Мировая Закулиса или Театр Теней

7,349,508 18,039
 
Bugi
 
russia
Петербуржье
55 лет
Слушатель
Карма: +1,490.81
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 3,756
Читатели: 18
Цитата: slavae от 25.02.2017 14:02:27Мы считаем, что сначала была РИ, её сменил СССР, потом РФ. 
А кто-то доказывает, что есть некая императорская семья, которая претендует на некую РИ. Но ведь императора без империи не бывает. И что же это получается, если есть император, то он владеет империей, какой? Получается той, которая была, другой он себе не создал. 
А тогда мы кто такие получаемся? ХрЕны с бугра? Заначит, СССР и РФ - это типа как мираж, а законный наследник получает наследство? Я вот чего-то всегда считал, что я участвовал в выборах в своей стране. 
В общем, думаю, скоро жизнь подведёт к тому, что любых претендентов на императорство будут объвинять в антигосударственной деятельности с соотвтствующими последствиями. И пусть они надеются на хороший исход - сидеть тихо и молчать в тряпочку, а то ведь может случиться и плохой - претенденты могут закончиться.

Читая про притязания Кирилловичей на престол, я, помимо чисто юридических нюансов данной проблемы, думаю ещё и про морально-этический аспект. И с этим аспектом у сиих "наследников" всё очень невесело. 
Понятно, что во времена СССР их пребывание на землях Родины было невозможным. Но кто мешал им приехать в Россию в девяностые? Кто мешал им самим прочувствовать жизнь страны, на управление которой они претендуют? Жизнь была тяжёлой. Жизнь была не сахарной, но держава и монарх - одно целое, и если монарх в тяжкие для державы дни предпочитает находиться в краях более "благословенных", но чужих, то какое право он имеет на державу? 
Кирилловичи попросились обратно в Россию, когда здесь стало легче, когда жизнь изменилась и здесь стало сытнее и веселее. Поэтому им здесь не место, ибо они остались здесь чужаками. Они ничего не сделали для того, чтоб претендовать не только на престол, но и просто на уважение простых людей.
Я с гораздо большим почтением отнесусь к потомкам Владимира Владимировича, дай Бог, чтоб они в нужную пору оказались готовы водрузить на себя тяжкий груз вечной ответственности за свою страну.
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
  • +1.32 / 27
Bugi
 
russia
Петербуржье
55 лет
Слушатель
Карма: +1,490.81
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 3,756
Читатели: 18
«Русские самородки» Боткины были не только богатыми купцами, но и выдающимися общественными деятелями, чрезвычайно много сделавшими для российской культуры.



Цитата: ЦитатаБольшинство из нас знают фамилию «Боткин» разве что по названию известной болезни; кто-то вспомнит ещё Евгения Сергеевича Боткина, лейб-медика Николая II, расстрелянного вместе с царской семьей.



Однако на самом деле Боткины были одной из известнейших российских фамилий, без которых трудно представить историю нашей страны. Семейство это, как писал знаменитый искусствовед и музыкальный критик В.В. Стасов, «необыкновенно замечательно по количеству интеллигентных индивидуумов, в нем народившихся, образовавших почти исключительно самих себя и потом игравших очень значительную роль в истории русского развития».


 
Братья Боткины (слева направо): Михаил Петрович, Сергей Петрович, Петр Петрович и Дмитрий Петрович. (Фотография из Санкт-Петербургского государственного Музея-института семьи Рерихов.)

Чтобы рассказать обо всех Боткиных – врачах, литераторах, художниках, дипломатах, военных – нужно писать целую книгу; мы же коротко поведаем лишь о нескольких из них – о четырёх братьях с фотографии, хранящейся в петербургском Музее-институте семьи Рерихов, и об их отце, купце Петре Кононовиче Боткине (1781–1853), с которого, собственно, и началась история семьи.


 
Петр Кононович Боткин. 


Петр Боткин родился и вырос в валдайском городке Торопце, и здесь же вступил на купеческое поприще, начав торговлю текстилем. Переехав в Москву, он основывает в 1801 году чайную фирму. Чай в Россию шёл из Китая, и Пётр Боткин быстро осознаёт, насколько выгоднее вести торговлю с Китаем через Кяхту – именно здесь проходил всемирно известный торговый «Великий чайный путь». Кяхту полуофициально именовали «российской столицей чая», «золотыми воротами России», «Москвой на востоке», «городом миллионеров» (во времена расцвета здесь торговало около 100 купеческих домов). В середине XIX века торговый оборот Кяхты превышал 30 миллионов, а совокупный капитал кяхтинских купцов в 1855 году составлял более 160 миллионов. Кяхта стала крупнейшим торговым и финансовым узлом России. Но здесь развивалась не только торговля – Кяхта была известна и своей культурной жизнью; о городе знали в Европе и в Америке.


До 1855 года торговля с Китаем была исключительно меновой, и главным предметом обмена был, конечно же, чай. Боткин стал возить в Китай текстиль, и его бизнес процветал год от года. В первой половине XIX века фирма купца первой гильдии Боткина входила в десятку кяхтинских чайных компаний, лидирующих по величине товарооборота.

В Москве многочисленная семья Боткиных сначала жила по адресу Земляной вал, 35. Осенью 1832 года на торгах в Московском губернском правлении Петр Боткин купил усадьбу и дом в небольшом Петроверигском переулке (названным так по храму Поклонения веригам святого апостола Петра), между улицей Маросейкой и Старосадским переулком. У Петра Кононовича было двадцать пять детей от двух браков, в живых же осталось девять сыновей и пять дочерей. Четверо братьев на фото – это (слева направо) Михаил (1839–1914), Сергей (1832–1889), Петр (1831–1907) и Дмитрий (1829–1889), родившиеся во втором браке их отца с Анной Ивановной Постниковой (1805–1841).

