Семья. Что происходит с институтом брака в России?

62.5 K 101 742
 


донна роза
 
Россия
томск, северск
55 лет
Слушатель
Карма: +874.60
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 3,240
Читатели: 2
Цитата: Anton_1987 от 23.10.2013 19:44:57
Ещ нз подчеркну: проблему хотелось бы обсуждать трезво, аргументированно.
Я собственно за семью, это основа государства.
Именно потому и хочу обсудить сложившуюся ситуацию, в которой, на мой взгляд, возникли системные проблемы.
Или проблем нет, все нормально?  (Сарказм)

возможно эти проблемы есть только в вашей голове. Потому что то, о чем вы написали было, есть и будет. Всегда! Только раньше была полная зависимость женщины от мужчины, а теперь ее нет. И вы не знаете куда с этой реальностью деваться.
Да, детей по суду  почти всегда отдают женщине. Но еще чаще она остается с ними и тянет их одна, на свою зарплату. А бывший папаша растворяется в туманной дали. И зачем ему кормить старых детей, когда всегда можно наделать новых.
Замрите, ангелы! Смотрите, я играю!

  • +0.00 / 0
Anton_1987
 
Россия
Краснодар
38 лет
Слушатель
Карма: +4.57
Регистрация: 18.05.2012
Сообщений: 360
Читатели: 0
Цитата: донна роза от 23.10.2013 19:41:44
мамооо............редкостный бред
что касается ситуации про чужого ребенка. Если выясняется экспертизой, что ребенок не от данного отца и где то нагулян, то мужик имеет полное право развестись и не содержать чужого ребенка. Отказ от отцовства любой суд подтвердит при таких исходных данных.
А можно, если женщина дорога, простить и жить дальше. Воспитывая чужого дитеныша, как своего. Только это требует куда большего мужества и большой души. Не многим дано, но такие есть. Вряд ли вы входите в их число
Какие вам репрессии? На лесоповал или камнями забить?
Если ваша баба пошла налево, это только ваши проблемы. От нормальных мужиков, нормальные тетки не шляются куда попало



Мама тут не поможет, боюсь. Бред?  так опровергните! По пунктам!
Так . Вот счас уже начинает раздражать. Вы как, способны вести беседу не отвлекаясь на мою личную жизнь и мои качества?

В том то и дело что не любой. Ну да ладно, то что есть дела где отца принуждают кормить чужого ребенка есть, но конкретноо количества не приведу.
То есть? Он то имеет полное право развестись. Это как бэ само собой.
А алименты возместить за все годы? А моральный ущерб? Ибо удар по психике более чем приличный, я слов даже не подберу.
А поплатиться за предательство? Нет, все нормально? Скромно закрой дверку и уходи. Ну только еще отпилить половинку не забудь, должна же барышня на что то жить. Не говоря уже о том что наказания за такие поступки никакого, даже в брачный договор не внести. Семейный кодекс, что вы что вы.

Аа, то есть жена предала, муж годами кормил чужого ребенка, так если он еще и возмущен и уходит, он еще и не "настоящий мужчина"?
Браво! Настоящий мужчина это подкаблучник который просто приносит в клювике зарплату, содержит, и не бурчит на хождения жены, молча воспитыая чужих детей.  Нда. Для получения медальки настоящего мужика ему еще наверное надо все имущество переписать сразу на жену. И жизнь застраховать в ее пользу. Ничего не забыл?

По поводу измен.. Да бросьте... Вот как раз от тех ребят кто жен лупцует и строит рядами и шеренгами, барышни и не уходят, по крайней мере делают это реже.
А вот как раз от спокойных работящих и любящих ребят- чаще всего. Парень работает мало- мало денег, ищет другой вариант. " мне нужен настоящий мужчина, который способен обеспечить менч и моих детей( даже если их пока нет)
Парень получает много, пашет как конь- "ты не уделял мне внимания"
Два самых распространенных оправдания похода налево.
Повторюсь, пролистаны сотни постов на форумах соотвествующей тематики, плюс опыт друзей и знакомых, приходилось одно время психологической поддержкой работать.
Как мудро сказал Император, народов галактики друг - "Чужого имперцам не надо, поскольку все наше вокруг."

