Большой передел мира
246,935,819
500,401
|
Ayup-han9 ( Профессионал ) |
| 16 сен 2015 07:54:07 |
Сирия выравнивает западный фронт
новая дискуссия Дискуссия 3.294
Пофантазирую с утра...
Судя по всему, Сирии поставлена задача "выровнять" фронт на западе страны, ликвидировав анклавы исламских радикалов на подконтрольной правительству территории и, по возможности, создать сплошной фронт, освободив подразделения и части вооруженных сил для действий на основном направлении (Алеппо и т.п.), оставив окончательную зачистку тыловых районов шабихе и ополчению...
Российская база в районе Латакии ИМХО создается как для обеспечения боевых операций на западном фронте, так и для морального воздействия на сирийские войска. Кроме того, она может служить необходимым промежуточным аэродромом для самолетов ВС РФ, которые могут выполнять свойственные им задачи, вылетая с аэродромов юга России (район Моздока) и Ирана (район Тебриза), т.е. те же Ту 22, отбомбившись по Ракке и окрестностям, могут сесть для дозаправки и и пополнения боезапаса в Латакии, а затем челночно вылететь обратно...
Думаю, что если будут какие-то боевые действия, то наиболее активная их фаза будет разворачиваться именно на востоке страны, где курды, иранцы и примкнувшая к ним какая-нибудь "миротворческая" бригада РФ начнут перемалывать боевиков ИГИЛ.
Корабли Каспийской флотилии ВМФ РФ, в свою очередь, способны нанести, по заранее выявленным целям, ракетный удар комплексом «Калибр-НК», дальность которой по наземным целям перекрывает всю территорию Сирии. Потом те же цели могут "отлакировать" бомбардировщики Ту 22... Ну а разбежавшихся на джихадмобилях боевиков достреляют вертолеты (российские или иранские, иракские)... Кто там с земли разберет, чей вертолет их к гуриям отправил... Можно на иракцев сослаться, у них имеются новейшие российские вертолеты...
Вдогонку...
"Ас-Сафир": генерал Сулеймани снова побывал в Москве, Россия наметила "банк целей" в Сирии...
http://newsru.co.il/mideast/15sep2015/assafir_107.html
По вертолетам... Пишут, что в скором времени в Сирию могут быть поставлены ударные вертолеты Ми-28 "Ночной охотник", вооруженные противотанковыми ракетами "Штурм" и "Атака". По сведениям "Ас-Сафир", Дамаск рассчитывает получить 20 таких вертолетов, причем россияне согласились в ближайшие месяцы поставить в Сирию восемь вертолетов Ми-28.
Судя по всему, Сирии поставлена задача "выровнять" фронт на западе страны, ликвидировав анклавы исламских радикалов на подконтрольной правительству территории и, по возможности, создать сплошной фронт, освободив подразделения и части вооруженных сил для действий на основном направлении (Алеппо и т.п.), оставив окончательную зачистку тыловых районов шабихе и ополчению...
Российская база в районе Латакии ИМХО создается как для обеспечения боевых операций на западном фронте, так и для морального воздействия на сирийские войска. Кроме того, она может служить необходимым промежуточным аэродромом для самолетов ВС РФ, которые могут выполнять свойственные им задачи, вылетая с аэродромов юга России (район Моздока) и Ирана (район Тебриза), т.е. те же Ту 22, отбомбившись по Ракке и окрестностям, могут сесть для дозаправки и и пополнения боезапаса в Латакии, а затем челночно вылететь обратно...
Думаю, что если будут какие-то боевые действия, то наиболее активная их фаза будет разворачиваться именно на востоке страны, где курды, иранцы и примкнувшая к ним какая-нибудь "миротворческая" бригада РФ начнут перемалывать боевиков ИГИЛ.