 
Усадьба Боткиных. Москва, Петроверигский переулок. Конец XIX века. (Из собрания Готье-Дюфайе.)

Детство их проходило в обычном купеческом быту того времени. Отца боялись: будучи, в сущности, добрым человеком, он всё же считал, что детей нельзя баловать. Боткин-старший хотел, чтобы они были готовы к жизненным трудностям, чтобы, как и он сам, добивались всего собственным настойчивым трудом и чтобы гордились тем, что они из купеческого сословия. Поэт А.А. Фет, женившийся на дочери Боткина Марии, в своих воспоминаниях писал: «По большому числу членов семейства, достигших зрелости, боткинский дом в ту пору можно было сравнить с большим комодом, вмещающим отдельные закоулки и ящики».

А друг семьи Боткиных, доктор Н.А. Белоголовый вспоминал о них так: «Все многочисленные члены этой семьи поражали своей редкой сплоченностью; их соединяла между собой самая искренняя дружба и тесное единодушие… на фамильных обедах этой семьи… нередко за стол садилось более 30 человек, все свои чада и домочадцы, и нельзя было не увлечься той заразительной и добродушной веселостью, какая царила на этих обедах; шуткам и остротам не было конца; братья трунили и подсмеивались друг над другом, но все делалось в таких симпатичных и благодушных формах, что ничьё самолюбие не уязвлялось…»

По замыслу Петра Кононовича управление фирмой после его смерти должны были взять на себя четыре его сына: два старших от первого брака – Василий (1812–1869) и Николай (1813–1869), и два брата от второго брака – Павел (1827–1888) и Дмитрий. По завещанию они получали большую часть капитала, но они также должны были заботиться о прочих членах всего многочисленного семейства. По свидетельству современников, «следует отдать должную справедливость этой почтенной семье, что такое неравномерное распределение наследства нисколько не нарушило искренности дружеских отношений между братьями». В 1854 году, через год после  смерти Петра Кононовича, был основан торговый дом «Петр Боткин и сыновья».

Старший брат от первого брака, Василий, сыграл в жизни остальных братьев важную роль. Он учился в московском пансионе Кряжева, но формального образования не получил, так как отец его оттуда забрал и посадил приказчиком в амбар. По купеческому обычаю начала XIX века купцы особого внимания образованию детей не уделяли.

 
Василий Петрович Боткин.


В 1839 году В.Г. Белинский, с которым Боткин дружил, писал о Василии: «Целый день, с 10 часов утра до 6 вечера, сидит он в своем амбаре и вращается с отвращением в совершенно чуждой ему атмосфере». Роль торговца чаем давалась сыну Боткина с большим трудом. От природы одаренный и любознательный, он проявил недюжинный талант и склонность к наукам, и в свободное от работы время занимался самообразованием.

После смерти отца управлять торговым домом стал практически он один, и пользовался в семье большим авторитетом. Фет вспоминал об одном из посещений семьи Боткиных: «Даже самый ненаблюдательный человек не мог не заметить того влияния, которое Василий Петрович незримо производил на всех окружающих. Заметно было, насколько все покорялись его нравственному авторитету, насколько же старались избежать резких его замечаний, на которые он так же мало скупился в кругу родных, как и в кругу друзей. Кроме того, все только весьма недавно испытали его педагогическое влияние, так как, влияя в свою очередь на покойного отца, Василий Петрович младших братьев провел через университет, а сестрам нанимал на собственный счет учителей по предметам, знание которых считал необходимым…»

Василий Боткин знал несколько языков, был литературным критиком, очеркистом и переводчиком, и нет ничего удивительного в том, что «купец–романтик» заинтересовал московских интеллектуалов того времени и быстро вошел в среду литераторов. Боткин близко сошелся не только с В.Г. Белинским, но и с А.И. Герценом, Т.Н. Грановским и Н.П. Огарёвым, принимал активное участие в «Отечественных Записках», в работе «кружка Станкевича». Хотя в то время купцы не ездили по-свойски к представителям аристократии и не принимали их у себя, Василий Петрович и здесь был исключением, в связи с чем до нас дошёл связанный с ним любопытный исторический анекдот: великосветский гость баронессы Менгден (урожденной княгини Елизаветы Бибиковой), увидев выходящего из ее гостиной Боткина, спросил хозяйку: «Что, вы у Боткина чай покупаете?», и услышал ответ: «Нет, я ему чай подаю».

Гостеприимный дом Боткиных сделался местом встреч многочисленных друзей Василия Петровича. Здесь регулярно устраивались музыкальные и литературные вечера, на которых бывали Белинский, Бакунин, Грановский, Гоголь, великие актеры Щепкин и Мочалов. У Боткиных останавливались приезжающие в Москву из Петербурга писатели Тургенев, Дружинин, Панаев и др., хотя ради дела Василию Петровичу приходилось так или иначе жертвовать литературной работой и встречами с друзьями. Когда появились проблемы со здоровьем, он передал дело в руки младших братьев и уехал в Петербург, а затем за границу на лечение.

