Северный Кавказ и все, что с ним связано

385,493 1,348
 

Фильтр
Sir Max Merfie
 
russia
Иркутск
44 года
Слушатель
Карма: +690.06
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 16,647
Читатели: 118
Цитата: ахмадинежад от 19.08.2010 14:03:34
у ху. не озвучиваем.
в Дагестане уже давно назревает.



Господа. А чтоб и не озвучить? Если есть прблемы с опасениями за собственую жизнь можно мне в личку. Без проблем озвучу.

Цитата ее строили на федеральные деньги.
как ни странно.


Не странно. Особенно в череде других аналогичных историй.
Но там действительно строить замучаешься, да и денег таких просто физически небыло. + попил шел повсемесно.
Отредактировано: Sir Max Merfie - 19 авг 2010 17:48:58
Для информации:
Личный ТГ канал: https://t.me/SMM_tmax
  • +0.59 / 3
  • АУ
Sir Max Merfie
 
russia
Иркутск
44 года
Слушатель
Карма: +690.06
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 16,647
Читатели: 118
Тред №248225
Дискуссия   157 1
Цитата: Катюша
 Ладно озвучу. Тогда мои последующие выводы будут понятнее. Нам щас не часто, а раньше почаще все время рассказывали о том, что боевики -иностранные наемники. Из-за границы они получают оружие, деньги и т.д. Но тут возникает один вопрос. А каким образом происходит транспортировка? В том числе вывоз тех же раненых. Салман Радуев помнится в свое время делал операцию за границей. А как он туда попал? Теоретически на всех выездах из республики должны стоять блокпосты. Откуда у Басаева грады и боеприпасы для организации рейда в Дагестан? От СССРа остались? А не чересчур ли много? У Ю.О. и Абхазии тоже остались, но внешних захватнических операций они предпринять не пытались. Свою бы шкуру сохранить, не то, что самим нарываться. Боеприпасы имеют свойство заканчиваться. У меня лично только одна версия: Басаев правоверный мусульманин, усердно молился, и Аллах за такое усердие вознаграждал его  грузовиками с оружием. На одном из которых его в конце концов и подорвали. У Вас есть другие версии? Я их с удовольствием выслушаю. Наиболее размную учитывая местную географию, я и предложила не озвучивать.

Ну во-первых Басаев ни разу не мусульманин, ибо нарушал все. что только возможно.
Что касается оружия. В Чечне, полагаю, было оружие из разных источников.
1. Часть оставленных в начале 90-х с военных складов складов. (хватило бы максимум на 2,5-3 года).
2. Часть из-за границы пронесенная единичными рейдовыми группами через перевалы (не более 5 % от общего объема), учитывая сложнопроходимость маршрутов и возможность нарваться на пограничников (помнится Гелаев так и закончил).
3. Часть зарубежных - маршрумами ввоза через черноморские порты, абхазию, азербайджан в районе Дербента и т.д. Некоторые - железнодорожным сообщением через центральную часть России (восновном униформа, средства связи и т.д.).
Перекрыть намертво административные гранизы - нереально, да и "перекрыватели" зачастую не прочь были закрыть глаза на то, что перемещалось за соответсвующую плату.
4. Часть - приобретенные у военнослужащих в частях (на уровне лиц, ответственных за хранение оружия и боеприпасов). До 40-50 % именно так. При этом скупки проходили как в местных частях, так и в расположенных в других регионах. Получение таким образом - дело плевое. Пару лет назад мне предлагали приобресть пару калашниковых в одной артиллерийской части.
5. Часть собиралась в самой Чечне те же автоматы Борз - металлолом металлоломом, или, например, некоторое количество восстановленной техники. Опять же не более 5 % от общего количества.
6. Трофеи - не более 3-4 % от общего числа.
6. Прямая передача отдельным группам вооружения и боеприпасов. Естественно кто именно и кому именно документально неизвестно.

Цитата Одно дело предполагать, другое иметь веские доказательства. Был в г. Буденовске банк через который проходили денежные операции связанные с Чечней. И когда уже дело шло к миру, разного рода крадуны и пилюны решили спрятать концы в воду.

Да, финаносвые потоки через Чечнб налево велись и концы вводу запрятывались.
Это и авизо (просто так подделать их конечно можно, но никто не примет. Для их принятия нужно согласие принимающей стороны).
Это и финансироване проектов в 1994-1996 - часть средств поступало кое в чьи корманы.
Это и финансирвоание в 1996-1999 и т.д.
Отредактировано: Sir Max Merfie - 20 авг 2010 05:26:57
Для информации:
Личный ТГ канал: https://t.me/SMM_tmax
  • +0.79 / 5
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,126.09
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 60
Тред №248349
Дискуссия   136 0
Цитата: Катюша
А каким образом происходит транспортировка?


