула ВГН в ТС, упрощала условия приёма, обещала заплатить и т.д. Запад открыто говорил, что ЕС хохлам не светит, ужесточал условия торговли, требовал платы за вхождение. Куда, в итоге, рвались хохлы? Правильно - в ЕС! Поэтому не надо думать, что есть какой-то универсальный алгоритм - сработало с чукчами, сработает и с европейцами. А европейцы... "Это же питекантроп. Мягкое обращение он принимает за слабость"(с)бронетанковый командир Красной Армии Савел Петрович Репнин

• +3.95 / 37

Цитата: -=Игорь=- от 24.11.2014 08:34:58несколько нелогичные утверждения выделил жирным. Если уж сельзохкластер, так пусть мовкают сколько им угодно и на чём угодно. А если возрождать в Руине русский мир, то принципиальное недопущение там технозоны будет являться дискриминацией к русскоязычному населению. Лично моё мнение- в Новороссии обязана быть технологическая зона. Рагули на западе пусть обслуживают теплицы и гордятся покупкой новой высокотехнологичной мотыги за половину урожая. Школы у рагулей должны быть исключительно на украинском языке, чтобы они никому не нужны были. Пусть гордятся своим языком, благодаря которому смогут себя обеспечить работой полотёров и проституток.

Цитата: -=Игорь=- от 24.11.2014 08:34:58

 

Под отсутствием технозоны понимается не абсолютное отсутствие промышленного сектора, а отсутствие высокотехнологичного и с высокой добавленной стоимостью с элементами монополизма, типа Мотор-Сича или Зоря-Машпроект. Переработка сельхозпродукции, изготовление сельхозтехники, доильных станций, запасных частей, расходных материалов - это все может иметь местное производство. Но никакого передового производства, ставящего в зависимость страну. Да даже Луганский патронный завод может работать в интересах МО РФ или стрелков-любителей, но никогда не должен быть основным из производств на фоне Барнаула, Казани или Тулы. И тот-же Мотор-Сич - но не в качестве основного поставщика двигателей, а одного из.

• +2.82 / 26

Цитата: Луиc  Aльбeртo от 24.11.2014 07:55:17Так что лечебное голодание и холодание уже выехало к украинцам - будем смотреть в прямом эфире мычание ягнят.
.....
.....

Наше дело - дождаться, чтобы куча говна под названием Украина перегнила.
Потом - вспашем.
Но - потом

Цитата: Луиc  Aльбeртo от 24.11.2014 07:55:17

 

дай Бог, чтобы Вы были правы..
Но давайте прикинем, о чем они мычать будут, и кого в итоге обвинят? И чем больше мы будем демонстративно со стороны любоваться этим (зима близко и прочее), тем проще их СМИ будет переводить на нас все стрелки в их бедах - вот смотрите, как они радуются что у нас тут катастрофа.
Ни во что хорошее Украина сама по себе не перегниет. Чечня(1996-1999), Афганистан, во что хорошее перегнили, оставшись сами с собой? А тем более под руководством из за океана.
Будет подготовка Украины к войне с Россией. Только им не нужна война, в которой Украина быстро проиграет, им нужна война с максимально катастрофическими последствиями.
но будем, надеяться, что правы Вы, а что еще остается делать теперь?

• -0.21 / 5

Цитата: Луиc  Aльбeртo от 24.11.2014 07:55:17Украинцы разрушили одну из самых богатых республик бывшего СССР.
...
А теперь вот что думаю - мы живём в реальном мире и вынуждены выбирать из плохого и очень плохого.
Да, этот выбор может нам и не нравится - но шо маемо - то маемо.

...
Течение болезни - эволюция от хатаскрайства до выздоровления.
Кто ещё не ознакомлен - Ссылка

Так что лечебное голодание и холодание уже выехало к украинцам - будем смотреть в прямом эфире мычание ягнят.
Только вот нужно скорректировать свою политику - раз в очередной раз произошла мутация жителей города Геев - геевлян (впрочем, как и большинства украинцев) - то важно, чтобы украинство не повторилось в будущем.
Ведь если на территории естественный очаг эпидемии - саранчи украинство - то разумно провести противоэпидемические мероприятия.
Саранча украинства - питается предприятиями, инфраструктурой, школами и больницами, уничтожая их.
Значится - не должны мы больше засеивать Украину этими культурами.
Переориентировать, так сказать - в сельхозкластер - в нём - особо не побалУешь.