В 1869 году не стало Василия и ещё одного брата, Николая, который практически не участвовал в чайном бизнесе, хотя и числился членом торгового дома, и почти всю жизнь провел в путешествиях. С этого времени руководство торговым домом «Петр Боткин и сыновья» перешло к Павлу и Дмитрию. Павел, юрист по образованию, подобно Николаю, не стал активно заниматься чайным бизнесом, хотя он и представлял интересы торговой фирмы в Петербурге, так что руководить торговлей стал Дмитрий и младший брат Петр.

 
М. Соколов. Портрет Петра Петровича Боткина.


Дмитрий Петрович Боткин получил образование в частном пансионе Эннеса, который в то время считался лучшим в Москве, прекрасно знал французский и немецкий языки, чрезвычайно увлекался коллекционированием картин, с 1877 года и до конца жизни был председателем Московского общества любителей художеств, членом Московского художественного общества, почетным членом петербургской Академии художеств.

Петра Петровича  современники описывали  как «кудесника коммерческого искусства», который «мог приводить по памяти сложнейшие цифровые данные из торговых книг, не упуская ни одного ноля»; про него говорили, что он мог определить сорт чая, растерев щепотку пальцами.

Он единственный из братьев, кто посвятил свою жизнь исключительно коммерции. Расчетливый и сдержанный, осторожный и умный, безукоризненно элегантный, одетый на английский манер, в отличие от патриархальных купцов он не носил усов и бороды. Окружающие отмечали его тонкий и саркастический ум. Петр Петрович за границу выезжал редко, в обществе совсем не бывал, и даже к ближайшим родственникам только «заскакивал», никогда не оставаясь обедать. Отличался «большой любезностью и обходительностью со всеми; так, встречая кого-либо из своих знакомых, он здоровался с ним с особым придыханием и радостными глазами, делая вид, что эта встреча доставляет ему большое удовольствие».

П.П. Боткин до старости отличался неутомимой работоспособностью, пользуясь уважением в среде московского купечества. Будучи очень набожным человеком, он был старостой в церкви Успения на Покровке и одновременно старостой Архангельского собора; позднее он стал старостой Храма Христа Спасителя. (Должность старосты традиционно занимали состоятельные купцы, которые могли на свои средства обеспечивать церкви всем необходимым и поддерживать их в исправности.) П.П. Боткин был в числе благотворителей при строительстве православного храма в Аргентине (в 1887 году православные жители Буэнос-Айреса, среди которых были и выходцы из России, обратились к Александру III с просьбой устроить им православную церковь).

Между Дмитрием и Петром существовало своеобразное разделение труда: Петр занимался исключительно торговлей и переговорами с покупателями, ежедневно отправляясь в Гостиный двор, а «специализацией» Дмитрия была кабинетная работа в фамильном доме. С годами Петр и Дмитрий расширяли бизнес всё дальше: когда в середине XIX века правительство решило завозить английский чай через западные границы империи, братья завели собственную закупочную контору в Лондоне и одними из первых привезли в Москву цейлонский и индийский чай, с которым москвичи еще не были знакомы. Для торгового дома такой эксперимент был рискованным, так как всегда предпочтение отдавали китайскому чаю. В 1869 году в Москве открылась чаеразвесочная фабрика, количество чайных магазинов Боткиных увеличивалось из года в год.

Двое других братьев на фото, Сергей и Михаил, не имели прямого отношения к торговому дому «Петр Боткин и сыновья», однако своей известностью фамилия Боткиных обязана им больше, чем кому бы то ни было. Болезнь Боткина, или гепатит А, получила своё название именно в честь Сергея Петровича, знаменитого врача-терапевта; его именем также названы клинические больницы в Москве и в Санкт-Петербурге.

До пятнадцати лет Сергей, одиннадцатый ребенок в семье, получал знания в «домашнем университете» – от старшего брата Василия и от его друзей, среди которых был профессор Т.Н. Грановский (он жил в нижнем этаже дома Боткиных), вспоминавший о нём так: «Я следил за развитием Сергея, я видел в нем выдающиеся способности… Он поражал Белинского и меня своей огромной любознательностью». Сергей был знаком с членами философского кружка Станкевича, Белинским, Герценом (который позже станет его другом и пациентом). Одним из домашних учителей Сергея был А.Ф. Мерчинский, в то время студент-математик Московского университета. Как и его брат Дмитрий, Сергей Боткин продолжил обучение в частном пансионе Эннеса.

 
И.Н. Крамской. Портрет доктора Сергея Петровича Боткина. 1880 г. 


Больше всего ему нравилась математика, именно ей хотел он посвятить свою жизнь. Но судьба решила иначе: когда Боткин приготовился поступать на математический факультет Московского университета, вошло в силу известное постановление императора Николая I, ограничивавшее до минимума число лиц с высшим образованием – теперь свободно поступить в университет можно было только на медицинский факультет, а на другие факультеты принимались только лучшие воспитанники казенных гимназий. Так Сергей Петрович сделался врачом поневоле, закончив обучение в 1855 году.


Впереди его ждала блестящая научная и общественная карьера. Будучи профессором Медико-хирургической академии, Сергей Петрович стал основоположником научной клиники внутренних болезней в России. Когда 27 апреля 1882 года праздновали двадцатипятилетие научной и врачебной деятельности Сергея Петровича, на торжественном обеде в здании Городской думы присутствовало 400 человек. В ответ на многочисленные приветствия юбиляр сказал, что заслуги его преувеличивают, и подчеркнул, что своими достижениями он обязан, скорее, «духу времени»: «Я начал работу в 60-х годах. Припомните, какое тогда было движение вперед, какое неудержимое течение охватило все общество и вместе с тем, какая жажда знания в нем проснулась! И вот, попав в общество в тот период его развития, когда оно хотело учиться, знать, мне легко было сделать то, что я сделал». (Кстати говоря, можно предположить, что братья сфотографировались вчетвером именно тогда, на праздновании юбилея.)

