Политические преследования русских в Прибалтике

45,438 145
 

Фильтр
пипл
 
Слушатель
Карма: -2.62
Регистрация: 04.06.2010
Сообщений: 1,183
Читатели: 0
Тред №267613
Дискуссия   199 1
Кстати,что подумал.Посольство РФ точно не подпишется на защиту,ибо "сталинские депортации",политика-с.А Белоруссия?Может на минском направлении поискать адвокатов?Я конечно понимаю,отношения между официальным Минском и Москвой сейчас натянутые,но в деле Руслана,имхо,не до "белых перчаток".
Может пройдет на противоречии РФ-РБ?Для Батьки, если белорусский адвокат поможет Руслану,это политический плюс.
  • +0.02 / 4
  • АУ
Сизиф
 
russia
Практикант
Карма: +1,691.86
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,726
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: пипл от 22.10.2010 16:19:25
Кстати,что подумал.Посольство РФ точно не подпишется на защиту,ибо "сталинские депортации",политика-с.А Белоруссия?Может на минском направлении поискать адвокатов?Я конечно понимаю,отношения между официальным Минском и Москвой сейчас натянутые,но в деле Руслана,имхо,не до "белых перчаток".
Может пройдет на противоречии РФ-РБ?Для Батьки, если белорусский адвокат поможет Руслану,это политический плюс.




Посольство-то может и подпишется, но вот сомнение, что это надо Руслану... начнут плести вмешательство во внутренние дела, еще шпиеном его объявят, по линии МИДа официально можно лишь потом сожаление высказать, когда приговор в силу вступит. а не вмешиваться в самый калашный эпицентр демократии со свиным тоталитарным рылом, особенно, пока на свободе.
Вот неофициально... посоветовать.... связи какие напрячь... визу кому не дать (не за преследование негодника-оправдателя, упаси боже, а за то, что ноги не вытер при входе заявитель, например)
Как, кстати, у Руслана с российским гражданством?
Пытаюсь выяснить в МИДе, как у них сейчас с латами (вмешательсто/невмешательство... официальное/неофициальное от многих причин зависит... и еще сегодня с утра иной раз не след, а уже после полдника в самый раз). Такая она циничная - эта дипломатия.... хуже восточного базара  Рот на замке

И, ИМХО, маргинально воспринимаемых товарищей типа Жириновского ( при всем моем к нему уважении, но не только я его воспринимаю), АГЛ, ярых сталинистов,  не очень надо привлекать, можно Руслану навредить, они такого в запале наговорят для самопиару, в Латвии вой поднимут, и с большей вероятностью басманить начнут... при полном одобрямсе обижаемых чухонцев, надо ж спонсорам отчитаться, за верно потраченные деньги на борьбу с кровавой закулисой на передовом посту
Отредактировано: Serg2010 - 22 окт 2010 17:42:25
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +0.71 / 3
  • АУ
Сизиф
 
russia
Практикант
Карма: +1,691.86
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,726
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Тред №267618
Дискуссия   183 0
Цитата: AndreyK
Вот я одного не пойму, зачем Вы мусолите "сталинские депортации"?
На лицо прямое нарушение властями Литвы свободы слова, преследование за инакомыслие.
Человеку реально стараются заткнуть рот, при этом он не сказал ничего такого что бы публично не обсуждалось как в России, так и в странах ЕС.
В политических делах без полит поддержки никакой адвокат не справится. А поддержка должна в первую очередь быть на местах, в странах Балтии, а затем от РФ, и уж до кучи от РБ. Ну нет у РБ такого веса, чтоб ее реально оказать.