Корабли Каспийской флотилии ВМФ РФ, в свою очередь, способны нанести, по заранее выявленным целям, ракетный удар комплексом «Калибр-НК», дальность которой по наземным целям перекрывает всю территорию Сирии. Потом те же цели могут "отлакировать" бомбардировщики Ту 22... Ну а разбежавшихся на джихадмобилях боевиков достреляют вертолеты (российские или иранские, иракские)... Кто там с земли разберет, чей вертолет их к гуриям отправил... Можно на иракцев сослаться, у них имеются новейшие российские вертолеты...
Вдогонку...
"Ас-Сафир": генерал Сулеймани снова побывал в Москве, Россия наметила "банк целей" в Сирии...
http://newsru.co.il/mideast/15sep2015/assafir_107.html
По вертолетам... Пишут, что в скором времени в Сирию могут быть поставлены ударные вертолеты Ми-28 "Ночной охотник", вооруженные противотанковыми ракетами "Штурм" и "Атака". По сведениям "Ас-Сафир", Дамаск рассчитывает получить 20 таких вертолетов, причем россияне согласились в ближайшие месяцы поставить в Сирию восемь вертолетов Ми-28.
Отредактировано: Ayup-han9 - 16 сен 2015 08:26:13
ОТВЕТЫ (151)
|
Ботя ( Слушатель ) |
| 16 сен 2015 16:24:07 |
Цитата: Ayup-han9 от 16.09.2015 05:54:07
Меня щас люто заминусуют, но эта... как бы нам второго Афганистана избежать? Учитывая неизбежное противодействие наших "партнёров"?
Всё-таки думаю, открыто наши тушки потрошить бородачей не будут. Помогаем сирийцам, создаём систему ПВО (типа для охраны Тартуса). Точка.
|
CCCR ( Практикант ) |
| 16 сен 2015 16:33:28 |
Цитата: Ботя от 16.09.2015 14:24:07
Так да. Достаточно присутствия и поддержки с воздуха/космоса/моря.
|
|
Удаленный пользователь |
| 16 сен 2015 16:36:37 |
|
|
Ботя ( Слушатель ) |
| 16 сен 2015 16:43:58 |
Во-первых, для этого нужны джунгли и вьетнамцы.
Во-вторых, нужно присутствие американского солдата. А не безымянного обкуренного исламиста в тапочках
|
|
Удаленный пользователь |
| 16 сен 2015 16:51:29 |
Цитата: Ботя от 16.09.2015 14:43:58
Сирийцы тоже подойдут, яЙца у большинства на нужном месте. Пейзаж второстепенен. А насчет исламистов, Вы думаете истерика после новостей о нашей базе из-за них?
Пиндосы отлично помнятъ итоги Вьетнамской войны.
|
|
Ботя ( Слушатель ) |
| 16 сен 2015 16:54:37 |
Истерика из-за того, что мы вознамерились контролировать возможный газопроводный маршрут из Персидского залива в Европу. Ну и Копчёного мокнём в демократию в очередной раз.
Впрочем, к Вьетнаму это никакого отношения не имеет. Ещё раз: во Вьетнаме воевал американский солдат. В Сирии этого не будет 200% в том виде, в котором было во Вьетнаме (развёртывание регулярной армии, массовые операции). С любым из меня минусующих готов поспорить на ящик коньяка прямо здесь, в эфире.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 16 сен 2015 17:03:03 |
Цитата: Ботя от 16.09.2015 14:54:37
Причем здесь контроль газопровода? Истерика именно за то, что Россия может закончить борьбу нанайских мальчиков на данной территории. Ибо опыт Чечни, Грузии и укры показывает - война после вмешательства России заканчивается очень быстро. И в результате все ништяки с раздутого на БВ пожара получит Россия.
Бяда-а-а-а.
|
|
Ботя ( Слушатель ) |
| 16 сен 2015 17:05:37 |
Цитата: Советчик от 16.09.2015 15:03:03
Борьба сама по себе не самоцель, чтобы истерить по её поводу.
Прекратить войну на БВ мы ее сможем. Только контролировать отдельные анклавы
|
|
Удаленный пользователь |
| 16 сен 2015 17:10:30 |
Сообщение удалено
alexsan156
16 сен 2015 23:15:51
alexsan156
16 сен 2015 23:15:51
Отредактировано: alexsan156 - 16 сен 2015 23:15:51
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 16 сен 2015 17:12:24 |
Цитата: Ботя от 16.09.2015 15:05:37
Именно война/пожар на БВ являются целью США. И поэтому истерика вокруг возможного тушения её Россией.