аэропорт г.Грозного
Цитата: Катюша
Салман Радуев помнится в свое время делал операцию за границей.


а Басаев в Москве
Цитата: Катюша
Был в г. Буденовске банк через который проходили денежные операции связанные с Чечней.


был в г.Москве банк "Менатеп"
Цитата: Катюша
С утра до ночи гипноз: "Чечены зверье, чечены зверье"


ну как же ...
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +0.40 / 3
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,126.09
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 60
Цитата: Sir Max Merfie от 20.08.2010 05:24:32

Ну во-первых Басаев ни разу не мусульманин, ибо нарушал все. что только возможно.



Шамиль Салманович Басаев родился в 1965 году на хуторе Дышне-Ведено, расположенном напротив селения Ведено, на другом берегу реки Хулхулау. Этот хутор вырос из слободы русских перебежчиков, отстроивших для имама Шамиля в период кавказской войны оборонительные укрепления вокруг столицы имамата и европейский дом, в котором жил сам имам. Фамилия "Басаев" довольно часто встречается не только среди чеченцев, но и ингушей и осетин. Таким образом, по происхождению Басаевы оказались потомками этнических русских, "принятых в чеченство". И хотя особой родовитостью Шамиль Басаев не отличался, он все же принадлежал к тейпу Беной, весьма влиятельному и распространенному ровным слоем по всей территории Чечни. Тейп Беной образует хутора и кварталы в городах, давая местам компактного проживания характерные названия, свидетельствующие о клановой принадлежности, наподобие Беной-Ведено. Однако Шамиль Басаев родился не в этой славной клановой цитадели, а в селении "нохчийн орсаш" - "чеченских русских", к тому же, от брака чечена и аварки, так что ни о чистоте крови, ни о знатности речи не шло. А по правилам общинного тейпового строя вопрос происхождения являлся определяющим в судьбе молодого человека. Тем, кто "родом не вышел", в жизни приходилось надеяться только на свои силы.
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +0.42 / 3
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,126.09
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 60
Цитата: Sir Max Merfie от 19.08.2010 17:45:21
Господа. А чтоб и не озвучить? Если есть прблемы с опасениями за собственую жизнь можно мне в личку. Без проблем озвучу.


да проблема не в том озвучить-не озвучить из-за каких то опасений.
там идет реальная война.
и не всегда понятно, что, как и почему происходит так как происходит. понятно более менее становится позже.
к примеру народные фронты периода горби.
за, где то, лет 5 из достаточно толерантного к национальностям общества дагестана сделали эту банку с пауками. а казалось, что это движение народа, что называется с самого низа.
а ха, ща-з. народу на национальность было абсолютно фиолетово, спрашивали разве что откуда, а не кто. и драки были между этими самыми "откуда".
четкое управление с обкома кпсс, выделение ответственных лиц, которые в узком кругу занимались распиванием спиртного с тостами за дружбу, а сами занимались межнациональной рознью профессионально.
наблюдал лично. в силу возраста не мог понять происходящего бардака. точно также как и все меня окружающие.
и это в республике битком набитой предприятиями впк, мирным там только было сельское хозяйство.
вопрос, куда смотрели кпсс, кгб, милиция и прокуратура?
и ведь это началось то еще раньше, пример уже озвученный губден со своим ваххабизмом.
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +0.54 / 4
  • АУ
9lam
 
Слушатель
Карма: -0.44
Регистрация: 14.08.2010
Сообщений: 54
Читатели: 0
Тред №249024
Дискуссия   115 0
Катюша, вы мусульманка? Я так понял, что нет. Ну так зачем в "чужой монастырь со своим уставом..."? Нет в Исламе главных среди людей и это ведь хорошо! Мы поклоняемся только Всевышнему! Зачем создавать себе кумиров и т.п. Что касается систематизации, то все давно систематизировано, просто большинство людей не знают этого и кидаются на все, что попадется... Этим пользуются некоторые элементы в свою угоду... Исламу только палки в колеса и ставят практически во всей России. Вместо того, чтобы разрешить строить мечети в которых и проповедовали бы настоящий Ислам, а не тот который по ТВ всем вам показывают и которым пугают...
  • -0.37 / 14
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,126.09
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 60
Тред №249262
Дискуссия   111 0
Примирение Исы Ямадаева с президентом Чечни Рамзаном Кадыровым позволило семье Ямадаевых вернуть отобранный бизнес в республике, который оценивается в десятки млн долл. Об этом пишет сегодня газета "Московский комсомолец".