Давайте уж дадим трасформировться территории бывшей на вУкраины в новую социоэкономическую модель существования.
Сельхозкластер и туристический - при русской технологической зоне.
Никакого украинства - оставшиеся в живых на этой территории только за мову будут линчевать сразу идиотов.

Наше дело - дождаться, чтобы куча говна под названием Украина перегнила.
Потом - вспашем.
Но - потом

Цитата: Луиc  Aльбeртo от 24.11.2014 07:55:17

 

эволюция от хатаскрайства до выздоровления.



лечебное голодание и холодание уже выехало к украинцам - будем смотреть в прямом эфире мычание ягнят.

Давайте уж дадим трасформировться территории бывшей на вУкраины в новую социоэкономическую модель существования.

Наше дело - дождаться, чтобы куча говна под названием Украина перегнила.
 
(ворчливо) А у нас есть выбор?
 
Ведь если на территории естественный очаг эпидемии - саранчи украинство - то разумно провести противоэпидемические мероприятия.
 
Слабо богу, воздушнокапельным и тактильным путями не передаётся, а только планомерным засиранием мозгов посредством телевизионного излучения.
Здесь есть три пути:
1) крайне затратная интенсивная терапия;
2) изоляция больного от излучателя заражающего воздействия и замена его на излучатель оздоравливающего воздействия;
3) самооздоровление путём переосмысливания и самостоятельного отключения от излучателя заражающего воздействия, а также помощь другим заболевшим в оздоровлении с применением относительно недорогих способов интенсивной терапии;

Похоже всё пойдёт по третьему пути.
 
Никакого украинства - оставшиеся в живых на этой территории только за мову будут линчевать сразу идиотов.
 
А вот великий наш полководец Михаил Илларионович Кутузов, как говорят, любил всё малороссийское. Балакать на мове – не преступление. 
Жизнь – мудра даже в своей жестокости, ибо рано или поздно всё встаёт на свои места. Поэтому, уважаемый дон Луис, давайте выкинем из наших мозгов недостойные мысли, будем разумными фаталистами. Положимся на целительную неизбежность жизни и её неотвратимую последовательность причинно-следственных связей. 

• +0.74 / 10

Цитата: Луиc  Aльбeртo от 24.11.2014 07:55:17

Скрытый текст

Украинцы разрушили одну из самых богатых республик бывшего СССР.
Можно в нашем случае поставить диагноз проф. Преображенского - «Разруха - у них в головах».
Как замечательно выразился наш камрад:


А теперь вот что думаю - мы живём в реальном мире и вынуждены выбирать из плохого и очень плохого.
Да, этот выбор может нам и не нравится - но шо маемо - то маемо.

В выборе вариантов -

поможет ли вернуться в разум голодание и холодание свидомитам ?
Считаю, что да - даже могу обосновать, основываясь на историческом опыте.

Скрытый текст

Тут весьма поучителен дневник киевлянина Л.П. Николаева «Под немецким сапогом», который - чудесно иллюстрируют неразрывную связь времён на территории.
Течение болезни - эволюция от хатаскрайства до выздоровления.
Кто ещё не ознакомлен - Ссылка

Так что лечебное голодание и холодание уже выехало к украинцам - будем смотреть в прямом эфире мычание ягнят.
Только вот нужно скорректировать свою политику - раз в очередной раз произошла мутация жителей города Геев - геевлян (впрочем, как и большинства украинцев) - то важно, чтобы украинство не повторилось в будущем.
Ведь если на территории естественный очаг эпидемии - саранчи украинство - то разумно провести противоэпидемические мероприятия.
Саранча украинства - питается предприятиями, инфраструктурой, школами и больницами, уничтожая их.
Значится - не должны мы больше засеивать Украину этими культурами.
Переориентировать, так сказать - в сельхозкластер - в нём - особо не побалУешь.