Личность С.П. Боткина весьма интересовала художников и скульпторов. Так, в 1880 году И.Н. Крамской пишет его портрет, на котором сорокавосьмилетний Сергей Петрович выглядит моложе, чем на фото с братьями. В 1900 году, уже после его смерти, П.П. Кончаловский рисует Сергея Боткина карандашом, явно пользуясь той самой фотографией. И вот теперь, раз уж мы заговорили про художников, было бы кстати рассказать об общей коллекционерской страсти семьи Боткиных.

Действительно, собирание картин и предметов старины было у них едва ли не в крови – почти все братья что-нибудь да коллекционировали. Дмитрий уже в молодости начал собирать скульптуры, гобелены, редкую мебель, но главным образом картины – акварели и рисунки. Старший брат Василий в 1859 году подарил ему несколько полотен, с которых началась его знаменитая галерея. Дмитрий приобретал произведения искусства в России и за границей, на аукционах, в антикварных лавках, на распродажах художественных собраний, у самих художников. Основу его собрания составляли вещи западноевропейских авторов. Коллекция Дмитрия Боткина стала одной из достопримечательностей Москвы, её упоминали во многих путеводителях по городу наряду с Третьяковской галереей и галереей К.Т. Солдатенкова. В 1862 году Дмитрий Петрович переехал из дома в Петроверигском переулке и обосновался на Покровке в доме №27, куда позже перенес и свою галерею.

Сергей Петрович Боткин тоже интересовался живописью и собрал много интересных рисунков и акварелей, преимущественно русских художников. Но самым известным коллекционером из четырех братьев стал Михаил Петрович, младший сын Петра Кононовича Боткина. Михаил и сам был художник, в 1856 году он поступил в Академию художеств, где занимался живописью под руководством профессора Ф.С. Завьялова и Ф.А. Бруни.

Прожив несколько лет за границей, он сблизился в Италии со многими русскими художниками, в том числе с А.А. Ивановым, автором «Явления Христа народу». Михаил Боткин входил в состав совета Императорской Академии художеств и Императорской Археологической комиссии и был членом Общества поощрения художеств. Из его личного творчества стоит упомянуть ряд картин из быта московских старообрядцев; кроме того, в 1880-х он стал одним из руководителей реставрации Благовещенского собора в Московском Кремле. (Свою художественную и общественную деятельность М.П. Боткин успешно совмещал с торгово-промышленными делами.)

В коллекцию Михаила Боткина попали уникальные произведения прикладного искусства самых разных эпох, от античности до Ренессанса. Александр Бенуа называл ее «одним из самых богатых частных собраний не только России, но и Европы». Она размещалась в его доме в Петербурге на Васильевском острове, в нижнем этаже в пяти комнатах, две из которых были отданы произведениям А.А. Иванова. Коллекция была доступна для всех: любой мог свободно прийти в воскресение и осмотреть ее. Сейчас многие предметы из коллекций Боткиных хранятся в Русском музее, в Эрмитаже.
______________________________________________________________
Наткнулся на статью о семействе Боткиных

http://www.nkj.ru/open/30418/

Судя по всему, круг их знакомств и интересов был впечатляющим. Но возник вопрос: был ли это род староверский?
Отредактировано: Valentine - 25 февраля 2017 16:48:12
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
  • +1.82 / 27
  1788bb
  • Удалено
  • +0.86 / 10
Нетто
 
russia
Слушатель
Карма: +390.73
Регистрация: 09.02.2015
Сообщений: 713
Читатели: 1
Цитата: бульдозер от 25.02.2017 12:07:35К сожалению- как и частенько бывает- мы сильны ЗАДНЕЙ  частью тела. Читал я это основание- не сейчас, а давненько, но я тогда не знал, кто такие Таубе. И ... пропустил мимо ушей. И, узнав- впал в ступор. Ну не перло это никуда и сейчас не прет. Значит - с неправильной колокольни глядим. Только: А где она, эта "правильная". ??? Так что - авось Вам что-то попадется...

Евгений, большинству населения  - пох на йуридические замороки процесса передачи власти в имперрии. Потому у "понаеховших" шансов получить легицимационную поддержку, относительно оставшихся  и тянувших ярмо вместе  со всем народом, сильно меньше нуля.
  • +1.53 / 22
  • Скрыто
Antikartavnazzliberpind
 
Слушатель
Карма: +14.99
Регистрация: 25.07.2015
Сообщений: 86
Читатели: 0
Цитата: Ящер Таро от 25.02.2017 00:18:26Сегодня возле поселка Октябрьский Зуевского района Кировской области торжественно открыли первый в России открыли семенной завод американской компании «Монсанто», мирового лидера по выращиванию генно-модифицированных организмов. Для плодотворной работы предприятия администрация Кировской области на льготных условиях выделила 63 тыс. гектаров.
«Мы давно ждали «Монсанто» на Кировских землях и уже несколько лет вели планомерную работу. Очень большую роль в переговорах со стратегическим инвестором сыграл Никита Юрьевич Белых, а я уже успешно завершил эту работу» — заявил в.р.и.о губернатора области Игорь Васильев.
Надежду на длительное и успешное сотрудничество выразил и руководитель компании «Монсанто Россия» Исаак Левенштайн.
«Мы хотели обосноваться на российском рынке раньше, но нам мешало национальное законодательство. Однако на днях мы получили приятное известие от академии наук об отмене запрета на ГМО на территории страны. У нас большие амбиции. Мы планируем накормить нашими продуктами огромное количество людей. Надеемся обеспечить нашими агрикультурами розничные сети, заведения общепита, а также школы и детские сады» — сказал он.
http://russianpulse.…bsp-rossii