В Египте уже даже угольков нет. Сейчас прихлопнут в Сирии и останется только Северная Африка.
|
White Square ( Слушатель ) |
| 16 сен 2015 16:37:14 |
Цитата: Ботя от 16.09.2015 14:24:07
Учитывая неизбежное противодействие наших "партнеров", хорошо-бы фазу горячего противодействия пройти на чужой территории. В покое нас ведь все равно не оставят.
|
|
CCCR ( Практикант ) |
| 16 сен 2015 16:41:00 |
Если бы Асад не залупнулся - всю эту шушару пришлось бы отлавливать на Кавказе и сопредельных государствах СНГ А так есть возможность большей частью Сирию удобрить.
|
|
Den_Galax ( Слушатель ) |
| 16 сен 2015 16:49:07 |
процентов 90 американских сателлитов молятся на "посмотреть" фазу горячего противодействия США и России. Похоже что Сирия-это идеальный вариант для всех сторон...
Вот только Америка избегает этого всеми силами, потому как даже при равноценном итоге (не говоря уже о разгроме) из-под ее крыши уйдут процентов 60 стран.
|
|
Удаленный пользователь |
| 16 сен 2015 16:51:08 |
Сообщение удалено
1788bb
16 сен 2015 18:00:52
1788bb
16 сен 2015 18:00:52
Отредактировано: 1788bb - 16 сен 2015 18:00:52
|
BALcat ( Специалист ) |
| 16 сен 2015 16:52:45 |
Цитата: Ботя от 16.09.2015 14:24:07
Во-первых, а что Афганистан? Армия свою задачу там выполнила. И даже после ухода ОКСВ Наджибулла ещё два года держался и если бы не предательство меченого, то еще не известно чем бы все кончилось и с "перестройкой" в том числе. "Тот кто между войной и бесчестием выбирает второе в результате получает и войну, и бесчестие." (ц) Потери в ДРА вызывают скорбь, а потери 90-х уже в России?
Что касается сути проблемы, то неблагоприятный исход возможен, когда приходиться воевать на территории с враждебным населением и даже выполнять функции местной власти. Проблемы возникают когда не на кого опереться на местах. В Сирии разве есть такая ситуация? Сирийцам достаточно помочь и остальное они сделают сами. И еще, в Афганистане против Союза действовал весь мир, включая Китай и Иран. А сейчас? Пусть теперь пиндосы в одиночку воюют, ЕС им в помощь! Вот.
|
|
Ботя ( Слушатель ) |
| 16 сен 2015 16:58:34 |
Цитата: BALcat от 16.09.2015 14:52:45
Это всё правильно вы пишете, но как Путин продаст населению 15 000 двухсотых? Я уж не говорю о том, что явное присутствие нашей армии не поддержит даже Китай: это слишком по их меркам. Западники так вообще захлебнутся в лае про "агрессора".
Политика - искусство возможного. Это тут с дивана легко отправить наших морпехов пыщ-пыщ в Сирию. Но, думаю, если реально так случится, то проблем мы не оберёмся.
В том-то и сложность мировой политики, что нельзя просто так включить/выключить войну, тем более на чужой территории. Нужен железный повод, железобетонный.
|
|
Den_Galax ( Слушатель ) |
| 16 сен 2015 17:04:30 |
Цитата: Ботя от 16.09.2015 14:58:34
документы о причастности Назарзода в Таджикистане к ИГИЛ будут достаточным основанием для действий сил ОДКБ?
|
|
Ботя ( Слушатель ) |
| 16 сен 2015 17:08:43 |
Цитата: Den_Galax от 16.09.2015 15:04:30
Думаю, нет. Саудиты открыто финансировали ичкерийцев. Мы бомбили СА?
