Украина и украинско-российские отношения
204,880,609
348,298
|
Андрей СПб ( Специалист ) |
| 04 мар 2015 21:21:28 |
Шесть кораблей НАТО вошли в Черное море для учений
новая дискуссия Новость 958
Шесть кораблей НАТО вошли в Черное море для учений
Источник: http://ria.ru/world/20150304/1050928525.html
БРЮССЕЛЬ, 4 мар — РИА Новости, Владимир Добровольский. Корабли Второй постоянной минно-тральной группы НАТО (SNMCMG2) в среду вошли в Черное море для участия в совместных учениях с ВМС Болгарии, Румынии и Турции, уже в марте они вернутся обратно в Средиземное море, говорится в сообщении военно-морского командования альянса.
БРЮССЕЛЬ, 4 мар — РИА Новости, Владимир Добровольский. Корабли Второй постоянной минно-тральной группы НАТО (SNMCMG2) в среду вошли в Черное море для участия в совместных учениях с ВМС Болгарии, Румынии и Турции, уже в марте они вернутся обратно в Средиземное море, говорится в сообщении военно-морского командования альянса.
"Эти учения будут включать симуляцию противовоздушных и противолодочных упражнений, а также симуляцию нападений небольших судов и базовые маневры по управлению кораблями", — говорится в заявлении.
В документе отмечается, что на настоящий момент флагманом группы является крейсер ВМС США Vicksburg, в нее входят также канадский фрегат HMCS Fredericton, фрегат ВМС Турции TCG Turgutreis, танкер германских ВМС FGS Spessart, фрегат ROS Regina Maria ВМС Румынии и итальянский фрегат ITS Aliseo.
"Учения и упражнения, которые мы проведем с нашими союзниками в Черном море, готовят нас к любой миссии, которую НАТО может затребовать в рамках обязательств по коллективной обороне. Мы находимся здесь по приглашению турецкого, болгарского и румынского правительств, и ждем усиления взаимодействия с их ВМС", — заявил командующий группой американский контр-адмирал Брэд Уильямсон.
Как отмечает НАТО, дислокация кораблей группировки в Черном море проводится в полном соответствии с международными договоренностями как запланированный визит. "Группа вернется в Средиземное море позже в этом месяце, чтобы возобновить патрулирование, которое способствует осведомленности о ситуации на море в регионе", — сообщается в коммюнике.
Ранее НАТО уже проводило аналогичные учения в Черном море — с 4 по 13 июля корабли ВМС Болгарии, Греции, Румынии, Турции и Соединенных Штатов участвовали в учениях "Бриз-2014", целью которых было улучшение взаимодействия и сотрудничества между вооруженными силами
КОММЕНТАРИЙ:
ну вот и вся армада старья которая вошла в ЧМ ...
Источник: http://ria.ru/world/20150304/1050928525.html
БРЮССЕЛЬ, 4 мар — РИА Новости, Владимир Добровольский. Корабли Второй постоянной минно-тральной группы НАТО (SNMCMG2) в среду вошли в Черное море для участия в совместных учениях с ВМС Болгарии, Румынии и Турции, уже в марте они вернутся обратно в Средиземное море, говорится в сообщении военно-морского командования альянса.
БРЮССЕЛЬ, 4 мар — РИА Новости, Владимир Добровольский. Корабли Второй постоянной минно-тральной группы НАТО (SNMCMG2) в среду вошли в Черное море для участия в совместных учениях с ВМС Болгарии, Румынии и Турции, уже в марте они вернутся обратно в Средиземное море, говорится в сообщении военно-морского командования альянса.
"Эти учения будут включать симуляцию противовоздушных и противолодочных упражнений, а также симуляцию нападений небольших судов и базовые маневры по управлению кораблями", — говорится в заявлении.
В документе отмечается, что на настоящий момент флагманом группы является крейсер ВМС США Vicksburg, в нее входят также канадский фрегат HMCS Fredericton, фрегат ВМС Турции TCG Turgutreis, танкер германских ВМС FGS Spessart, фрегат ROS Regina Maria ВМС Румынии и итальянский фрегат ITS Aliseo.