+3
Только добавил бы еще, к сожалению, и текущая целесообраность они ж дипломаты, а не пропагандисты
И поддержка в Литве, зачастую от РФ может появиться
Отредактировано: Serg2010 - 22 окт 2010 16:47:18
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +0.39 / 2
  • АУ
Сизиф
 
russia
Практикант
Карма: +1,691.86
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,726
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Тред №267622
Дискуссия   160 1
Порылись профи в базах по моей просьбе... вроде, действительно первое в Латвии дело, не за конкретные деяния, а за по сути свободу слова....
Может иметь большой резонанс, и шансы Руслана растут, многие и в Латвии и в РФ впишутся,что бы преюцидального случая не получить. Может латам проще будет замять после некоторого пропагандонства, чем потом на всех углах отплевываться....
Если только наоборот не готовятся к массовой высылке русских, при развитии БП, если и не всемирного, то "в одной отдельно взятой стране", дабы власть удержать.... Тогда они напролом полезут. Но в этом случае и наши не по-детцки отвечать будут... да еще и в ядровых Европах тож могут не понять.... полная и безоговорочная колонизация России еще вона когдаСмеющийся, а эти поперед старших...
Такую статью после прецендента можно в любой пивной пришить....
Отредактировано: Serg2010 - 22 окт 2010 17:30:53
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +0.39 / 2
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +21.65
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,933
Читатели: 1
Тред №267634
Дискуссия   258 14
Июль 2009 года. ОБСЕ приняло резолюцию об осуждении, как нацизма, тек и сталинизма (только четверо воздержалось и восемь человек не присутствовали из 320 депутатов).
"В тексте резолюции, в частности, говорится, что «два главных тоталитарных режима, нацизм и сталинизм, принесли геноцид, нарушение прав и свобод человека, военные преступления и преступления против человечности».
Документ призывает всех членов ОБСЕ «вместе противостоять любому тоталитарному правлению, какого бы идеологического подтекста оно ни имело» и осуждает «восхваление тоталитарных режимов, включая проведение публичных демонстраций, прославляющих нацистское или сталинистское прошлое».
«Принятие этой резолюции означает, что альянс из 56 стран осудил сталинизм, и это очень важно», — заявила латвийский делегат, член литовского сейма Вилия Алекнайте-Абрамикене.
http://naviny.by/rub…18_313993/

Но это только пустая политическая резолюция не подкрепленная, каким-либо международным законом, кроме местных.
Остается найти эти международные законы,  которые осуждают сталинизм. А их похоже то и нету.
Раз они идут в наглую, пусть получат ответ. Защищать себя нужно по статье Конституции Латвии защита чести и достоинства (в данном случаи СССР), подкрепленной международными законами о свободе слова и неприкосновенности личности за свои убеждения в пользу законного ( а не беззаконного) СССР. Разве СССР (правопреемницей которого является Россия) по международному праву - объявлен вне закона? Какого закона?
А раз СССР был законным государством, тогда - все его законы имели законную силу, как бы их потом, задним числом, не отрицали и не осуждали.
Роман исходил из принципа законности, а не беззаконности.
Кстати, Роман имеет право, прямо сейчас подать в евросуд по правам человека за политические преследования за свои убеждения. Для этого ему нужно обговорить с правозищитниками Латвии.
Как там поживает Европейская Конвенция по правам человека в отношении законности или незаконности СССР?  
http://ru.wikipedia.…0%9F%D0%A7
  • +0.45 / 4
  • АУ
пипл
 
Слушатель
Карма: -2.62
Регистрация: 04.06.2010
Сообщений: 1,183
Читатели: 0
Тред №267635
Дискуссия   113 0
Цитата: AndreyK
Вот я одного не пойму, зачем Вы мусолите "сталинские депортации"?
На лицо прямое нарушение властями Литвы свободы слова, преследование за инакомыслие.
Человеку реально стараются заткнуть рот, при этом он не сказал ничего такого что бы публично не обсуждалось как в России, так и в странах ЕС.
В политических делах без полит поддержки никакой адвокат не справится. А поддержка должна в первую очередь быть на местах, в странах Балтии, а затем от РФ, и уж до кучи от РБ. Ну нет у РБ такого веса, чтоб ее реально оказать.