|
|
Den_Galax ( Слушатель ) |
| 16 сен 2015 17:13:25 |
Сообщение удалено
ахмадинежад
16 сен 2015 20:15:53
ахмадинежад
16 сен 2015 20:15:53
Отредактировано: ахмадинежад - 16 сен 2015 20:15:53
|
|
Ботя ( Слушатель ) |
| 16 сен 2015 17:19:26 |
Сообщение удалено
ахмадинежад
16 сен 2015 23:45:52
ахмадинежад
16 сен 2015 23:45:52
Отредактировано: ахмадинежад - 16 сен 2015 23:45:52
|
|
Den_Galax ( Слушатель ) |
| 16 сен 2015 17:27:42 |
Сообщение удалено
ахмадинежад
16 сен 2015 23:45:52
ахмадинежад
16 сен 2015 23:45:52
Отредактировано: ахмадинежад - 16 сен 2015 23:45:52
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 16 сен 2015 17:10:04 |
Цитата: Ботя от 16.09.2015 14:58:34
1. Никаких 15 000 двухсотых не будет. Потому как это за 10 лет. В горном Афганистане. При поддержке басмачей со стороны Ирана и Пакистана. Дл примера смотрим уровень потерь в Чечне. Чечены войны позлее тапочников будут. Сколько там потери во второй чеченской были?
В пустынной Сирии всех этих уродов будут закапывать с использованием дистанционного оружия.
2. Отправить, только не морпехов, а специально обученных людей (тех же самых кадыровцев). Нужно учитывать, что в России более 10 лет учились бороться с РЕАЛЬНЫМИ бандитами. Для ФСБ весь этот ИГИЛ просто мясо. У них отсутствует опыт реального противодействия группам проводящим контртеррористические операции.
|
|
Ботя ( Слушатель ) |
| 16 сен 2015 17:17:22 |
Цитата: Советчик от 16.09.2015 15:10:04
Поймите, для СШП, которые безуспешно пытались нас втянуть в войну на Украине, большего подарка трудно ожидать. Там через неделю будет весь амеровский и британский спецназ. Мы их, конечно, уроем. Но это будет настоящая война, именно Афганистан.
Зачем это Путину в текущей ситуации, объясните.
|
|
Ботя ( Слушатель ) |
| 16 сен 2015 17:22:23 |
Цитата: Lentz от 16.09.2015 15:19:34
Вы про афганскую войну вообще знаете что-нибудь? Думаете, моджахеды стингеры в маковых полях находили? Разведданными их никто не снабажал?
|
|
Lentz ( Практикант ) |
| 16 сен 2015 17:26:52 |
Цитата: Ботя от 16.09.2015 15:22:23
То есть вы считаете что амеры от неявной поддержки ИГИЛ перейдут к явной? А это ничего что у них ИГИЛ - это "зло"? Когда это они открыто поддерживали сторону, которая считается ими же "злом"? В Афганистане, между прочим, душманы были "добром", на что вам тут уже указали. Впрочем, если хотите, вы можете этот факт снова проигнорировать.
|
|
Ботя ( Слушатель ) |
| 16 сен 2015 17:31:39 |
Цитата: Lentz от 16.09.2015 15:26:52
Конечно ничего. Они ведь уже заявили, что для победы над ИГИЛ архиважно свергнуть Ассада ))
Когда на сторону Ассада открыто встанет Vlad Putin с оружием, их него медиамафия за три дня сделает нового Гитлера. А уж за кого там ИГИЛ, дело вообще двадцатое
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 16 сен 2015 17:29:01 |
Сообщение удалено
ахмадинежад
16 сен 2015 23:45:52
ахмадинежад
16 сен 2015 23:45:52
Отредактировано: ахмадинежад - 16 сен 2015 23:45:52
|
|
Lentz ( Практикант ) |
| 16 сен 2015 17:31:21 |
Сообщение удалено
Lentz
16 сен 2015 21:45:52
Lentz
16 сен 2015 21:45:52
Отредактировано: Lentz - 16 сен 2015 21:45:52
|
|
CCCR ( Практикант ) |
| 16 сен 2015 17:29:44 |
Цитата: Ботя от 16.09.2015 15:17:22
Еще раз "по буквам": Чтобы не иметь все что вы перечислили и еще хуже у своих границ и в сопредельных государствах.