Фэйк. Достаточно легко проверяемо по новостным агрегаторам и нормативной базе, чтобы понять, что "новость" не теми нитками шита. Удивило, что в топе Рекомендуемого на ГА закреплено и сутки без комментариев по сути. О том, что это фэйк - разбирается еще тут, к примеру, комментарии также полезны:
http://nabludatel.ru…cseti.html
https://aftershock.news/?q=node/491754
"Ноги" фэйка растут скорее всего отсюда: https://actualnews.pro/russia/792 Нагнетающие ресурсы на подхвате. 
"...открыли первый в России открыли..."Подмигивающий

Upd. Для читающих тред не в самой теме, а при переходе с главных страниц ГА: мой пост еще ниже после следующего раскрыть-почитать не забудьте - ответ к комментарию этого поста. В теме его и так видно, а в треде автоскрытие из-за настроенных ограничений сайта - нужно раскрывать.
Отредактировано: Antikartavnazzliberpind - 26 февраля 2017 16:49:22
  • +1.30 / 18
  sbal
Цитата: Antikartavnazzliberpind от 26.02.2017 00:37:51Фэйк. Достаточно легко проверяемо по новостным агрегаторам

Ога, а чего там по России24 вещаютЬ? Окошки овертона.., если подобные "фейки" запускаются, значит кому то надо.
А "фейк" сработан грамотно Улыбающийся
Отредактировано: sbal - 26 февраля 2017 20:00:57
  • +0.09 / 4
  • Скрыто
Antikartavnazzliberpind
 
Слушатель
Карма: +14.99
Регистрация: 25.07.2015
Сообщений: 86
Читатели: 0
Цитата: sbal от 26.02.2017 15:50:52Ога, а чего там по России24 вещаютЬ? Окошки овертона.., если подобные "фейки" запускаются, значит кому то надо.
А "фейк" сработан грамотно Улыбающийся

Ссылку на таковое видео, о котором Вы намекаете - о якобы открытии завода Монсанто в России и якобы свершившейся отмене запрета на ГМО в России - предоставите из видеобаз "Россия-24"? Мои разнообразные поиски это там не находят.
Не про опыты перед попыткой пересадки головы (Ваша ремарка по другой статье с сайта по ссылке ТС не по теме ТС).
Отредактировано: Antikartavnazzliberpind - 26 февраля 2017 16:35:58
  • +0.83 / 9
  sbal
Цитата: Antikartavnazzliberpind от 26.02.2017 16:09:23Ссылку на таковое видео, о котором Вы намекаете - о якобы открытии завода Монсанто в России и якобы свершившейся отмене запрета на ГМО в России - предоставите из видеобаз "Россия-24"? Мои разнообразные поиски это там не находят.
Не про опыты перед попыткой пересадки головы (Ваша ремарка по другой статье с сайта по ссылке ТС не по теме ТС).

А чего возбудились то? Когда заводы вырастут яки грибы "весёлка обыкновенная" - поздно пить боржоми.
Кхе, буквально пред прочтением вашего поста мне отписали, что смотрят по России24 материал про заблуждение о вреде ГМО культур в России. Отписавший чел на сию тему не склонен врать, у меня к россТВ доступ по инету - с трудом по тех.причинам, а зомбоящика нет.
Долгое время обитания в специфической среде воспитало: если кто обещают меня повесить, верю без затей.
Касаемо некоего опыта, раз воткнули, читал в "ваших интернетах", мол у медного всадника голова то ли приклеена,  то ли привинчена, не знаю, может камрады питерцы рассмотрят, отпишут.
Хорошо, хорошо, - фейк, а то ещё пообещаете ...Улыбающийся
Отредактировано: sbal - 26 февраля 2017 21:15:57
  • -0.03 / 3
  • Скрыто
Мармадюк
 
russia
Таганрог
Слушатель
Карма: +160.20
Регистрация: 20.12.2015
Сообщений: 1,127
Читатели: 4
Про Кировскую область не знаю, про "Монсанто" тоже, но семеноводческие подразделения компаний Дюпон и Байер (Пионер и Евралис Симанс соответственно) вполне себе работают в Ростове-на-Дону и работают успешно, во всяком случае, судя по офисам)) Продают гибридные семена рапса и кукурузы, а уж ГМО, там, не ГМО, мне не ведомо, не специалист я. Только знаю, что все эти ноги, вместе с Монсанто, из одного и того же места растут.
  • +0.29 / 3
  • Скрыто
Antikartavnazzliberpind
 
Слушатель
Карма: +14.99
Регистрация: 25.07.2015
Сообщений: 86
Читатели: 0
Цитата: sbal от 26.02.2017 17:12:00А чего возбудились то? Когда заводы вырастут яки грибы "весёлка обыкновенная" - поздно пить боржоми.
Кхе, буквально пред прочтением вашего поста мне отписали, что смотрят по России24 материал про заблуждение о вреде ГМО культур в России. Отписавший чел на сию тему не склонен врать, у меня к россТВ доступ по инету - с трудом по тех.причинам, а зомбоящика нет.
Долгое время обитания в специфической среде воспитало: если кто обещают меня повесить, верю без затей.
Касаемо некоего опыта, раз воткнули, читал в "ваших интернетах", мол у медного всадника голова то ли приклеена,  то ли привинчена, не знаю, может камрады питерцы рассмотрят, отпишут.
Хорошо, хорошо, - фейк, а то ещё пообещаете ...Улыбающийся