Давайте уж дадим трасформировться территории бывшей на вУкраины в новую социоэкономическую модель существования.
Сельхозкластер и туристический - при русской технологической зоне.
Никакого украинства - оставшиеся в живых на этой территории только за мову будут линчевать сразу идиотов.

Наше дело - дождаться, чтобы куча говна под названием Украина перегнила.
Потом - вспашем.
Но - потом

Цитата: Луиc  Aльбeртo от 24.11.2014 07:55:17

 

Увы, камрад, но по моемУ скромному мнению, жителям нынешней Щоневмерлы не поможет ни креотерапия, ни форсированная диета.
Рукотворный вирус "щирого украынця" изначально строился на фиксации интеллекта заражённого на подростковом уровне. Иными словами, создателям укровируса удалось заблокировать дальнейшее развитие личности на пост-подросткОвом уровне.
Сомневающимся в этом утверждении предлагаю назвать хоть одного украинского, известного за пределами куева учёного, политика или деятеля искусства.
Руслану - не прадлагать. 

Взгляните на "укроэлиту".
Перед нами несколько шаек великовозрастных сопляков, истошно дубасящих друг друга за право быть, нет, не у "горнила власти", а "царём горы". Ни одного, подчёркиваю НИ ОДНОГО достойного политика на 40-миллионную страну!!!
Был один (условно достойный, прямо скажем) и того в Новороссию выдавили. Я Царёва в виду имею.

Даже у нас на Авантюре, выданный давеча мною тезис о необходимости принятия гражданами БУ коллективной ответственности за творящееся на БУ на меня посыпались изумлённые вопросы: "а нас то за шо??"...

Я не знаю, что тут делать.
Ломать в мозгах этот блок на взросление (БнВ)?
Наверное да, это путь. Но он очень небыстрый. Причём, часть жителей укропии, перешедних с этим БнВ через 30-50летие практически невозвращаемы. Хотя - не специалист, возможно и там есть какие-то метОды...

• +1.29 / 37

Цитата: П.K. от 24.11.2014 13:52:55Даже у нас на Авантюре, выданный давеча мною тезис о необходимости принятия гражданами БУ коллективной ответственности за творящееся на БУ на меня посыпались изумлённые вопросы: "а нас то за шо??"...

Я не знаю, что тут делать.
Ломать в мозгах этот блок на взросление (БнВ)?
Наверное да, это путь. Но он очень небыстрый. Причём, часть жителей укропии, перешедних с этим БнВ через 30-50летие практически невозвращаемы. Хотя - не специалист, возможно и там есть какие-то метОды...

Цитата: П.K. от 24.11.2014 13:52:55

 

Опять за рибу - гроши
https://www.youtube.…kh8otlJH0I
Понимаете ли Вы,что этими своими вбросами Вы провоцируете срач и способствуете зарождению вражды даже между теми жителями двух стран,которые позиционируют себя ,как друзья или братья.Вы - госдеповскиий тролль или просто придурок?

• +1.33 / 35

Цитата: barbamil от 24.11.2014 22:44:12Опять за рибу - гроши
https://www.youtube.…kh8otlJH0I
Понимаете ли Вы,что этими своими вбросами Вы провоцируете срач и способствуете зарождению вражды даже между теми жителями двух стран,которые позиционируют себя ,как друзья или братья.Вы - госдеповскиий тролль или просто придурок?

Цитата: barbamil от 24.11.2014 22:44:12

 

Отвечаю:
Тему коллективной ответственности ВСЕХ украинцев за происходящее на 404 пОднял здесь лично я. 
И буду впредь поднимать и развивать, дабы довести до возможно большего количества жителей БУ, что после Одессы, Мариуполя и Донбасса "соскочить" никому, даже напрямую не участвовавшим в зверствах гражданам откосить от ответственности уже не выйдет.
ВСЕ граждане украины ответственны за творимые в вашей стране зверства.