Помимо бизнеса, И.Ямадаев договорился с Р.Кадыровым о том, чтобы все причастные к убийству его братьев Сулима и Руслана понесли заслуженное наказание. Также Иса Ямадаев добился реабилитации своего младшего брата Батруди, который ранее был объявлен в федеральный розыск по обвинению в применении насилия в отношении представителя власти.

Между тем И.Ямадаев сообщил о том, что от аппарата жизнеобеспечения в Дубае был отключен Сулим Ямадаев, который около полутора лет находился в коме после покушения. Брат скончавшегося отметил, что поминки пройдут 24 августа в Гудермесе. Отметим, что останки С.Ямадаева пока остаются в ОАЭ. По некоторым данным, его тело будет доставлено в Гудермес после оформления необходимых бумаг.
http://top.rbc.ru/so…4966.shtml


Цитата: ReF
Методичные проверки. Республики небольшие. При постоянной работе - рано или поздно находят бандитов. Недавно Бортников - глава ФСБ продвинул закон о матер. вознаграждение тем, кто сообщает о террористах - может еще  это сработало. Нейтрализованы эмиры Кабардино-Балкарии (Астемиров), Ингушетии (Магас и другие главари) , Дагестана (Сейфуллах, Вагабов и другие), Чечни  - Ясир , вместе с бандгруппами. Обрубают щупальца ЦРУ "Аль-каиды".
Многие из них прошли подготовку в Пакистане, Пакистан и его спецслужбы курируются Штатами, так что ответ очевиден, где их вербанули. Или в Сауд. Аравии.
PS. Сейчас назревает другое - походу в Кремле , наконец, решили заняться Чечней. После всех событий.  Кадыров Чечню конечно держит, но слишком много закидонов накопилось ( расправы в Москве с Байсаровым, Ямадаевыми, поведение милиционеров из ЧР в регионах), громадные аппетиты КРА: помимо добытой таможни он еще пробивает нацбанк, вывод сводных отрядов милиции из др. регионов и прикомандированных чиновников итд. Ну и у всех на слуху сколько денег выделяется на жителя ЧР и жителя региона "остальной" России. И при этом как выясняется  по случаю в лагере "Дон" "чеченские дети" далеко не лояльны к русским. Вопрос - этому их учат взрослые или как... Кремль все эти недели отмалчивался в тряпочку. Но ясно дело выводы делал. Доклады тандему  наверняка направляли. Пошли утечки что возьмут КРА наверх в замминистры МВД, чтобы хоть как-то "выдернуть его из ЧР", чтобы попытаться что-то поменять там, при К. ничего поменять не получится - он не даст. Кадыров ( он кстати далеко не дурак, что бы про него не говорили, как он за все эти годы расправился со всеми соперниками и недругами и взял под полный контроль всю власть - это был "высший пилотаж", потому что до него власть в ЧР была распределена между военными , ФСБ, МВД - он  всех "сделал" примерно за год). Кадыров чтобы снять напряжение между ним и Москвой поддержал старую , натолкнувшуюся на сопротивление местных царьков иницитиаву центра по смене наименований глав республик. Типа "он с Москвой, лоялен", "не трогайте его", но при этом даже здесь устроил закидон , предложив переименоваться в "Имама" , то есть попытаться совместить помимо светской еще и духовную власть. Все это происходило на фоне пожаров,  тандем занимался впервую очередь ими. Как мне думалось, эту тему отложили на время после пожаров. Но в любом случае проблема назрела. Как вариант КРА вызвали бы к себе, может провели бы "воспит. беседу", может "предложили" бы новое назначение "без права отказаться".
И действительно как только ситуацию с пожарами удалось переломить кое-кого вызвали  к Медведеву( 18 авг.). Кадыров правда и на этой встрече показал себя - попросил еще средств, на мелиорацию. Часть встречи прошла за закр. дверями. После этого он уже неделю молчит, обычно после удачных встреч с ВВП или Медведевым он потом громогласно заявляет о своей поддержке на самом высшем уровне- в Кремле.
Было предположение, что постепенно  его клан будут заменять на клан Ямадаева. Для этого нужно как-то разрулить конфликт между ними, вернуть их в ЧР.
Пару дней назад объявили о примирении между кланами. Сегодня новост. агенства сообщили об условиях примирения. Ямадаевым возвращают бизнес в ЧР, отобранный Кадыровым, покушавшиеся на Ямадаевых будут наказаны, преследование младшего Ямадаева властями ЧР будет прекращено.
Это все в пользу Ямадавых и уступки Кадырова, который в данный момент всесильный президент республики, всегда обращается напрямую к Путину или Медведеву, и которого боятся и в Чечне и вне ее. Иса Ям. - такого статуса не имеет и вообще еще жив, потому что его защищает СКП и МВД. Получается за ним покровитель, который может заставить КРА пойти на уступки. А у Кадырова был только один покровитель.

левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +0.19 / 2
  • АУ
гордей
 
56 лет
Слушатель
Карма: +33.60
Регистрация: 25.02.2009
Сообщений: 152
Читатели: 0
Тред №249375
Дискуссия   150 4
Цитата: Катюша
С утра до ночи гипноз: "Чечены зверье, чечены зверье"


Из личного опыта общения с кавказцами и выше написанного я бы не сказал что они цивилизованные,когда их 1-2 с ними можно еще объщяться,больше 3-ох разговора не получается,они сами своим поведением составляют мнение о себе без всяких СМИ.
Сделать можно все,было-бы желание.
  • +1.09 / 9
  • АУ
9lam
 
Слушатель
Карма: -0.44
Регистрация: 14.08.2010
Сообщений: 54
Читатели: 0
Цитата: гордей от 24.08.2010 22:36:37
Из личного опыта общения с кавказцами и выше написанного я бы не сказал что они цивилизованные,когда их 1-2 с ними можно еще объщяться,больше 3-ох разговора не получается,они сами своим поведением составляют мнение о себе без всяких СМИ.    



Не надо сравнивать чеченцев со всеми кавказцами! Сразу видно, что именно с чеченцами вы дел не имели!!
  • -0.88 / 14
  • АУ
Sir Max Merfie
 
russia
Иркутск
44 года
Слушатель
Карма: +690.06
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 16,647
Читатели: 118
Тред №249427
Дискуссия   175 2
Вставлю свои пару слов, если позволите.

1. Так называемое примирение Кадырова и Ямадаевых, растиражированное в прессе само по себе ничего не говорит. Слишком много неявных моментов. У обоих сторон были реальные претензии и с точки зрения раздела сфер влияния и с точки зрения "истории противостояния".
Очевидно, что в настоящее время:
1) открытое противостояние - будоражит общестенное мнение.
2) открытое ротивостояние очень не нравится федеральному центру. И центр готов использовать веские аргумменты, чтобы снизить публичность конфликта.
3) положение Ямадаемых сейчас достаточно слабое. Есть некоторые финансовые ресурсы, есть достаточно мощный клан. Но этого, откровенно недостаточно для открытого противостояния с Кадыровым.
4) Кадыров, находясь в подвешанном состоянии по Ямадаевым имеет несколько негативных моментов как чисто показательного плана (видимость контроля ситуации не в полной мере), так и с точки зрения необхрдимости тратить на это дополнительные ресурсы.
Так что есть мнение, что это возможная закладка фундамента для поля вариативных политических процессов (со стороны всех игроков при этом), но нацеленная далеко не на этот год (более того возможно, что и после 12 года).

2. Что касается перевода Кадырова на должность зам. министра МВД - это чистый вымысел, а ля журналистское соотношение. Возникло оно из-за представления, что Кадырова нужно куда-то уйти, очевидно в рамках государственных органов. Пост зам. министра МВД возник по аналогии с Алу Алхановым, который "президентствовал" между двумя Кадыровыми. Теперь зам. министра МВД. У журналистов появился жупел - всех глав Чечни будут названать на зам. министра МВД. Так что это не по делу. Реальнее создать мин. нац. и назначить министром (шутка).

Господа и дамы, хотелось бы обсудить такую тему.
Что Вы понимали бы в качестве "победы в Чечне". Какова должна быть картина, чтобы казалось, что реализованы потенциалы "победы в Чечне". Ну и сразу же постараться оценить насколько обрисованная Вами ситуация реалистична.

Заранее спасибо за ответы.
Для информации:
Личный ТГ канал: https://t.me/SMM_tmax
  • +1.74 / 10
  • АУ
гордей
 
56 лет
Слушатель
Карма: +33.60
Регистрация: 25.02.2009
Сообщений: 152
Читатели: 0
Цитата: 9lam от 24.08.2010 22:53:45
Не надо сравнивать чеченцев со всеми кавказцами! Сразу видно, что именно с чеченцами вы дел не имели!!