Вот уже возбуждения мерещатся и пост-наброс о грядущем росте в России ГМО-заводов как грибах вместо предоставления фактов по ТС. "по России24 вещаютЬ" - заявляете, но уже с отклонениями от текста ТС, и тут же  у Вас "к россТВ доступ по инету - с трудом по тех.причинам, а зомбоящика нет". Обходить техограничения Вы случайно не умеете. А тот Ваш далёкий человек, которому надо верить как Вам, и Вы верите как себе, который "не склонен врать" - наверное не может записать и выложить сюжет для предметного: что именно, и кто заявил.
Разносторонние частные заявления от разных медийных людей с рассуждениями о (не)вреде ГМО или почти обо всём, кроме откровенной похабшины, могут быть и на России-24, но это далеко не всегда означает свершившийся факт с итоговой общегосударственной позицией. То может отражать свободу мнений в СМИ. Везде люди, и им свойственны разные частные взгляды по проблематикам. Важнее итоговый курс. Также важно показать: кто есть who в рядах.
Фэйк ни разу не "сработан грамотно", как Вы утверждаете, а явная дешёвка видится уже по тексту до проверки. По Вашей полемике Ваша позиция ясна - туда же, что и изначальная "статья".
На поисковиках по цитатам с изначального третьесортного источника неплохо палятся и непрофессионально смотрятся прочие нагнетающие полупомойные репост-ресурсы. Полезно их так выяснить, но проверять: где там поддерживается развенчивание фэйка, чтобы зазря не причислять к таковым. Известных СМИ среди них по сути нет. P.S. Среди политсил кроме привычных в таких делах великих укров, среди хитро"патриотов" в репосте без развенчаний этого фэйка замечено НОД: http://rusnod.ru/nov…29714.html Шефа своего не забыли похвалить. Совершенно случайно их до сих пор совсем не научила жизнь достаточно легко отличать надёжные источники от абы чего и ссылаться на таковое.
Ко всем: если кого в какой-то мере значимого среди подобных сил кто еще заметит в контексте - напишите.
Отредактировано: Antikartavnazzliberpind - 26 февраля 2017 18:56:51
  • +0.49 / 6
  • Удалено
  • +0.06 / 2
Senya
 
russia
53 года
Практикант
Карма: +5,074.28
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 21,748
Читатели: 38

Глобальный Модератор
Цитата: Нетто от 26.02.2017 19:08:10Какое млять отношение эта тема "фейк/не-фейк" имеит к данной ветке. Мордераторы! Где ваш мечЪ!
..Прошу у всех прощения

Я здесь и разоблачение фейка кажется мне достаточно важным. Но Вы правы, на этом прекращаем.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.96 / 13
незнайка_177ad3
 
Слушатель
Карма: +194.21
Регистрация: 18.12.2008
Сообщений: 1,117
Читатели: 0
Цитата: slavae от 25.02.2017 14:02:27А тогда мы кто такие получаемся? ХрЕны с бугра? Заначит, СССР и РФ - это типа как мираж, а законный наследник получает наследство? Я вот чего-то всегда считал, что я участвовал в выборах в своей стране.

А что Вас удивляет - сама очевидность ответа?
Да, СССР - это именно мираж. Социалистические ценности (НЕ коммунистические) достигнутые большой кровью и громадными
усилиями в одной отдельно взятой стране - в этой же самой стране выкинуты на помойку. 
Законные наследники бывают при дележе квартиры. В управлении государством бывают Властители (цари/Президенты/генсеки и др.)
ЛЕгитимные и НЕлигитимные. Был ли Сталин легитимным властителем? Да, безусловно, после окончания 2й мировой.
Был ли таковым Ленин? Не знаю.
Потомки Александра II могут заявлять сколько угодно прав на престол. Вот прикольно было б, если наша Дума чисто для смеха
признала бы эти права. Тут бы кандидаты срочно и отреклись. Потому как при нынешних раскладах
никакой из Романовых даже пустышкой на Троне быть не может - поскольку Трона то и нет.  Что б была монархия (даже самая наиконституционная), должно существовать Дворянство. Бароны там всякие, графы и прочие обер-камергеры. То есть Люди:
а) понимающие свою родословную
б) желающие Служить Трону и Отечеству.
в) имеющие для этого соответствующие знания
г) таких Людей должно быть в количестве.
Вот когда эти условия наследник (или кто-то за него) сформирует и предъявит, ну тогда можно рассмотреть какие у него Права.
Подчеркиваю - всего лишь рассмотреть. Ибо условия эти необходимые, но неДостаточные.
  • +0.56 / 9
женяиванов   женяиванов
  27 февраля 2017 09:49:25
...
  женяиванов
Цитата: незнайка_177ad3 от 27.02.2017 05:27:15
Скрытый текст

Потомки Александра II могут заявлять сколько угодно прав на престол. Вот прикольно было б, если наша Дума чисто для смеха
признала бы эти права. Тут бы кандидаты срочно и отреклись. Потому как при нынешних раскладах
никакой из Романовых даже пустышкой на Троне быть не может - поскольку Трона то и нет.  Что б была монархия (даже самая наиконституционная), должно существовать Дворянство. Бароны там всякие, графы и прочие обер-камергеры. То есть Люди:
а) понимающие свою родословную
б) желающие Служить Трону и Отечеству.
в) имеющие для этого соответствующие знания
г) таких Людей должно быть в количестве.
Вот когда эти условия наследник (или кто-то за него) сформирует и предъявит, ну тогда можно рассмотреть какие у него Права.
Подчеркиваю - всего лишь рассмотреть. Ибо условия эти необходимые, но неДостаточные.