Да не мусолю я "депортации".Хотите потру.Не в этом суть.Все обвинение построено на "поощрение депортации(типа геноцид латышей)",а она,"депоратация" это по сути прибалтийский вариант а-ля Холокост.Бизнес-проект,на котором уж 20 лет делают деньги(депутатство,требование компенсаций,"музеи оккупаций").Отказаться от такой "кормушки",поощряемой сами знаете кем, они не смогут ни при каких обстоятельствах.Дотянутся до России и ЕС у них ручонки коротки,а здесь Ефимов подвернулся.Да еще эти нацики из "ттнл" на свой быдлоэлекторат сработали.Накатали телегу в ПБ.
Да,затыкают рот.Да,не сказал ничего такого.Но здесь же писали,это политическое дело.А там,где политика,ее перебьет тольео другая политика.Вот чья?И как?Не знаю.
Ждать "поддержку"  на местах?
Зайдите на тот же сайт (www.gorod.lv/),не вижу я никакой  особой поддержки.В  "странах Балтии",то же, пока новость не проходит(может времени мало еще прошло)."ЦС" не подпишется,им сейчас не до этого."Запчел" могут,очков набрать,но какое отношение у них к Ефимову?Он же их вроде "критиковал".Ну пассивны "русские прибалты".Ну что поделать?

И право,не надо считать меня антисталинистом.Это не так.
Отредактировано: пипл - 22 окт 2010 18:08:02
  • +0.02 / 6
  • АУ
пипл
 
Слушатель
Карма: -2.62
Регистрация: 04.06.2010
Сообщений: 1,183
Читатели: 0
Цитата: 753 от 22.10.2010 18:00:13

Кстати, Роман имеет право, прямо сейчас подать в евросуд по правам человека за политические преследования за свои убеждения. Для этого ему нужно обговорить с правозищитниками Латвии.
Как там поживает Европейская Конвенция по правам человека в отношении законности или незаконности СССР?  
http://ru.wikipedia.…0%9F%D0%A7



+3
Хорошая мысль.Клин клином.
  • -0.21 / 5
  • АУ
SvK
 
Слушатель
Карма: -98.57
Регистрация: 11.08.2007
Сообщений: 1,173
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №267642
Дискуссия   124 1
Цитата: AndreyK
поддержка должна в первую очередь быть на местах, в странах Балтии, а затем от РФ, и уж до кучи от РБ. Ну нет у РБ такого веса, чтоб ее реально оказать.


И какая ожидаемая поддержка может быть из той же Риги?
От кого?А если не дождемся?Вопрос риторический.
Будет очень хорошо,если на местах активно поддержат,только давайте ближе к теме,и поменьше общих слов,много их уже сказано.  ;)
В связи с последними коментами,хочется уточнить у Руслана, как он видит, для себя выход из ситуации?Делать громкий политический процесс,или полюбовное соглашение на условное наказание с формальным признанием вины?Или есть еще варианты? Соответственно и направление действий, можно обсуждать будет.
В мире нет ничего Абсолютного..
  • +0.36 / 2
  • АУ
Сизиф
 
russia
Практикант
Карма: +1,691.86
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,726
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: 753 от 22.10.2010 18:00:13
Июль 2009 года. ОБСЕ приняло резолюцию об осуждении, как нацизма, тек и сталинизма (только четверо воздержалось и восемь человек не присутствовали из 320 депутатов).
"В тексте резолюции, в частности, говорится, что «два главных тоталитарных режима, нацизм и сталинизм, принесли геноцид, нарушение прав и свобод человека, военные преступления и преступления против человечности».
Документ призывает всех членов ОБСЕ «вместе противостоять любому тоталитарному правлению, какого бы идеологического подтекста оно ни имело» и осуждает «восхваление тоталитарных режимов, включая проведение публичных демонстраций, прославляющих нацистское или сталинистское прошлое».
«Принятие этой резолюции означает, что альянс из 56 стран осудил сталинизм, и это очень важно», — заявила латвийский делегат, член литовского сейма Вилия Алекнайте-Абрамикене.
http://naviny.by/rub…18_313993/