Имел и не только с чеченами,у кавказцев общая черта,как только дело доходит до расплаты за проделанную работу так оказывается у него денег нет или начинает придератся так что уже и не рад что связался,пару раз приходилось брать кувалду и уничтожать свою работу,видели бы Вы их лица,после этого с кавказцев беру предоплату 100% так спокойнее,нет денег иши другого мастера.
Сделать можно все,было-бы желание.
  • +0.71 / 8
  • АУ
9lam
 
Слушатель
Карма: -0.44
Регистрация: 14.08.2010
Сообщений: 54
Читатели: 0
Цитата: гордей от 25.08.2010 18:49:08
Имел и не только с чеченами,у кавказцев общая черта,как только дело доходит до расплаты за проделанную работу так оказывается у него денег нет или начинает придератся так что уже и не рад что связался,пару раз приходилось брать кувалду и уничтожать свою работу,видели бы Вы их лица,после этого с кавказцев беру предоплату 100% так спокойнее,нет денег иши другого мастера.    



Ни с чеченами, а с чеченцами, если что !!! И про общую черту - перебор! Человеку любой национальности подходит твой пример! Уродов у всех хватает и мы не исключение, есть они и у нас...
  • -0.45 / 19
  • АУ
Цой жив
 
Слушатель
Карма: +4.78
Регистрация: 25.08.2010
Сообщений: 9
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 

В продолжение темы о современной чеченской музыке.
Фактически самая популярная чеченская песня, в кошерном исполнении.Улыбающийся
http://www.youtube.c…maUW6rbY4Y
В некошерном исполненииУлыбающийся
http://www.youtube.c…re=related
Перевод
http://www.teptar.co…iycho.html

Ну и просто из современных "шедевров"
http://www.youtube.c…AcwdLp_dbI

(скажу по секрету - перепев этого)
http://www.youtube.c…re=related
Отредактировано: Цой жив - 25 авг 2010 22:09:24
  • +0.16 / 2
  • АУ
Од. Л.   Од. Л.
  26 авг 2010 00:27:56
...
  Од. Л.
Тред №249673
Дискуссия   66 0
Почти всем, а главным образом "нашей песне" - Катюше: "...не умножайте понятия..." (Оккам). Не стройте сложного на простом. Вы ищите бритье, когда перестройка убила уже!!!! для Ваших - если вы чечен(ка) - почти любые критерии кроме денег... Честный мусульманин убивает человека бога, когда ... Чечен убивает всегда, но не в ... ШАРИАТ и АДАТ разные вещи, НО ВАША БОРОДА, а не Сулима Ямадаева - это идеологическая акция. Уже лет пять (надеюсь не десять) "бабло побеждает зло", а Ваши истории побеждают разум... а также истории Повзнера. Тот же Кадыров должен отвечать за поступь своих нукеров. Где ответственность. И не пугайте стилем, пугайте деньгами.
УВЫ, я вижу утрату ментальности - бабло побеждает искренность и дикость. Я преподаю у всех - чеченов, черкесов..... С удовольствием бы преподавал то, что я знаю в Чечне. А вы сидите в Москве, или где-то, кто пугается  и рассказываете про кланы. Ах если бы кланы были не только в Абхазии (а я там видел людей, которые никуда не ушли бы), там, кстати, тоже не ладно. Возможно Кадыров или Ямадаев - это последнее наше все, если это не количество бабла.
Вы Катюша сначала пишете о традициях, затем о дЕньгах, будто Вы решаете все в Москве. Страна, конечно, колония, но не до такой же степени. Возможно, и Кадыров более образован, чем Вы.
Отредактировано: Од. Л. - 26 авг 2010 10:19:05
  • +0.33 / 2
  • АУ
гордей
 
56 лет
Слушатель
Карма: +33.60
Регистрация: 25.02.2009
Сообщений: 152
Читатели: 0
Цитата: 9lam от 25.08.2010 21:54:02
Ни с чеченами, а с чеченцами, если что !!! И про общую черту - перебор! Человеку любой национальности подходит твой пример! Уродов у всех хватает и мы не исключение, есть они и у нас...