  • +0.00 / 0
Petrovi4
 
58 лет
Слушатель
Карма: +120.35
Регистрация: 26.07.2012
Сообщений: 4,385
Читатели: 0
Дискуссия Новая
Тред №630874
По темеУлыбающийся

Цитата #40916 | [ + 27 - ] [:||||:] | добавлено: bash.org.ru 23 октября 2013
xxx: Муж, который не подкаблучник, самостоятельный, требовательный по делу, имеющий свое мнение по любому вопросу, у них называется «ты мне все нервы вымотал, сволочь».

  • +0.00 / 0
донна роза
 
Россия
томск, северск
55 лет
Слушатель
Карма: +874.60
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 3,240
Читатели: 2
Цитата: Anton_1987 от 23.10.2013 20:04:55


В том то и дело что не любой. Ну да ладно, то что есть дела где отца принуждают кормить чужого ребенка есть, но конкретноо количества не приведу.
То есть? Он то имеет полное право развестись. Это как бэ само собой.
А алименты возместить за все годы? А моральный ущерб? Ибо удар по психике более чем приличный, я слов даже не подберу.
А поплатиться за предательство? Нет, все нормально? Скромно закрой дверку и уходи. Ну только еще отпилить половинку не забудь, должна же барышня на что то жить. Не говоря уже о том что наказания за такие поступки никакого, даже в брачный договор не внести. Семейный кодекс, что вы что вы.

Аа, то есть жена предала, муж годами кормил чужого ребенка, так если он еще и возмущен и уходит, он еще и не "настоящий мужчина"?
Браво! Настоящий мужчина это подкаблучник который просто приносит в клювике зарплату, содержит, и не бурчит на хождения жены, молча воспитыая чужих детей.  Нда. Для получения медальки настоящего мужика ему еще наверное надо все имущество переписать сразу на жену. И жизнь застраховать в ее пользу. Ничего не забыл?

По поводу измен.. Да бросьте... Вот как раз от тех ребят кто жен лупцует и строит рядами и шеренгами, барышни и не уходят, по крайней мере делают это реже.
А вот как раз от спокойных работящих и любящих ребят- чаще всего. Парень работает мало- мало денег, ищет другой вариант. " мне нужен настоящий мужчина, который способен обеспечить менч и моих детей( даже если их пока нет)
Парень получает много, пашет как конь- "ты не уделял мне внимания"
Два самых распространенных оправдания похода налево.
Повторюсь, пролистаны сотни постов на форумах соотвествующей тематики, плюс опыт друзей и знакомых, приходилось одно время психологической поддержкой работать.

Дайте решение суда, где генетически не родного отца принуждают кормить чужого ребенка. Если такое реально существует, значит плохо судитесь, это я вам как бывший юрист говорю. Моральный и материальный ущерб, так это тоже в суд. Статьи за предательство нет ни в семейном, ни в административном кодексе. Есть только за измену родине, но это не из этой песни

Ну давайте тогда введем общие наказания. Не только для жен, но и для мужей. Нажрался/нажралась - 10 ударов розгами,  изменил/ла - распятие на кресте, создание параллельной семьи - сразу на Колыму. Чужой ребенок- дите в детдом, родителей на химию. Обоих. Ибо в изменах виноваты оба. Как и в разводах
чего там еще......а побои, ну на это есть готовая статья, с готовыми сроками. А спокойный и работящий не равно замечательный. Он может умеет так мозг выносить, что никакому драчуну эффект не снился
И еще, почему в вашем окружении и примерах жены не работают? Я вот например всю жизнь пашу как ломовая лошадь, мне ничего и никогда даром не упало. И подруги у меня такие же
Может именно поэтому мы никогда не боялись остаться одни, потому что точно уверены, что сможем прокормить и себя и своих детей. От кого бы они не были. Как говорила моя мама "чей бы бычок не прыгал, телятко наш будет". И за детей своих, я загрызу любого.
Отредактировано: донна роза - 23 окт 2013 в 20:24
Замрите, ангелы! Смотрите, я играю!

  • +0.00 / 0
донна роза
 
Россия
томск, северск
55 лет
Слушатель
Карма: +874.60
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 3,240
Читатели: 2
Цитата: Petrovi4 от 23.10.2013 20:16:42
По темеУлыбающийся

Цитата #40916 | [ + 27 - ] [:||||:] | добавлено: bash.org.ru 23 октября 2013
xxx: Муж, который не подкаблучник, самостоятельный, требовательный по делу, имеющий свое мнение по любому вопросу, у них называется «ты мне все нервы вымотал, сволочь».