Но это только пустая политическая резолюция не подкрепленная, каким-либо международным законом, кроме местных.
Остается найти эти международные законы,  которые осуждают сталинизм. А их похоже то и нету.
Раз они идут в наглую, пусть получат ответ. Защищать себя нужно по статье Конституции Латвии защита чести и достоинства (в данном случаи СССР), подкрепленной международными законами о свободе слова и неприкосновенности личности за свои убеждения в пользу законного ( а не беззаконного) СССР. Разве СССР (правопреемницей которого является Россия) по международному праву - объявлен вне закона? Какого закона?
А раз СССР был законным государством, тогда - все его законы имели законную силу, как бы их потом, задним числом, не отрицали и не осуждали.
Роман исходил из принципа законности, а не беззаконности.
Кстати, Роман имеет право, прямо сейчас подать в евросуд по правам человека за политические преследования за свои убеждения. Для этого ему нужно обговорить с правозищитниками Латвии.
Как там поживает Европейская Конвенция по правам человека в отношении законности или незаконности СССР?  
http://ru.wikipedia.…0%9F%D0%A7





Вы меня, конечно, извините…. Но…Вы зачем эту гору высеров общечеловеческих притащили… Вы не медик, часом. Может вас интересуют особенности физиологических выделений общечеловеческих организмов, так ветка не об этом, а о вполне конкретном, как помочь человеку… конкретному, заметьте, а не обще…
Или Вы по-прежнему считаете, что Руслану шьют, конкретно то, что Вы в первой части вывалить изволили. Особенно умилило Мнение Члена (Членши) Литовского Сейма высеченное в граните (это и врямь…  Моисей, Магомет и Паниковский Абрамикене ).

А вот по второй части…. Уже вредительством попахивает… Вы на что Руслана подвигаете…. Защитить честь и достоинство СССР, но для пущего мазохизма пусть апеллирует при этом только к конституции Латвии…
Хотя мысль интересная… вот только Руслан немного занят… "менты замели, дело шьют".
Может вы пока он со своими царскими заморочками разбирается, возьмете картонку, напишете на ней … Сталин мало Вас душил… слетаете в Ригу, прогуляетесь с ней перед зданием сейма…. А далее по вашему сценарию, всю правду-матку им в харю на суде… и википедией в нос… Не сомневайтесь ни разу …. Мы тут все это горячо обсуждать будем… и полную вам поддержку окажем… заклеймим, осудим и опустим.



А ... так Вы ж про Романа-Великого и Ужасного...
Звиняйте... не догнал сразу... мы ж про обычного нашего камрада Руслана
Отредактировано: Serg2010 - 22 окт 2010 18:42:41
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +0.05 / 1
  • АУ
Сизиф
 
russia
Практикант
Карма: +1,691.86
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,726
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: пипл от 22.10.2010 18:04:27
Цитата: 753 от 22.10.2010 18:00:13


Кстати, Роман имеет право, прямо сейчас подать в евросуд по правам человека за политические преследования за свои убеждения. Для этого ему нужно обговорить с правозищитниками Латвии.
Как там поживает Европейская Конвенция по правам человека в отношении законности или незаконности СССР?  
http://ru.wikipedia.…0%9F%D0%A7



+3
Хорошая мысль.Клин клином.



Не хорошая
Его не только не осудили, даже свободу пока не ограничили, а расследовать, да хоть его участие в убийстве Юлия Цезаря, имеют полное право
Или вы тоже Руслана на подвиги подвигаете?
Отредактировано: Serg2010 - 22 окт 2010 18:36:50
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +0.24 / 1
  • АУ
пипл
 
Слушатель
Карма: -2.62
Регистрация: 04.06.2010
Сообщений: 1,183
Читатели: 0
Цитата: Serg2010 от 22.10.2010 18:31:46
+3
Хорошая мысль.Клин клином.


Не хорошая
Его не только не осудили, даже свободу пока не ограничили, а расследовать, да хоть его участие в убийстве Юлия Цезаря, имеют полное право
Или вы тоже Руслана на подвиги подвигаете?


Не на подвиги.Может удасться договорится.Вы отзываете свой иск,я свой?
  • +0.02 / 4
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +21.65
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,933
Читатели: 1
Цитата: Serg2010 от 22.10.2010 18:31:46
+3
Хорошая мысль.Клин клином.