В семье не без урода это точно.Если они гордый народ пусть запустят своего земляка в космос,объявите конкурс и вместе посмеёмся.Почему молодёжь старается уехать с Кавказа-там скучно,старые обряды,обычаи,кровная месть вообще глупость,а в России он вольная птица,отец продал отару овец обучение оплатил машину купил на русской девушке женился,всё в России и остался,а здесь другие законы но воспитан по закону гор.
По поводу кровной мести,русские тоже мстят только это не офишируют,молча наказывают кровника,на Кавказе надо зарисоватся.Рисоваться они ой как любят.
По работе приходится общятся с разными национальностями,со славянами просто если обешяет расплатится с зарплаты то слово держит в 90%,кавказец слово держит в 30%,у меня есть должник ,подполковник милиции дагестанец,давший слово офицера в 2009г что расплатится за себя и своего сына,как Вы думаете расплатился.Армяни вообще кажется самый бедный народ,цену будет сбивать до последнего,а деньги отдавать мелкими купюрами и тресушемеся руками.
Работаю по своей профессии больше 20 лет,опыт есть.
Сделать можно все,было-бы желание.
  • +1.59 / 11
  • АУ
Од. Л.   Од. Л.
  26 авг 2010 01:21:37
...
  Од. Л.
Тред №249679
Дискуссия   71 0
К предыдущему: не мерить старой меркой новое, не думать в клановой манере о деньгах.
Может ВЫ (пишущие здесь) правы, но перестройка бьёт по традициям сильнее ГОРБИ(Сука). Бабло уже сильнее пафоса - понимаете? А вы пишете о сельской идиллии.
Я бы в в вашей (извините с малой буквы) с удовольствием читал бы,  с большой буквы - и Русский язык и Историю Кавказа, но бабло покрывает зло. Ругаются не за правду, а за деньги.
А вы рассказываете о бородах. Вы откровенно - то есть честно для себя - врете. Как и Путин, желая купить непокупаемое. "Не продается вдохновенье....рукопись продать?" Почувствуйте разницу знаков. Катюша не интригуйте по писанному из Москвы, "СЪЕШЬТЕ ОДИН ХРЕНОВЫЙ ШАШЛЫК КАК ОФИЦИОЗ ИЛИ ТУРИСТ!" А потом пишите о проспирити Кадырова, проигрыше Ямадаева, кульбитах Хлопонина, вдумчивой политике Путина.
Отредактировано: Од. Л. - 26 авг 2010 10:16:53
  • -0.13 / 6
  • АУ
glodka
 
47 лет
Слушатель
Карма: -5.25
Регистрация: 25.08.2010
Сообщений: 69
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Sir Max Merfie от 25.08.2010 05:06:15
Господа и дамы, хотелось бы обсудить такую тему.
Что Вы понимали бы в качестве "победы в Чечне". Какова должна быть картина, чтобы казалось, что реализованы потенциалы "победы в Чечне". Ну и сразу же постараться оценить насколько обрисованная Вами ситуация реалистична.

Заранее спасибо за ответы.



Я бы понимал "победу в Чечне" - установление четкой вертикали власти, как в остальных губерниях, и отзыв из ментовских органов негласной установки о "безнаказанности" чеченских граждан на территории РФ. Далее, стремление федеральной власти обеспечить чеченцев рабочими местами на Родине. Таким образом, это была бы не "победа", а естественная интеграция республики в жизнь РФ. Только не надо создавать двойных стандартов. Поймали чеченцев на преступной деятельности - посадили. А не как сейчас, когда они легко скрываются у себя на родине от любых преследований закона.
Будь у Шерлока Холмса мотоцикл, он поселился бы на Байкер Стрит...
  • +0.61 / 8
  • АУ
Од. Л.   Од. Л.
  26 авг 2010 02:35:52
...
  Од. Л.
Цитата: glodka от 26.08.2010 02:08:01
Я бы понимал "победу в Чечне" - установление четкой вертикали власти, как в остальных губерниях, и отзыв из ментовских органов негласной установки о "безнаказанности" чеченских граждан на территории РФ. Далее, стремление федеральной власти обеспечить чеченцев рабочими местами на Родине. Таким образом, это была бы не "победа", а естественная интеграция республики в жизнь РФ. Только не надо создавать двойных стандартов. Поймали чеченцев на преступной деятельности - посадили. А не как сейчас, когда они легко скрываются у себя на родине от любых преследований закона.


Какая вертикаль? Вам надо продать-купить-отмыть... Вам что плохо при относительно контролируемых башнях...? Вы москвич? Если да, то вы тупой! Если нет, то наивный.... Должно же быть объяснение в зарплате... Не убедительно? ...Пойду выпью 100 капель валерьянки и поищу другое объяснение.
Отредактировано: Од. Л. - 01 янв 1970
  • -1.06 / 8
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,126.09
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 60
Тред №249831
Дискуссия   165 0
Глава СКП РФ Александр Бастрыкин считает, что идея ваххабизма теряет своих сторонников на Северном Кавказе.

«В целом у меня создается впечатление, что тема ваххабизма уходит. Все-таки кавказские народы, по-моему, не приняли эту крайне экстремистскую идеологию», - заявил Бастрыкин в интервью «Российской газете».

Он отметил, что «под маркой террористов стали греметь взрывы, имеющие характер экономических разбоев».