где б найти такого? Сама бы на руках носила
Замрите, ангелы! Смотрите, я играю!

  • +0.00 / 0
Алексей03
 
СССР
Москва
25 лет
Слушатель
Карма: +1.95
Регистрация: 20.02.2013
Сообщений: 435
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: донна роза от 23.10.2013 19:41:44

Если ваша баба пошла налево, это только ваши проблемы. От нормальных мужиков, нормальные тетки не шляются куда попало

ОООО, вот это мне уже нравится. Улыбающийся Так сказать, женщина раскрывается во всей красе. Нравится Типа мужик должен и за это отвечать. Под столом

  • +0.00 / 0
Алексей03
 
СССР
Москва
25 лет
Слушатель
Карма: +1.95
Регистрация: 20.02.2013
Сообщений: 435
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Anton_1987 от 23.10.2013 19:44:57
Ещ нз подчеркну: проблему хотелось бы обсуждать трезво, аргументированно.
Я собственно за семью, это основа государства.
Именно потому и хочу обсудить сложившуюся ситуацию, в которой, на мой взгляд, возникли системные проблемы.
Или проблем нет, все нормально?  (Сарказм)

Да, нет, Антон, рано или поздно ты поймёшь, женскую природу не изменишь...и что семья - это кабала. А выход только один: создавать коммуны, где всё будет общим и жёны и дети, тогда разборок не будет....

  • +0.00 / 0
донна роза
 
Россия
томск, северск
55 лет
Слушатель
Карма: +874.60
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 3,240
Читатели: 2
Цитата: Алексей03 от 23.10.2013 20:50:48
ОООО, вот это мне уже нравится. Улыбающийся Так сказать, женщина раскрывается во всей красе. Нравится Типа мужик должен и за это отвечать. Под столом

всего лишь зеркало известного выражения, что от хороших жен - не гуляют
А что не так? И кто за это должен отвечать? опять женщина?
Замрите, ангелы! Смотрите, я играю!

  • +0.00 / 0
Алексей03
 
СССР
Москва
25 лет
Слушатель
Карма: +1.95
Регистрация: 20.02.2013
Сообщений: 435
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: донна роза от 23.10.2013 19:55:27
возможно эти проблемы есть только в вашей голове. Потому что то, о чем вы написали было, есть и будет. Всегда! Только раньше была полная зависимость женщины от мужчины, а теперь ее нет. И вы не знаете куда с этой реальностью деваться.

Вот, с этим я с вами могу и должен согласится. Просто, Антон ещё маленький и не понимает глубинных антропологических причин проблемы...
Он крутится в частностях (собственно как и вы в данной теме)  и за недостатком знаний не хочет искать пути выхода из проблемы внесемейных ценностей. Поповство за 2 тысячи лет так намертво вбило в сознание людей семейные ценности, что помыслить себя вне их - жуть жуткая... Улыбающийся Но, Антон, не волнуйтесь, есть старшие товарищи - мы вам подсобим. Для этого я в этом форуме и есть. Согласный Сейчас пойдёт валом такая прогрессивная молодёжь!!! Нравится

  • +0.00 / 0
Алексей03
 
СССР
Москва
25 лет
Слушатель
Карма: +1.95
Регистрация: 20.02.2013
Сообщений: 435
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: донна роза от 23.10.2013 20:54:00
всего лишь зеркало известного выражения, что от хороших жен - не гуляют
А что не так? И кто за это должен отвечать? опять женщина?

Да, нет, всё так: в современной парадигме поповских ценностей.
Я предлагаю другой вариант:
"никто никому ничего не должен" и "каждый отвечает за себя и не перекладывает ответственность на другого"

  • +0.00 / 0
офисный планктон
 
Слушатель
Карма: +276.03
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 16,959
Читатели: 2

Бан в форуме до 29.09.2035 23:00
Цитата: донна роза от 23.10.2013 20:54:00
всего лишь зеркало известного выражения, что от хороших жен - не гуляют
А что не так? И кто за это должен отвечать? опять женщина?

Нет, канешно!
Женщина не должна отвечать ни за что...
Это единственно возможный гуманный выход из любой ситуации (в браке).