Не хорошая
Его не только не осудили, даже свободу пока не ограничили, а расследовать, да хоть его участие в убийстве Юлия Цезаря, имеют полное право
Или вы тоже Руслана на подвиги подвигаете?


Вы хотите сказать, что угроза суда над ним не есть политическое преследование и оскорблением его чести и достоинства?
Это с какого бока посмотреть. Я, в принципе, просто рассуждаю вслух, как бы я поступал на его месте, предварительно все обдумав и обговорив. В данном случаи подавать в Евросуд нужно тогда, когда ваше требование на прекращение уголовного дела, прокуратурой или следствием будет отклонено.
А евросуд - вот он:
http://www.eurolawco…curPos=975
Скажете, что до суда не может быть послана жалоба на местные власти?
Может. А почему бы и нет? Пришлют отказ - их проблемы. Пусть это будет на их совести.
Законы построены на принципе морали или совести. Если за Романом будет просто моральная правда, то и закон будет на его стороне. А будет поступать по совести - значит это поступок  по закону, неосознанно, но по закону.  Это называется правовым сознанием.
Человек с таким сознанием может быстрее достигнуть своей цели, чем любой догматик юрист, умный задним числом. У юристов есть преимущество - они знают все юридические процедуры.
Но они лишены главного - верного стратегического направления защиты, что зависит только от поведения, или личности обвиняемого. Бывают исключения? Бывают, но редко.
  • +0.26 / 3
  • АУ
Сизиф
 
russia
Практикант
Карма: +1,691.86
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,726
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: пипл от 22.10.2010 18:52:11

Цитата: Serg2010 от Сегодня в 18:31:46
+3
Хорошая мысль.Клин клином.

Не хорошая
Его не только не осудили, даже свободу пока не ограничили, а расследовать, да хоть его участие в убийстве Юлия Цезаря, имеют полное право
Или вы тоже Руслана на подвиги подвигаете?


Не на подвиги.Может удасться договорится.Вы отзываете свой иск,я свой?


Дык а чо тогда такой слабый козырь для эпохального размена... подавать сразу надо на ПП, вот ГА законспектировать... и вперед,... не одного Руслана... всех разменяем....Веселый

Не обижайтесь
Нет оснований пока для иска.... его даже не примут. а когда будут основания, да если примут, да рассмотрят.. он уж выйдет... всего-то 5 лет максимум по статье... и меняться не на что будет....
Вот Вы и променяетесь, как те лохи с Томом Сойером  :D
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +0.13 / 2
  • АУ
Сизиф
 
russia
Практикант
Карма: +1,691.86
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,726
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: 753 от 22.10.2010 18:54:30
Вы хотите сказать, что угроза суда над ним не есть политическое преследование и оскорблением его чести и достоинства? Именно это и хочу сказать... это для вас угроза, а для всех остальных имеющих счастие проживать в самом сердце демократии - это счастье быть защищенным "самым гумманным в мире..." и тем самым внести свой вклад в дело развития демократии
Это с какого бока посмотреть. Я, в принципе, просто рассуждаю вслух, как бы я поступал на его месте, предварительно все обдумав и обговорив. В данном случаи подавать в Евросуд нужно тогда, когда ваше требование на прекращение уголовного дела, прокуратурой или следствием будет отклонено. Ахинею не несите... представляете себе процесс в Евросуде Чикатило против кровавого режима, после отконения его жалобыА евросуд - вот он:
http://www.eurolawco…curPos=975
Скажете, что до суда не может быть послана жалоба на местные власти?
Может. А почему бы и нет? А может еще для верности в аптеку послать откажут их проблема!!! Пришлют отказ - их проблемы. Пусть это будет на их совести.Даже 100%иск может быть отклонен без рассмотрения по существу. если нарушены формальности при подаче или подсудность
Законы построены на принципе морали или совести. Если за Романом да прекратите уже имена путать, или Вам правда все одно, лишь бы пофлудить будет просто моральная правда, то и закон будет на его стороне. А будет поступать по совести - значит это поступок  по закону, неосознанно, но по закону.  Это называется правовым сознанием. Человек с таким сознанием может быстрее достигнуть своей цели, чем любой догматик юрист, умный задним числом. У юристов есть преимущество - они знают все юридические процедуры.
Но они лишены главного - верного стратегического направления защиты, что зависит только от поведения, или личности обвиняемого. И как "единственно правильной" все должны пользоваться вашей моралью и совестью, а тех кто против - расстрелять без суда, в виду бесполезности судебной процедуры, осуществляемой тупыми догматиками Бывают исключения? Бывают, но редко.