"Учения и упражнения, которые мы проведем с нашими союзниками в Черном море, готовят нас к любой миссии, которую НАТО может затребовать в рамках обязательств по коллективной обороне. Мы находимся здесь по приглашению турецкого, болгарского и румынского правительств, и ждем усиления взаимодействия с их ВМС", — заявил командующий группой американский контр-адмирал Брэд Уильямсон.
Как отмечает НАТО, дислокация кораблей группировки в Черном море проводится в полном соответствии с международными договоренностями как запланированный визит. "Группа вернется в Средиземное море позже в этом месяце, чтобы возобновить патрулирование, которое способствует осведомленности о ситуации на море в регионе", — сообщается в коммюнике.
Ранее НАТО уже проводило аналогичные учения в Черном море — с 4 по 13 июля корабли ВМС Болгарии, Греции, Румынии, Турции и Соединенных Штатов участвовали в учениях "Бриз-2014", целью которых было улучшение взаимодействия и сотрудничества между вооруженными силами
КОММЕНТАРИЙ:
ну вот и вся армада старья которая вошла в ЧМ ...
ОТВЕТЫ (64)
|
Страшный Кубаноид ( Специалист ) |
| 05 мар 2015 19:52:41 |
Кхм... А мне вот это очень не нравится. Устроить провокацию подорвав и утопив пару этих корыт поблизости от наших берегов - раз плюнуть. Покруче Боинга будет т.к. будут квалифицировать уже как полноценный казус белли. Типа только у русских в ЧМ есть такие ракеты, чтобы в ста км от берега наш мирный эсминец потопить.
|
Lentz ( Практикант ) |
| 05 мар 2015 19:59:55 |
Э-э-э... Хотите сказать что амеры готовы начать войну непосредственно с Россией? Ну как же - только русские лично могли потопить, причем не с территории ЛДНР, больно далеко и глубоко, а с Крыма, например. Значит и вдарить нужно по русским, иначе не поймут.
|
|
Страшный Кубаноид ( Специалист ) |
| 05 мар 2015 21:14:14 |
Цитата: Lentz от 05.03.2015 16:59:55
Я не тещу себя мыслью, что прекрасно знаю о реальной экономической ситуации даже в России, не говоря уже о США или там Англии. Насколько глубока у них Ж - в лучшем случае в курсе ВВП, несколько его советников и ГШ.
Год назад никто в массе всерьёз не рассматривал прогнозы с полноценной войной на Донбассе. Кроме единичных пессимистов. Пессимисты оказались правы.
Вот и с этими старенькими НАТОвскими эсминцами. Будь они в количестве 1-2 - можно было бы говорить о том, что в очередной раз будут слушать наши частоты, составлять радиопортреты разных объектов и т.д. и т.п.
Но целых шесть (!!!) кроме как для провокации больше ни для чего не нужны. А уж как они там, в Вашингтоне, потом планируют эту провокацию обыграть - тайна велика есмь.
М.б. кто-то из военных моряков сможет нам рассказать какие могут быть другие реалистичные сценарии использования такого отряда кораблей.
|
|
MAVIN ( Слушатель ) |
| 05 мар 2015 20:05:06 |
Если это корыто вдруг утонет в Черном море, то простого американца будет волновать лишь вопрос: "А нахрена он туда вообще приперся?"
|
|
Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе ( Профессионал ) |
| 05 мар 2015 20:59:36 |
Сообщение удалено
06 мар 2015 01:01:02
06 мар 2015 01:01:02
|
|
Миша_0f3d74 ( Слушатель ) |
| 05 мар 2015 21:03:35 |
Нет, эти корабли имеют задачу разведывательного, информационного и координационного сопровождения будущей провокации и нового витка военного противостояния вокруг Мариуполя.
По времени все точно.
Я так думаю, что часть отряда попробует пройти в порт Мариуполя или Бердянск. Вероятнее всего, прикрываясь статусом учений.
|
AGENT RF ( Специалист ) |
| 05 мар 2015 21:10:51 |
Бог с Вами.
Какой Мариуполь?
Их (корабли) Яйценюх и Порошенко со всей кодлой на руках понесут?