  • +0.00 / 0
донна роза
 
Россия
томск, северск
55 лет
Слушатель
Карма: +874.60
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 3,240
Читатели: 2
Цитата: Алексей03 от 23.10.2013 21:08:36
Да, нет, всё так: в современной парадигме поповских ценностей.
Я предлагаю другой вариант:
"никто никому ничего не должен" и "каждый отвечает за себя и не перекладывает ответственность на другого"

у меня давно так
Замрите, ангелы! Смотрите, я играю!

  • +0.00 / 0
Сообщение № 1987808
spv2
 
26 лет
Слушатель
Карма: -18.40
Регистрация: 25.06.2011
Сообщений: 3,364
Читатели: 1
Цитата: донна роза от 23.10.2013 19:41:44
...
А можно, если женщина дорога, простить и жить дальше. Воспитывая чужого дитеныша, как своего. Только это требует куда большего мужества и большой души. Не многим дано, но такие есть. Вряд ли вы входите в их число
...
Если ваша баба пошла налево, это только ваши проблемы. От нормальных мужиков, нормальные тетки не шляются куда попало

Вы ПОЛНОСТЬЮ подтвердили опасения топикстартера. ПОЛНОСТЬЮ. Увы...
Чем истерика укроинтеграторов отличается от западенского "Украина понад усэ"?

  • +0.00 / 0
spv2
 
26 лет
Слушатель
Карма: -18.40
Регистрация: 25.06.2011
Сообщений: 3,364
Читатели: 1
Цитата: донна роза от 23.10.2013 19:55:27
возможно эти проблемы есть только в вашей голове. Потому что то, о чем вы написали было, есть и будет. Всегда! Только раньше была полная зависимость женщины от мужчины, а теперь ее нет. И вы не знаете куда с этой реальностью деваться.
Да, детей по суду  почти всегда отдают женщине. Но еще чаще она остается с ними и тянет их одна, на свою зарплату. А бывший папаша растворяется в туманной дали. И зачем ему кормить старых детей, когда всегда можно наделать новых.

Вы с одной стороны пишете о независимости женщины в современном мире, а с другой требуете, чтобы мужчина женщину содержал, иначе кАзёл... Украина головного мозгаУлыбающийся Ну или Вы освоили искусство частичной беременностиУлыбающийся
Чем истерика укроинтеграторов отличается от западенского "Украина понад усэ"?

  • +0.00 / 0
Anton_1987
 
Россия
Краснодар
38 лет
Слушатель
Карма: +4.57
Регистрация: 18.05.2012
Сообщений: 360
Читатели: 0
Цитата: Алексей03 от 23.10.2013 20:53:49
Да, нет, Антон, рано или поздно ты поймёшь, женскую природу не изменишь...и что семья - это кабала. А выход только один: создавать коммуны, где всё будет общим и жёны и дети, тогда разборок не будет....


Ммм, так, вот чего то насчет коммун у меня баальшие сомнения. Колхозы показали что коллективная собственность это совсем не вариант.
Если ваша реплика это конечно не разновидность тонкого или не очень троллинга)

Что официдьный брак- странная вещь, да, к такому выводу пришел. Так как в конституции есть понятие брака- принятие на себя прав и обязанностей. Не совсем порчл какие обязанности берет на себя женщина. Брак приносит ей дивиденды, может претендовать на совместно нажитое, наследовать и прочее.
А вот что приобретает мужчина- не совсем понятно. Гарантии верности? Да нет, о чем вы.  До 30% мкжчин воспитывют чужих детей, не зная этого, а в 42% разводов причина- супружеская неверность. Игициаторами разводов кстати в 2/3 случаев являются женщины.  Права на ребенка? Нет у отца на ребенка никаких прав в браке. Все решает мать. И если при разводе захочет оградить мужа от общения с ребенком так и сделает. И прочее прочее... Еще 4 пункта, но честно, долго печатать.
Как мудро сказал Император, народов галактики друг - "Чужого имперцам не надо, поскольку все наше вокруг."

  • +0.00 / 0
донна роза
 
Россия
томск, северск
55 лет
Слушатель
Карма: +874.60
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 3,240
Читатели: 2
Цитата: spv2 от 23.10.2013 21:18:25
Вы ПОЛНОСТЬЮ подтвердили опасения топикстартера. ПОЛНОСТЬЮ. Увы...