Да уж....
Отредактировано: Serg2010 - 22 окт 2010 19:29:44
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +0.17 / 3
  • АУ
Сизиф
 
russia
Практикант
Карма: +1,691.86
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,726
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Тред №267662
Дискуссия   167 2
Цитата: Honda
Руслан.
Я Вам выскажу свою точку зрения, которая может Вам и не совсем приятна, но промолчать-поступить не очень порядочно.
В Вашей публикации, если смотреть Латвийский УК, содержится состав преступления предусмотренный ст.74.1 УК Латвии, не буду писать конкретику, чтобы не навредить.
Справедлив ли этот состав или нет, но это действующий закон, какой бы он ни был, поэтому, если правоохранительные органы Латвии доведут дело до предъявления обвинения и передаче дела в суд, то с вероятностью 99% будет вынесен обвинительный приговор.Санкция, которая будет избрана судом, может быть любой, но в обвинительном вердикте сомнений практически нет.
В ЕСПЧ, если не будет формальных нарушений в ходе процесса, Вы с вероятностью 99% не найдете поддержки своей позиции., так как ст.74.1 УК Латвии не противоречит позиции ЕСПЧ при толковании Ст. 9 ч.2 Свобода мысли, совести и религии и  ст.10 ч.2 Свобода выражения мнения.
Справедлив ли данный закон или нет, но это закон.
Поэтому, если Вы хотите увидеть трезво перспективу, то лучше будет это осознать сейчас и избрать единственно верную для Вас линию поведения:Вы можете покинуть Латвию, как политически преследуемое лицо и запросить убежище в РФ или любой другой стране,На Ваше усмотрение, а можете попытаться доказать, что Ваша т.з., которая де-юре и де-факто/извините, но это правда/ преследуется по закону Латвии, ... но в этом случае 99%, что Вы будете отвечать по закону,Вам видней.
Решайте до того, пока Вы не утратили возможность выбирать.




Здравая мысль у камрада, если она для вас приемлима, Руслан
Я бы вероятности оценил навскидку без серьезного анализа...  полегче, но Honda , в целом прав, а с  учетом басманности прибалтов в подобных делах могут и больше 100% быть...
Противостоять можно только при серьезной политической поддержке .
А ее легче получить и биться, пока Вы на свободе. Если вы уедете и попросите убежища, то и поддержка мощнее будет и эффект от освещения последующих событий и для Вас и для Вашего Дела (не уголовного) больше. С тудом видится заочный процесс по данной статье, прибалты сами в жопе будут ответ искать, что дальше делать. а контрпиар постоянный против них гарантирован.... При чем вы сможете биться независимо от их действий, с той интенсивностью, с которой захотите.
Но Вам виднее...

Р.S.
А что они в самом деле делать будут, запросят вашей эстрадикции... славненько не их суд будет рассматривать и под присмотром не их общественности, И НЕ ПО ИХ ЗАКОНАМ.
А , если не запрашивать.... надо закрывать, причем по реабилитирующим обстоятельствам скорее всего, когда сроки придут, вы ж не прячетесь, официально их известите, адвокат будет ваш ходить...  Или запрос о выдаче, или заочный процесс, но сначала все равно запрос или прекращение по реабилитирующим обстоятельствам. И власти наши сильнее за Вас впрягутся, все на них смотреть будут и внутри и снаружи...
Отредактировано: Serg2010 - 22 окт 2010 20:01:56
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +0.61 / 3
  • АУ
SvK
 
Слушатель
Карма: -98.57
Регистрация: 11.08.2007
Сообщений: 1,173
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Serg2010 от 22.10.2010 19:48:36
Если вы уедете и попросите убежища, то и поддержка мощнее будет и эффект от освещения последующих событий и для Вас и для Вашего Дела (не уголовного) больше. С тудом видится заочный процесс по данной статье, прибалты сами в жопе будут ответ искать, что дальше делать. а контрпиар постоянный против них гарантирован.... При чем вы сможете биться независимо от их действий, с той интенсивностью, с которой захотите.
Но Вам виднее...