А какие проблемы с дворянством? Монарх может раздать сколько захочет дворянских титулов. Если не хватит,позовёт из-за границы дворян, желающих будет много. Поэтому с этой стороны, мне не понятен Ваш пост.
Отредактировано: женяиванов - 27 февраля 2017 14:00:58
  • 0.00 / 4
  • Скрыто
незнайка_177ad3
 
Слушатель
Карма: +194.21
Регистрация: 18.12.2008
Сообщений: 1,117
Читатели: 0
...
Дискуссия   245 2
Цитата: ЦитатаА какие проблемы с дворянством? Монарх может раздать сколько захочет дворянских титулов.


Нет, не может. Титулы даются за заслуги. Иначе в них смысла никакого не будет.
  • +0.26 / 5
  • Скрыто
женяиванов   женяиванов
  27 февраля 2017 17:06:09
...
  женяиванов
Цитата: незнайка_177ad3 от 27.02.2017 16:36:20Нет, не может. Титулы даются за заслуги. Иначе в них смысла никакого не будет.

Кем? Улыбающийся И кстати заслуги разные бывают - сэр Элтон Джон подтвердит.Подмигивающий
Отредактировано: женяиванов - 27 февраля 2017 21:15:59
  • +0.04 / 4
  • Скрыто
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +757.93
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 23,595
Читатели: 4
Цитата: незнайка_177ad3 от 27.02.2017 16:36:20Нет, не может. Титулы даются за заслуги. Иначе в них смысла никакого не будет.

Ну, если б мне помогли получить императорство, то я бы раздал дворянство помощникам.
Это ли не заслуга ))
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.45 / 7
  • Скрыто
ахмадинежад
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,126.09
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,765
Читатели: 58

Модератор ветки
Цитата: бульдозер от 25.02.2017 09:53:28Когда- то, достаточно давно, начитавшись мемуаров Великой Княгини Ольги, на одной из бесед с нашими форумчанами я говорил о достаточно любопытной жизни членов Императорской Семьи в Крыму после Октябрьского переворота. На сию тему написано уже много чего- но в плане возникшего сейчас дискурса,  для тех, кто не в теме - крайне желательно бы ознакомиться с некоторыми ньюансами бытия. Которые описаны во многих мемуарах и заметках, оставленными участниками событий. И составить свое мнение о ситуации. 

http://mysea.livejou…07408.html

"Ко времени прихода к власти большевиков, в Крыму собралось немало Членов Императорской Семьи. Для надзора за ними сразу же после октябрьского переворота Севастопольский совет направил во дворцы, которые они занимали, нового комиссара Филиппа Львовича Задорожного....."
Вообще- то более подробно и в разных вариантах - через Гугл-  по запросу "Крым Задорожный".  Так что -советую. Подмигивающий

24 ноября 2014, 00:25:46 и далее
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +1.13 / 15
ахмадинежад
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,126.09
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,765
Читатели: 58

Модератор ветки
Цитата: бульдозер от 24.02.2017 22:07:59К сожалению - этот вопрос очень сложен.
Скрытый текст
Ну если Поклонская "вступит в схватку" с материалами Таубе- это относится к высшему пилотажу в плане международной юриспунденции.
Скрытый текст

о деньгах семьи или короны, не знаю, но немцам, что снова хотят нахаляву прибрать собственность, дадим по шаловливым ручонкам
Цитата: бульдозер от 09.10.2016 21:37:09А вот теперь о фокусах бытия.
Скрытый текст