|
|
Ботя ( Слушатель ) |
| 16 сен 2015 17:35:20 |
Сообщение удалено
ахмадинежад
16 сен 2015 23:45:52
ахмадинежад
16 сен 2015 23:45:52
Отредактировано: ахмадинежад - 16 сен 2015 23:45:52
|
Pepenec ( Специалист ) |
| 16 сен 2015 17:18:46 |
Цитата: Советчик от 16.09.2015 15:10:04
Но КТО сейчас - это поймали несколько бандитов в Дагестане или Ингушетии, заблокировали их в доме или в лесном массиве, и писец котятам если не сдаются (а они не сдаются как правило). А в Сирии бригады терроров, на танках(!) и на пустынной местности, или того хуже в городе, где много невинных людей. И что, нашей авиации по ним работать? В поле - ок, но это уже армейская операция, а не ФСБ... Так что сирийцы там лучше в ситуации ориентируются, им и карты в руки...
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 16 сен 2015 17:37:14 |
Цитата: Pepenec от 16.09.2015 15:18:46
Исходя из процессов происходящих в Сирии могу сказать только одно - арабы.... Причем с обеих сторон.
Если посмотреть на действия России в рамках КТО - блокировались целиком населенные пункты. А потом фильтрационные мероприятия с уничтожением бандитов. В результате чехи очень быстро закончились (они поначалу десятками тысяч измерялись). В Сирии же этих басмачей гоняют из угла в угол. Стараясь в этих гонках не затрагивать местное население.
Теперь представим, что Сирии оказываются наши ветераны КТО. Окружили н/п. Вывели из него мирняк. Зачистили от бандитов. В чистом поле перемешали с землей с использованием САУ.
После пары подобных операций басмачи будут разбегаться как тараканы уже при виде пары блок-постов установленных нашими войсками.
|
|
IvanP ( Практикант ) |
| 16 сен 2015 17:47:41 |
Цитата: Советчик от 16.09.2015 15:37:14
Угу, и у басмачей тут же появится что нибудь тяжелое и современное для долбежки по этим блок-постам, В Афгане у нас хоть сухопутная граница была, т.е. не было проблем с логистикой, в Сирии ее нет, возникает вопрос тылового обеспечения контингента, и если продовольстве могут поставлять местые, то вопрос з/ч и б/к встает в полный рост.
Да и вряд ли наши будут втягиваться туда армией, максимум СПН и Авиация.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 16 сен 2015 17:54:16 |
Цитата: IvanP от 16.09.2015 15:47:41
"Тяжелое и современное" - имеет габариты и вес. Под полой это изделие не унесешь. Поэтому ловить их будут в ходе транспортировки.
|
|
IvanP ( Практикант ) |
| 16 сен 2015 18:02:28 |
Цитата: Советчик от 16.09.2015 15:54:16
Угу там вся граница с Турцией открыта. Как предлагаете там ловить ?
|
slavae ( Практикант ) |
| 16 сен 2015 18:05:18 |
Цитата: Советчик от 16.09.2015 15:54:16
А сейчас много наловили, хоть одну партию чего-нибудь? Ящики с патронами тоже под полой не понесёшь.
|
|
Олег_В_П ( Практикант ) |
| 16 сен 2015 17:52:09 |
Цитата: Советчик от 16.09.2015 15:37:14
Про тараканов согласен, но во всей действиях должна быть последовательность и логика.
ЧВК , которые собственно и организуют местных майданутых ( и прочих сумасшедших) на боестолкновения , уже укатили в Западную Европу.
По всей вероятности , готовят там поганку. Провокация ( майдан с переворотом ) , скорее всего, будет масштабной , с учетом полного затишья в ДНР.
Вероятно есть смысл бить точечно по ЧВК , а не по сброду с оружием.