А задержание на границе никак не просматривается?
И откуда следует, что политическое убежище "сталинисту" будет предоставлено без лишних проволочек?
Может не будем сливать так быстро тему?
"Беги Джонни,беги.."
А мы тут морально поддержим..слов нет..
В мире нет ничего Абсолютного..
  • +0.16 / 2
  • АУ
Сизиф
 
russia
Практикант
Карма: +1,691.86
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,726
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: SvK от 22.10.2010 20:15:22
А задержание на границе никак не просматривается
это смотря от стадии дела, но аккуратнее надо... много их границ. а до интерпола точно еще не дошло...
И откуда следует, что политическое убежище "сталинисту" будет предоставлено без лишних проволочек?
а с чего вы взяли что он будет просить убещища как сталинист, да и прежде чем отказать, надо рассмотреть... ой не быстро... и своим объяснить, что русских в прибалтике под нож, как-нить по-тактичнее. Вероятность благоприятного исхода здесь повыше. Да и если даже выдадут, предварительно вступив в ВТО  :D, то тамошним правосудием у него еще будет шанс насладиться
Да к тому же у нас своих сталинистов тоже хватает, а некоторые из них имеют даже наглость считать, и публично это озвучивать,  что развал СССР - крупнейшая геополитическая катастрофа 20-го века, но их вроде пока не сажают ни у нас , ни в Европах несмотря на наглое нарушение 74 статьи Литовского УК

Может не будем сливать так быстро тему?
"Беги Джонни,беги.."
А вот это точно не вам решать, имхо, он лучше рассудит, к тому же никто не собирается прекращать обсуждение других вариантов, тем более, что они и здесь пригодятся, и там
А мы тут морально поддержим..слов нет..



-Тебя сразу пристрелить, или хочешь помучиться
-Желательно, конечно, помучится...
Как-то так незабвенный боец за права трудящихся женщин востока говаривал
Отредактировано: Serg2010 - 22 окт 2010 20:43:33
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +0.32 / 3
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +21.65
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,933
Читатели: 1
Тред №267680
Дискуссия   202 3
Serg2010, что там у вас за ссылка?
Давайте не будем заниматься тем, что вы не можете доказать. Евросуд отклонит иск? Значит его подавать уже нет смысла? Пораженческая логика.
Honda можно послушать.
Видите ли я сам себя защищал на суде, отказавшись от адвоката.
Полный нуль в законах. И что? Защищал себя, как мог и как умел сам.
А советчики мне только мешали, если честно сказать. Сам и крутился.
Адвоката все равно дали государственного (как правило они опытные практики, но против государства не пойдут в таких делах), без них нельзя по закону. И что? Да ничего. Сам себя защищал потому, что адвокат не понял мою позицию, он был против неё по своим убеждениям патриота государства). Он её понял только через несколько недель, когда подавал апелляцию в окружной суд, который снял с меня часть обвинения.
Поэтому опыт у меня есть.
Нам, нужно нащупать линию обороны или нападения в этом сложном деле, даже если оно и безвыходное.
Адвокаты привыкли защищать людей, как правило уголовников. А дела политические - дела иного рода. Здесь нужен иной уровень защиты. Что может сказать адвокат? Ты ничего не говорил, а если и говорил, то тебя не так поняли. Но у Руслана очень открытая позиция, вот в чем весь фокус.
Кто пострадавший?  Государство.
У Руслана есть выбор: либо защищаться,  либо, что предлагал(а)Honda.
Отредактировано: 753 - 22 окт 2010 20:42:58
  • +0.57 / 4
  • АУ
Сизиф
 