Исключение - объекты применения укровластями противоправных действий: простые люди, родственники зверски убитых в Одесссе, Мариуполе и на Донбассе. 
Понимаю Ваш дискомфорт - Вас обвиняют  в том, что Вы чего-то-там не делали. 
Привыкайте. В юриспруденции вполне наравне существуют, как понятия "преступные действия", так и "преступные бездействия, повлёкшие..." 

• -1.24 / 29

Цитата: П.K. от 24.11.2014 23:53:05Отвечаю:
Тему коллективной ответственности ВСЕХ украинцев за происходящее на 404 пОднял здесь лично я. 
И буду впредь поднимать и развивать, дабы довести до возможно большего количества жителей БУ, что после Одессы, Мариуполя и Донбасса "соскочить" никому, даже напрямую не участвовавшим в зверствах гражданам откосить от ответственности уже не выйдет.
ВСЕ граждане украины ответственны за творимые в вашей стране зверства.

Исключение - объекты применения укровластями противоправных действий: простые люди, родственники зверски убитых в Одесссе, Мариуполе и на Донбассе. 
Понимаю Ваш дискомфорт - Вас обвиняют  в том, что Вы чего-то-там не делали. 
Привыкайте. В юриспруденции вполне наравне существуют, как понятия "преступные действия", так и "преступные бездействия, повлёкшие..."

Цитата: П.K. от 24.11.2014 23:53:05

 

Опять раздуваешь,пейсатель?Залезай-ка взад
http://st.club-lexus…51fea6.gif

• +0.73 / 25

Цитата: П.K. от 24.11.2014 23:53:05Отвечаю:
Тему коллективной ответственности ВСЕХ украинцев за происходящее на 404 пОднял здесь лично я. 
И буду впредь поднимать и развивать, дабы довести до возможно большего количества жителей БУ, что после Одессы, Мариуполя и Донбасса "соскочить" никому, даже напрямую не участвовавшим в зверствах гражданам откосить от ответственности уже не выйдет.
ВСЕ граждане украины ответственны за творимые в вашей стране зверства.

Исключение - объекты применения укровластями противоправных действий: простые люди, родственники зверски убитых в Одесссе, Мариуполе и на Донбассе. 
Понимаю Ваш дискомфорт - Вас обвиняют  в том, что Вы чего-то-там не делали. 
Привыкайте. В юриспруденции вполне наравне существуют, как понятия "преступные действия", так и "преступные бездействия, повлёкшие..."

Цитата: П.K. от 24.11.2014 23:53:05

 

Хоть одним минусом отвечу на постоянно меня минусующему индивиду.
.
Вы кто такой? Прокурор? Следователь? Может и моих родителей обвините, 30 лет назад переехавших всего лишь в соседнюю республику СССР и оказавшихся в другой стране?
Когда в 93-м расстреливали людей на стадионе и у Останкино, стреляли "неизвестные снайперы", Вы где были? Остановили бойню?
В 91-м вышли на улицу против распада СССР?
А ведь эти события подготавливали всё то, что происходит на Украине.
Достали уже диванные прокуроры-обвинители.
И самое смешное, что случись какой майдан в России, такие обвинители так и останутся на диване. А то и поддержат, не понимая, что.
 А ведь он готовится.
Под патриотическим соусом. 
АУ на УМ. Ибо достали.

• +2.98 / 75

Цитата: barbamil от 24.11.2014 22:44:12Опять за рибу - гроши
https://www.youtube.…kh8otlJH0I
Понимаете ли Вы,что этими своими вбросами Вы провоцируете срач и способствуете зарождению вражды даже между теми жителями двух стран,которые позиционируют себя ,как друзья или братья.Вы - госдеповскиий тролль или просто придурок?