гыыыы.......в моей реальности некоторые не то что чужого, своего воспитывать не хотят. Но зато на словах просто суперотцы!

А еще был мой папа. Маму взял с ребенком, воспитывал как свою, никогда нас не делил на родных и не очень, внучку от старшей сестры любил безумно и правнучку.....вот только нет его больше. Обычным работягой, кстати был
Замрите, ангелы! Смотрите, я играю!

  • +0.00 / 0
донна роза
 
Россия
томск, северск
55 лет
Слушатель
Карма: +874.60
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 3,240
Читатели: 2
Цитата: spv2 от 23.10.2013 21:22:39
Вы с одной стороны пишете о независимости женщины в современном мире, а с другой требуете, чтобы мужчина женщину содержал, иначе кАзёл... Украина головного мозгаУлыбающийся Ну или Вы освоили искусство частичной беременностиУлыбающийся

И где я требую, чтобы мужчина содержал женщину? Везде идет разговор о содержании СВОИХ  детей. И если товарищ этого не делает, тогда да, казел
Замрите, ангелы! Смотрите, я играю!

  • +0.00 / 0
spv2
 
26 лет
Слушатель
Карма: -18.40
Регистрация: 25.06.2011
Сообщений: 3,364
Читатели: 1
Цитата: донна роза от 23.10.2013 21:26:56
гыыыы.......в моей реальности некоторые не то что чужого, своего воспитывать не хотят. Но зато на словах просто суперотцы!

А еще был мой папа. Маму взял с ребенком, воспитывал как свою, никогда нас не делил на родных и не очень, внучку от старшей сестры любил безумно и правнучку.....вот только нет его больше. Обычным работягой, кстати был

Давайте отличать "взял с ребёнком" от "загуляла от мужа (и, быть может, родила ребёнка) - настоящий мужЫк поймёт и простит, потому что от хороших не гуляют и его место 8, зато он добрый и мужЫк". От ребёнка отказываться или от бабищи, которая за ребёнком прячется... Эхх... какое-то уныло-пошло-грустно-сфероконинное месиво получается в нашей беседе... уиноуаты, конечно...УлыбающийсяУлыбающийся
Чем истерика укроинтеграторов отличается от западенского "Украина понад усэ"?

  • +0.00 / 0
донна роза
 
Россия
томск, северск
55 лет
Слушатель
Карма: +874.60
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 3,240
Читатели: 2
Цитата: Anton_1987 от 23.10.2013 21:25:06

Что официдьный брак- странная вещь, да, к такому выводу пришел. Так как в конституции есть понятие брака- принятие на себя прав и обязанностей. Не совсем порчл какие обязанности берет на себя женщина. Брак приносит ей дивиденды, может претендовать на совместно нажитое, наследовать и прочее.
А вот что приобретает мужчина- не совсем понятно.

Мужчина также может иметь от брака эти же плюшки
Вы так и не ответили. Если женщина тоже работает, зарабатывает наравне с мужем, при этом ведет домашнее хозяйство, занимается детьми. Что она приобрела, кроме дополнительного груза обязанностей? При этом от мужчины иногда не требуется иногда даже гвоздя вбивать. Он пришел с работы и сел на диван, комп и прочее по списку. Она пришла с работы, чаще в то же время и пошла на кухню, готовить ужин, мыть посуду, проверять уроки. Нафига такое счастье?
Почему в вашем мире жены не работают?
Замрите, ангелы! Смотрите, я играю!

  • +0.00 / 0
spv2
 
26 лет
Слушатель
Карма: -18.40
Регистрация: 25.06.2011
Сообщений: 3,364
Читатели: 1
Цитата: донна роза от 23.10.2013 21:28:59
И где я требую, чтобы мужчина содержал женщину? Везде идет разговор о содержании СВОИХ  детей. И если товарищ этого не делает, тогда да, казел

Так никто же не отрицает, что мужчина должен стараться содержать семью. Но при этом "женщина независима"...  Сумашедший У меня всё это вместе не укладывается в голове. О какой вообще чьей-то там зависимости/независимости в семье может идти речь...
Чем истерика укроинтеграторов отличается от западенского "Украина понад усэ"?

  • +0.00 / 0
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1
×

Подписка на ветку

В избранном у 0 пользователей

Календарь