Вы карту прикиньте, как корабли керченский пролив пройдут?
Там давно уже мост строится, кучи песка и щебня навалены, асфальт вот-вот подвезут............т.ч. давай ка робятки в объезд!!!!!!
|
|
Олег_В_П ( Практикант ) |
| 05 мар 2015 21:14:13 |
Азовское море 14 метров глубиной в максималке.
Там кроме как по каналам морские суда не ходят.
А вот переброска наших речных судов в Крым - это уже любопытный поворот.
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 05 мар 2015 21:34:01 |
Сообщение удалено
Dobryаk
06 мар 2015 01:46:03
Dobryаk
06 мар 2015 01:46:03
Отредактировано: Dobryаk - 06 мар 2015 01:46:03
|
Ayup-han9 ( Профессионал ) |
| 05 мар 2015 22:01:46 |
Цитата: Олег_В_П от 05.03.2015 18:14:13
Для прохода всех судов из Черного моря в Азовское обязательна лоцманская проводка. Для проводки судов по Керчь-Еникальскому каналу, а также от этого канала к портам Азовского моря и обратно действует Российская (сейчас это Керченская) лоцманская служба. Суда обязаны брать лоцмана при плавании по Керченскому подходному каналу и подходному каналу портового пункта Аршинцево, а суда, имеющие валовую вместимость 3400 м³ (1200 peг. т) и более, – и по Керчь-Еникальному каналу. Если судно (военный корабль) не возьмет лоцмана, то возникнет угроза судоходству и во внутренних водах РФ со всеми вытекающими последствиями... Керчь-Еникальский канал (основной канал для прохождения судов в Азовское море), действительно сложный по своему фарватеру и без лоцмана можно спокойно на мель сесть... Так что не попрутся НАТОвцы в Азовское море (если не найдут беглого керченского лоцмана или погранца украинского с Керчи, но это чревато)...
Если военный корабль иностранного государства все-таки попрется в Азовское море, то можно сослаться на фактор боевых действий в акватории Азовского моря и официально предостеречь, с возложением всех возможных последствий на командира корабля... Вдруг кто-то мины набросал на судоходный фарватер...
|
|
EvgenyM ( Слушатель ) |
| 06 мар 2015 01:24:29 |
Цитата: Ayup-han9 от 05.03.2015 19:01:46
Вы конечно хорошо и подробно расписали про лоцманскую проводку, но чтобы пройти Керченский пролив эти военные суда должны войти в территориальные воды РФ.
Россия их может спокойно послать, а в случае невыполнения и отправить на дно всеми имеющимися средствами для предотвращения незаконного пересечения границы РФ.
|
|
Ayup-han9 ( Профессионал ) |
| 06 мар 2015 09:46:26 |
Цитата: EvgenyM от 05.03.2015 22:24:29
После провозглашения незалежности статус Азовского моря де-факто поменялся, т.к. из внутреннего моря государства (СССР) Азовское море стало международной акваторией... Но де-юре Украина и Российская Федерация таки не успели определить статус Азовского моря и Керченского пролива. С получением независимости Крыма статус Керченского пролива де-факто определился - он разделяет два субъекта федерации и полностью российский. Но он открыт для прохода гражданских судов в Азовское море, т.к. часть его побережья является территорией Украины, а теперь и Донецкой республики... Поэтому неопределенность статуса Азовского моря в международном правовом поле создает в настоящее время много коллизий, которые придется разрешать ситуативно... Вполне вероятно, что проход военных кораблей через Керченский пролив придется определять по одному из прецедентов, например, потребуется обоюдное согласие Украины и РФ для прохода какого-либо иностранного военного корабля. Понятно, что РФ не даст добро на проход американского корябля... Турецкий могут и пропустить...
|
|
Ayup-han9 ( Профессионал ) |
| 06 мар 2015 11:42:59 |
Это малые ракетные корабли... Но по вооружению фактически равны фрегатам (по западной классификации)... Что любопытно, Зеленодольский судостроительный завод, строивший корабли с малой осадкой (все-таки на Волге расположен), сейчас получил второе дыхание...
|
|
Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе ( Профессионал ) |
| 05 мар 2015 21:29:39 |
Сообщение удалено
06 мар 2015 01:31:03
06 мар 2015 01:31:03
|
|
Миша_0f3d74 ( Слушатель ) |
| 05 мар 2015 23:38:24 |
Любой из этих кораблей может спокойно пройти в порт Мариуполя.