«В частности, к такому выводу приводит расследование ряда преступлений в Дагестане», - сказал Александр Бастрыкин.
http://actualcomment.ru/tell/617/
идеологию может и не приняли
но вот неспособность власти навести порядок вызывает немалое раздражение
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +0.68 / 4
  • АУ
Цой жив
 
Слушатель
Карма: +4.78
Регистрация: 25.08.2010
Сообщений: 9
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Sir Max Merfie от 11.08.2010 20:04:45
Я буду признателен комрадам,если они предоставят ссылки на статьи аналогичной проблематики и содержания (1-2 летней давности) их практически нет. Тем более в представленной тональности. [/b]



 За что боролись?

Рамзан Кадыров достиг гораздо большего, чем Дудаев и Масхадов вместе взятые
Начало священного для мусульман месяца Рамадан депутаты Госдумы отметили амнистией для всех участников вооруженного конфликта на Северном Кавказе. Законопроект этот, внесенный президентом России Владимиром Путиным, принят парламентом сразу в трех чтениях. Кремль надеется, что очередная амнистия, которая будет действовать до 15 января 2007 года, станет последним этапом всечеченского примирения. Но наибольшую выгоду от легализации боевиков получит премьер министр Чечни Рамзан Кадыров, который не только абсолютизирует власть в регионе, но и активно вмешивается в общероссийские и международные дела.

После ликвидации главного террориста Шамиля Басаева о необходимости новой амнистии говорили начальники и в Москве, и в Грозном. По их замыслу, нужно прежде всего дать возможность вернуться к мирной жизни боевикам, продолжающим воевать. Кроме того, под действие амнистии подпадет часть осужденных или находящихся под следствием боевиков, а также военнослужащие федеральных войск, обвинявшиеся в совершении нетяжких преступлений. По сути дела, такая амнистия означала бы для внутреннего конфликта то же самое, что для войны между государствами значит заключение мира. Те, кто вчера по приказу своих командиров воевал друг с другом, стрелял, убивал, сегодня складывают оружие, и если не завтра, то послезавтра смогут пожать друг другу руки, не чувствуя вины и не опасаясь кары. Однако было бы неразумно и несправедливо освобождать тех, кто не воевал, а совершал военные преступления, — террористов, убийц мирных жителей, насильников и так далее, поэтому не амнистируют особо тяжкие уголовные статьи. Такова общая логика, выработанная в двадцатом веке, и даже внесенная в документы международного права.

С этой логикой можно согласиться, если бы перед нами не было опыта трех предыдущих чеченских амнистий. Первая, объявленная Госдумой 12 марта 1997 года, касалась как чечен­ских боевиков, так и российских военнослужащих, самовольно оставивших свои части или отказавшихся служить в Чечне, но не распространялась на совершивших тяжкие преступления. Тогда за полгода были амнистированы около пяти тысяч человек. И все бы хорошо, но особенности применения той амнистии «раскрутили» рынок торговли людьми: родственники обычных уголовников похищали или перекупали заложников, прежде всего солдат, и обменивали их на своих сидящих родственников, для которых освобождение оформлялось как амнистия.

Вторая амнистия, объявленная 13 декабря 1999 года, привела к освобождению 750 человек, в основном тех, кто сидел на фильтрационных пунктах или в след ственных изоляторах. Многие из них не имели никакого отношения к боевикам, а попали под горячую руку в царившей тогда неразберихе.

6 июня 2003 года Госдума приняла постановление «Об объявлении амнистии в связи с принятием Конституции Чеченской Республики». Та, третья, амнистия была отдана уже на откуп новой администрации Чеченской Республики, то есть лично Ахмату Кадырову, который использовал ситуацию, чтобы за счет амнистированных пополнять ряды подконтрольных ему вооруженных отрядов. По сути, условием применения третьей амнистии было согласие боевика влиться в эти отряды. Впрочем, и потом, когда все сроки прошли, чеченские власти продолжали использовать процедуру амнистии для пополнения своих отрядов. После смерти отца Рамзан Кадыров начал объявлять «амнистированными» всех боевиков, сдавших оружие и готовых служить ему. На практике для освобождения от уголовного наказания было достаточно присягнуть Кадырову. А без этого и официальная амнистия не спасала от «исчезновения». То есть у боевиков, по сути, оставалось лишь три пути: к Рамзану, в горы или на тот свет…