russia
Практикант
Карма: +1,691.86
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,726
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: 753 от 22.10.2010 20:40:36
Serg2010, что там у вас за ссылка?
Давайте не будем заниматься тем, что вы не можете доказать. Евросуд отклонит иск? Значит его подавать уже нет смысла? Пораженческая логика.
Honda можно послушать.
Видите ли я сам себя защищал на суде, отказавшись от адвоката.
Полный нуль в законах. И что? Защищал себя, как мог и как умел сам.
А советчики мне только мешали, если честно сказать. Сам и крутился.
Адвоката все равно дали государственного (как правило они опытные практики, но против государства не пойдут в таких делах), без них нельзя по закону. И что? Да ничего. Сам себя защищал потому, что адвокат не понял мою позицию, он был против неё по своим убеждениям патриота государства). Он её понял только через несколько недель, когда подавал апелляцию в окружной суд, который снял с меня часть обвинения.
Поэтому опыт у меня есть.
Нам, нужно нащупать линию обороны или нападения в этом сложном деле, даже если оно и безвыходное.
Адвокаты привыкли защищать людей, как правило уголовников. А дела политические - дела иного рода. Здесь нужен иной уровень защиты. Что может сказать адвокат? Ты ничего не говорил, а если и говорил, то тебя не так поняли. Но у Руслана очень открытая позиция, вот в чем весь фокус.
Кто пострадавший?  Государство.
У Руслана есть выбор: либо защищаться,  либо, что предлагал(а)Honda.
 


Евросуд его даже рассматривать радостно не будет, на этой стадии, какое там отклонять...
А про Ваш опыт... впечатляет, конечно, но все же давайте его за аксиому не принимать, хоть Ваше дело, возможно и процесс века, тем более что Вы его "частично" проиграли.
Адвокаты , как и право разные бывают.... некоторые вон даже в Гаагах и Страсбургах...
Пораженчество у Вас как раз... примерно такое... все одно проиграем, давайте перед смертью им расскажем на процессе, откуда у них ноги растут.
А я как раз весьма оптимистичен, раньше Вам отвечал, что и в Латвии шансы весьма ненулевые, но вот , если он по их мнению не советскую власть, а конкретных людей прославлять/оправдывать посмел, то его шансы могут и расстаять
А вот , если уедет, то будет время между кружечкой - другой. да на свободе.... хоть в Европейский, хоть в Марсианский пописывать.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +0.04 / 2
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +21.65
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,933
Читатели: 1
Цитата: Serg2010 от 22.10.2010 21:00:29
Евросуд его даже рассматривать радостно не будет, на этой стадии, какое там отклонять...
А про Ваш опыт... впечатляет, конечно, но все же давайте его за аксиому не принимать, хоть Ваше дело, возможно и процесс века, тем более что Вы его "частично" проиграли.
Адвокаты , как и право разные бывают.... некоторые вон даже в Гаагах и Страсбургах...
Пораженчество у Вас как раз... примерно такое... все одно проиграем, давайте перед смертью им расскажем на процессе, откуда у них ноги растут.
А я как раз весьма оптимистичен, раньше Вам отвечал, что и в Латвии шансы весьма ненулевые, но вот , если он по их мнению не советскую власть, а конкретных людей прославлять/оправдывать посмел, то его шансы могут и расстаять
А вот , если уедет, то будет время между кружечкой - другой. да на свободе.... хоть в Европейский, хоть в Марсианский пописывать.


Дело не в отклонении или одобрении Евросудом иска, а в позиции, в принципиальной позиции человека. Он только исполняет свой долг перед законом, только всего. Он апеллирует, пишет заявления, требует, обращается во все возможные инстанции. На остальное наплевать.
Жизнь сама расставит все точки над "и".
Кстати, неясно, как у него с гражданством. Если наше, российское, так сам бог миловал на свидание с матушкой. А если латвийское - шума не наберешься.  :) Боюсь могут и выдать.  :(
Медведев - чистокровный западник.
  • +0.34 / 3
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1