Глубины позволяют.
|
|
Коломбет ( Слушатель ) |
| 05 мар 2015 23:50:21 |
ОЙ как позволяют-то, глубины......но закавыка одна есть. Это территориальные воды РФ. Без нашего разрешения - увы и ах.
|
|
Миша_0f3d74 ( Слушатель ) |
| 06 мар 2015 00:11:16 |
Цитата: Коломбет от 05.03.2015 20:50:21
Пока ни одной проблемы с заходом иностранных судов в порт Бердянска и Мариуполя не было.
Может быть что-то им и помешает.
Например - если РФ определится с неопределенным статусом Азовского моря.
|
|
Коломбет ( Слушатель ) |
| 06 мар 2015 00:29:02 |
Вы дураком прикидываетесь или искренне? иностранное судно и военное судно НАТО не различаете? своеобразный дальтонизм!
|
|
Миша_0f3d74 ( Слушатель ) |
| 06 мар 2015 00:52:57 |
Цитата: Коломбет от 05.03.2015 21:29:02
Пока просто прецедента не было.
Как и о статусе Азова. который Украиной так и не был ратифицирован, емнип.
Ну и кто-то тут уже год как пишет о том, что вот сейчас вот-вот штатники пойдут на резкое обострение и провокацию.
Ну и чем вам не провокация и не обострение ?
Украина хотела бы допустить в порт Мариуполь военные корабли дружественной империи. Керченский пролив каким статусом там прикрывается ?
Или у нас уже военное положение и запрет свободного прохода ?
|
|
Евгений Евгеньевич ( Слушатель ) |
| 06 мар 2015 00:43:19 |
Сообщение удалено
Евгений Евгеньевич
06 мар 2015 04:46:03
Евгений Евгеньевич
06 мар 2015 04:46:03
Отредактировано: Евгений Евгеньевич - 06 мар 2015 04:46:03
|
случайный прохожий ( Практикант ) |
| 06 мар 2015 00:46:56 |
Сообщение удалено
случайный прохожий
06 мар 2015 05:01:03
случайный прохожий
06 мар 2015 05:01:03
Отредактировано: случайный прохожий - 06 мар 2015 05:01:03
|
|
Hostas ( Слушатель ) |
| 06 мар 2015 12:26:38 |
Цитата: Коломбет от 05.03.2015 20:50:21
Закавыка закавыкой, тока никто из государств, представленных в эскадре этого не признаёт. Канал на бывшей украинской территории, "согласуют" проход с властями Украины и попрут буром. Вот тебе и провокация, а если не противодействовать - вот тебе и прецедент.
Сдаётся мне там могут плавать мины со второй мировой ещё, может это как-то остановит.
|
|
Страшный Кубаноид ( Специалист ) |
| 07 мар 2015 16:19:24 |
есть ещё масса остановок посередине: например ввод войск НАТО на бУкраину. Не надо считать противника идиотом. Инструментарий у них довольно обширный и устроить провокацию для обоснования его применения - тоже вполне в их традициях.
|
|
Олег_В_П ( Практикант ) |
| 05 мар 2015 23:51:39 |
Глубины позволяют движение строго в рамках канала , который постоянно заглубляет специальная землечерпалка. Заиливается быстро.
Дно там песчаное , причем по всей площади моря.
Кстати о канале.
Где Украина будет брать деньги на поддержание судоходных глубин по всем 200 км канала ?
|
|
Евгений Евгеньевич ( Слушатель ) |
| 06 мар 2015 00:20:22 |
Сообщение удалено
Евгений Евгеньевич
06 мар 2015 04:46:03
Евгений Евгеньевич
06 мар 2015 04:46:03
Отредактировано: Евгений Евгеньевич - 06 мар 2015 04:46:03