 Итак- Вы поняли, что некие муж и жена арендовали землю. Три раза по 30 лет с пролонгацией аренды. Это- ясно и понятно. Около Юзовки и в других местах- неподалеку. А РАВНО и владели землей в тех же самых местах, а арендовали - по причинам чисто коммерческим. Это ясно?
Вроде ясно. НО! У этих же мужа и жены ТОЖЕ арендовали землю - некая "Южно - Новороссийская Компания". 
 А вот теперь, для понятия "фокуса - покуса" оцениваем все дальнейшее "по понятиям" сегодняшнего дня, начитавшись о "попилингах и откатингах". 
 А кто же владел акциями сией замечательной компании? И если чуть- чуть конкретизироватттть - то личными владетелями акций (крупного пакета их) были 1). Император Александр II, потом 2). Император Александр III, потом 3). Император Николай II.  Не трудно догадаться о реал- статусе этих Земель. Это- кормушка Короны. Причем - Личный Фонд Короны, ВНЕ конкретизации Имени Императора. А все остальные "владельцы акций" - ровно те, которых Корона считала возможным а) подкармливать б) использовать для поддержки Короны "на местах". И все это согласно Международному Законодательству записано на частных лиц. Причем вторая часть покуса в том, что именно такое и только такое владение землями обеспечивало нерушимость коммерческого альянса акционеров. Император, пользуясь правом "Личного Повеления" - мог изменить структуру сиего негоцианства, но не акционеры, которые, в принципе, могли обладать бОльшим количеством акций, чем Императоры.  Описанный фокус- покус- абсолютно реальный и, кстати говоря, еще не завершенный до конца (по отдельным правоприемникам акций Общества. Последний суд состоялся в 2011 году, однако...).
 Сей Пример- очень характерный для Системы в целом, и дает ответы на очень много важных вопросов. Например: в 1918 году, после заключения Брестского мира немцы начали ввод войск на определенные территории. Почему в некоторых местах им оказали весьма ожесточенное сопротивление? Это касается прежде всего земель, относящихся или сопрягающихся с Всевеликим Войском Донским. А потому, что начались "разборки" в сферах очень высоких- по праву наследования при еще живом Императоре его лично-имперских "заначек", тем более- оккупация немцами территорий проводилась не только Государством Германия, но и ближайшими наследниками Императора Николая II, Естественно- "свои люди" со сложившимися инфраструктурами были потенциально- новым хозяевам не нужны совсем. Этим частично и объясняется яростное сопротивление "рабочих шахт и заводов" наступлению немцев, равно как и людоедской жестокостью отдельных казачьих структур и их командиров. Очень- очень крупная, но чисто бандитская разборка, инициированная интересантами и с немецкой, и с казачьей стороны. Там было- что делить, и оещалки были весьма и весьма значительными. Равно этим же и объясняется и переход на сторону красных бывших офицеров Царской Армии (имеется сейчас ввиду этап первой половины 18 года). 
 В начале апреля тут, на ветке, был предложен прекрасный пост - об отступлении "красных"  по ж.д. на Царицын. Донецкий исход...
Написано очень эмоционально и правильно.. Только автор крайне постеснялся заметить следующее :1. Отступление шло по- сути по Имперской ж.д. ветке - о ее создании, целях и теперь, после разъяснения - хозяевах, уже написано. 2. "Независимые казаки", которые потом названы "красными казаками" - это люди и структуры, "заложенные на местность", а проще- агентура Барона Федора Федоровича фон Таубе, в значительной  мере - его подчиненные-агенты из Жандармского Корпуса и частично- специалисты "уникальных профессий" из Оренбургского казачьего Войска. 



 К сожалению- сам Барон рано умер, но дело его оказалось не напрасным. За короткий срок службы на Дону ему удалось соэдать практически с нуля "опорную экономическую зону", вокруг которой и концентрировалась команда "заинтересованных экспертов".  В дальнейшем выходцы из этой команды перешли в Ростовское ЧК, чем и объяснялась его эффективность. Современники назвали городок, который по-сути основал Таубе - Станицей Таубеевской, сейчас известный как Морозовск. Заселение вновь образованной станицы началось весной 1911 года. Уже к концу года в станице насчитывалось 300 новых дворов. Однако нужно еще напомнить и то, что "рревалюционный савет перезывальщиков" Таубеевки в Морозовку - хором побежал к Красновцам (то есть-немцам. "Перезыв" изначально мотивировали немецкой фамилией, однако как служить немцам- ломанулись все хором. Кроме одного. который их всех (7 человек) - перестрелял и ушел к "красным" Ворошилова.

заодно рыжим кудрям по затылку, короче, украм, с их законом о реституции, и поленам можно расслабиться
а кирилловичи что ...
Цитата: Bugi от 25.02.2017 15:30:45Читая про притязания Кирилловичей на престол, я, помимо чисто юридических нюансов данной проблемы, думаю ещё и про морально-этический аспект. И с этим аспектом у сиих "наследников" всё очень невесело. 
Понятно, что во времена СССР их пребывание на землях Родины было невозможным. Но кто мешал им приехать в Россию в девяностые? Кто мешал им самим прочувствовать жизнь страны, на управление которой они претендуют? Жизнь была тяжёлой. Жизнь была не сахарной, но держава и монарх - одно целое, и если монарх в тяжкие для державы дни предпочитает находиться в краях более "благословенных", но чужих, то какое право он имеет на державу? 
Кирилловичи попросились обратно в Россию, когда здесь стало легче, когда жизнь изменилась и здесь стало сытнее и веселее. Поэтому им здесь не место, ибо они остались здесь чужаками. Они ничего не сделали для того, чтоб претендовать не только на престол, но и просто на уважение простых людей.
Я с гораздо большим почтением отнесусь к потомкам Владимира Владимировича, дай Бог, чтоб они в нужную пору оказались готовы водрузить на себя тяжкий груз вечной ответственности за свою страну.

несколько раз выкладывали и я тоже отмечался, кратко
кто это, Карлсон?
это, брат, жулики ...(с)
Отредактировано: ахмадинежад - 28 февраля 2017 12:10:44
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +1.74 / 29
женяиванов   женяиванов
  28 февраля 2017 14:48:44
...
  женяиванов
Цитата: ахмадинежад от 28.02.2017 11:39:4024 ноября 2014, 00:25:46 и далее

Такой вопрос возник. Вот эта ветка очень интересна, позновательна и ты ды, НО всё вразнабой, посты с обсуждением одного момента вперемешку с совершенно левой информацией. Каждый день на свет рождаются новые люди, они рождаются без знаний.Улыбающийся Следовательно каждый раз, из раза в раз, и так до бесконечности будут задаваться одни и те же вопросы. Интересно ли знающим камрадам создать ветку со своей версией истории ( в стиле данной ветки) в хронологическом порядке. Без возможности ту ветку заси@ать вопросами таким неучам как я? Что б в той ветке была изложена какая-то версия, а обсуждение её было на другой ветке? Я думаю, что очень большому числу людей это было бы интересно.Улыбающийся
Отредактировано: женяиванов - 01 января 1970
  • +0.04 / 7
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 2, Ботов: 2
 
Alex Ivanov