Таким образом, под контролем Рамзана Кадырова оказалось более четырех тысяч до зубов вооруженных чеченцев, многие из которых прошли уже две войны. И пусть никого не сбивает с толку, что сформированные по этническому принципу батальоны «Восток» и «Запад» (в каждом насчитывается более тысячи бойцов) формально входят в состав 42 й мотострелковой дивизии Объединенной группировки войск Северо Кавказского военного округа, а батальоны «Север» и «Юг» числятся в составе 46 й бригады Северо Кавказ ского округа внутренних войск МВД. Все это, как говорится, для отвода глаз. На самом деле эти чеченские части подчиняются даже не президенту Чечни Алу Алханову, а лично премьеру Рамзану Кадырову. И их действия «по самозащите и защите чеченского населения» постоянно на слуху. То на аварскую станицу Бородзиновская налетает сотня бойцов из батальона «Восток», после чего горят дома и бесследно исчезают жители. То сам Рамзан, освобождая из плена свою сестру, вторгается в Дагестан и штурмует с полутысячей так называемых «милиционеров» здание Хасавюртов ского горотдела внутренних дел. То батальон «Запад» блокирует отряд «Горец», подчинявшийся до недавнего времени ФСБ. Замечены «кадыровцы» и в организации драки со ставропольскими омоновцами. Уличены они и в попытке проучить «несознательных дагестанских жителей села Акташ». Недавно же гвардейцы Кадырова вступили в бой с ингушскими милиционерами, когда те нагло осмелились — да еще на территории Ингушетии — проверить у них документы. В результате этого «недоразумения» 15 человек ранены и 8 погибли.

Кадыров готов направить своих солдат и в дальние российские регионы. Три недели назад он заявил о возможности вмешательства чеченских сил в урегулирование конфликта в Карелии. Чуть позже чеченские омоновцы провели операцию по силовому захвату одного из питерских предприятий. А совсем недавно в Москве, практически у стен Кремля, они защищали плакаты «Кадыров — оплот России», «Рамзан — реальная власть» (несанкционированный пикет был направлен против антикадыровского «круглого стола», состоявшегося в Доме журналистов), которые плохие московские омоновцы потребовали убрать.

Рамзан не стесняется выступать и на международном уровне. Он был единственным официальным представителем региональных властей, кто открыто высказал свое недовольство публикацией карикатур на пророка Мухаммеда в датской газете и даже пригрозил депортировать из Чечни представителей дат ского Красного Креста. Чеченский премьер не забыл и соседей по ту сторону российской границы, пообещав в случае грузинской агрессии против Южной Осетии направить чеченских воинов на помощь братскому осетинскому народу.

Кадыров удачно лоббирует свои интересы и в силовых ведомствах. Министерство обороны после неудачной попытки организовать прохождение службы чеченскими призывниками в подмосковном Теплом Стане (эксперимент закончился коллективным неподчинением и массовой дракой чеченцев с солдатами других национальностей), согласилось с вариантом, который предложил Рамзан: чеченские призывники будут служить только на территории своей республики на контрактных должностях. Министр внутренних дел России Рашид Нургалиев тоже рассматривает просьбу чеченских властей вывести чеченские формирования внутренних войск из под федерального руководства, но при этом оставить им нынешнее денежное содержание (в среднем 12 тысяч рублей в месяц). Наконец, директор ФСБ Николай Патрушев был главным инициатором объявленной на этой неделе амнистии, которая окончательно легализует перед российским законом всех, кто присягнул на верность Рамзану Кадырову.

Правда, у многих в России возникает во прос: до какой степени будут лояльны Кремлю эти четыре тысячи чеченских солдат, формально входящих в состав федеральных сил, а практически выполняющих распоряжения соб ственного чеченского руководства? И стоит ли федеральным властям так безоглядно доверять Рамзану Кадырову, идти на вывод федеральных войск из республики, отдавая ее на откуп одному, хотя и многочисленному тейпу? Бывший мэр Грозного Бислан Гантамиров, который с первой чеченской войны воевал на стороне России, предупреждает: «Чечня сегодня стремительно превращается в район, который может стать неподконтрольным Кремлю при особых отношениях власти, особых налогах, особых окладах, особом прохождении воинской службы, особом несудебном порядке наказания и особом приведении его в исполнение, особом способе содержания задержанных, особом способе отбора и переработки нефти…» И в Кремле должны услышать эти слова. Ведь за каких то два года Рамзан Кадыров достиг гораздо большего, чем Дудаев и Масхадов вместе взятые: абсолютной непререкаемой власти; федерального многомиллионного финансирования, которое превращено в дань Москвы или, если угодно, контрибуцию; поддержки основных тейпов, всех государ ственных и партийных структур в республике; легальной четырехтысячной армии, сформированной из только ему лично преданных чеченцев.

29.09.2006
http://wobla.ru/news/1049272.aspx
  • +1.11 / 8
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1