Цитата: barbamil от 24.11.2014 22:44:12

 

Поезд братства и интернационализма уже ушел. Нам уже не нужны позиционирующие как друзья или братья, нам вполне достаточно проукраинских реалистов. Нам вполне достаточно людей, ставящих целью развитие самой Украины. Вот только именно эта категория людей исчезающе мала. Нам не нужны пророссийски настроенные или выдающие себя за таких украинцы, нам вполне достаточны проукраински настроенных. Не в виде фарса с ПС или жолто-голубой расцветки, а виде реальных дел в экономике и политике. Присмотритесь, например, к Турции. Там нет пророссийски или братски настроенных турков. И почти не осталось проНАТОвски или проЕСовски настроенных. Имперский огонек еще тлеет внутри и основная масса турков настроены протурецки. Это позволяет видеть простую экономическую выгоду от двусторонних отношений и достигать ее - российские с удовольствием едут отдыхать на Твердиземное море, гуляют по Стамбулу, рассматривая памятники Византийской империи, покупают в своих овощных лавках турецкие помидоры, виноград, дубленки в магазинах кожи, Тойоты-Короллы в автомагазинах и т.п. При этом - никакого братства. Нужен нормальный экономический обмен, не замутненный идеологией или политиканством, практика показала, что он лучше всего идет, когда обе стороны каждая настроена в свою пользу, а не против кого-либо.

• +3.10 / 56

Цитата: ILPetr от 25.11.2014 04:06:52Присмотритесь, например, к Турции. Там нет пророссийски или братски настроенных турков. И почти не осталось проНАТОвски или проЕСовски настроенных. Имперский огонек еще тлеет внутри и основная масса турков настроены протурецки. Это позволяет видеть простую экономическую выгоду от двусторонних отношений и достигать ее - российские с удовольствием едут отдыхать на Твердиземное море, гуляют по Стамбулу, рассматривая памятники Византийской империи, покупают в своих овощных лавках турецкие помидоры, виноград, дубленки в магазинах кожи, Тойоты-Короллы в автомагазинах и т.п. При этом - никакого братства.

Цитата: ILPetr от 25.11.2014 04:06:52

 

Все-таки, когда бывал в Турции и общался с местным населением, заметил, что турки чувствуют некую общность с русским народом и, особенно, тюркскими народами России... При этом понимают, что тюркские народы России - это народы именно России. Шойгу они вообще своим человеком считаюти никакой угрозы со стороны России не чувствуют...  Кстати, у нас в Салехарде с населеним 46 тыс. человек работают около 3 тыс. турок-строителей ( в летний сезон).

• +2.66 / 29

Цитата: Луиc  Aльбeртo от 24.11.2014 07:55:17В выборе вариантов - поможет ли вернуться в разум голодание и холодание свидомитам ?
Считаю, что да - даже могу обосновать, основываясь на историческом опыте.
Тут весьма поучителен дневник киевлянина Л.П. Николаева «Под немецким сапогом», который - чудесно иллюстрируют неразрывную связь времён на территории.
Течение болезни - эволюция от хатаскрайства до выздоровления.
Кто ещё не ознакомлен - Ссылка

Цитата: Луиc  Aльбeртo от 24.11.2014 07:55:17

 

 Удары судьбы оставляют два варианта.
 Первый. Ожесточиться. Мобилизоваться и под лозунгом Базарова и энциклопедистов "человек хозяин своей судьбы" пойти против ветра.
Наперекор судьбе и Богу. В итоге сломать себе шею.
 Второй. Неприятности заставят задуматься. А правильно ли я живу? Верны ли маяки и ориентиры? Эти изменятся и поймают попутный ветер.
 Если Вы подразумеваете под "свидомитами" тех юнцов, горячих и пылких, аки комсомольцы 20-30 -х, эти будут бороться до конца. Но вот только таких немного. А те, кто переживет и не сложит буйну голову, тот станет фанатом Путина, каких поискать. Да такие и сейчас втайне молятся на нашего президента.
 Основная масса других. Это потребители. Одни устроились получше, пилят гранты, герои у Шустера. А другие обиженные. Считают что достойны большего. Воевать? Да Боже упаси. Эти в "разум вернутся" едва в кошельке полегчает и на батарее повиснет сосулька. Но дело в том, что продажность и корысть останутся. А значит предадут, если будет выгодно.
 Что делать Луис?  С/хозкластер превратить в рабовладельческую плантацию и выбивать дурь плетью? А поможет? Вариант Китая времен крестьянских восстаний и смены династии или "культурной революции" будьте добры оставьте про запас.

• +0.53 / 2