Во-первых это резко повысит для сатаны цену найма новых бойцов ЧВК , а во-вторых резко снизит боевые потери сил Добра.
|
|
ykl ( Слушатель ) |
| 16 сен 2015 17:10:28 |
Цитата: Ботя от 16.09.2015 14:24:07
Опасения не безосновательны. Но, я надеюсь, наше руководство тоже помнит об Афганистане.
С моей точки зрения Между Афганом 1979-1989 гг и Сирией 2015 есть некоторые отличия:
1. В Афгане Иран был неявным соперником СССР, даже не нейтральным. Сейчас Иран не просто союзник России в сирийском конфликте, а каккбы не основной помощник Асаду. Плюс Ирак, не явный, но союзник и Ирану и Сирии в борьбе с ИГИЛ.
2. Моджахеды советско-афганского конфликта в глазах всего мира были справедливыми повстанцами, борящимися с агрессией СССР. Сейчас моджахедов ИГИЛа все называют террористами. И как бы западным правительствам не хотелось, а смелые русские парни вступившие в смертельную борьбу с исламскими террористами выглядят "хорошими парнями"
3. Фактор курдов. Это тоже союзники в борьбе с ИГИЛ.
Мне кажется обамовская администрация сейчас находится в своеобразном цунгцванге. Любой ее шаг по отношению к роосийскому участию в сирийском конфликте - проигрышный.
Сугубо моё мнение…
|
|
Ботя ( Слушатель ) |
| 16 сен 2015 17:44:23 |
Цитата: ykl от 16.09.2015 15:10:28
Теперь вместо Ирана Турция. П`Эрдоган вряд ли спокойно с тихой грустью будет смотреть на то, как Россия в нужном ей ключе решает дела в регионе, который он считает своим и даже бомбит с самолётов. Пойдёт под откос вся политика сближения с Турцией.
***
Короче, я вообще не понимаю, откуда у вас мрии, что мы вот-вот введём войска. Путин за все годы показал себя именно как архиполитик, человек, во всех ситуациях умеющий договариваться и проталкивать наши интересы мирно.
Оба случая (Чечня, Осетия) мы уже просто отвечали на открытую агрессию против наших граждан с использованием воинских соединений.
Мы даже на Донбассе замотали пиндоссов в дзюдоистских подсечках, но не выступили открыто, а это уж просто регион с русским населением. Короче, плохо вы Путина изучили (это не к ykl, но ко всем моим оппонентам)
|
|
comra1d ( Слушатель ) |
| 17 сен 2015 02:28:37 |
Цитата: ykl от 16.09.2015 15:10:28
Англосаксы с ног на голову умеют переворачивать что угодно. Так что никаких доблестных русских победивших злых террористов мы скорее всего не увидим.
Что касается повторения Афганистана, то так или иначе войну вести придется, т.к. террористический нож западный мир изначально создавал и по сей день точит в т.ч. под Россию. Если послушать агитаторов и проповедников игил, то почти в каждом видео второй или третьей по счету целью идет Россия и бывший СССР. Вспомните первые годы войны в Сирии, тогда каждый только и говорил что если Сирия падет мы будем следующими, сейчас это как-то уже подзабылось.
Нашему же руководству и электорату в т.ч. остается выбирать где вести эту войну - на дальних подступах(в Сирии Ираке Афганистане), или у себя на заднем дворе(Таджикистан, Киргизия, Казахстан), или что еще хуже у себя дома, как это было совсем недавно в Чечне. А это уже грозит безопасностью и целостностью самой РФ.
Поэтому имхо, впрягаться придется до конца, если мы не хотим чтобы следующим обьектом атаки стали страны бывшего союза или РФ.
Как показывает практика эта война идет на истощение, и не любая страна выдержит постоянного давления войной продолжительностью в 4 года. Для России же или Казахстана с их огромными территориями, слабой экономикой и вездесущей пятой колонной, война такого типа будет просто не подьемной. Поэтому минимум что мы должны сделать, это как можно дольше задержать всю эту клоаку подальше от своих границ, а максимум уничтожить ее на корню.