Мировая Закулиса или Театр Теней (Страница 486)

Алёша Попович
22 дек 2018 10:42:32 ...

Алёша Попович

22 дек 2018, 10:42:32

Слушатель

Карма: +452.41
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 25,268
Читатели: 22

XIX съезд Две ошибки Сталина
Дискуссия 149 0

XIX съезд Две ошибки Сталина

Вот такой раздрай между соратниками Вождя существовал по состоянию дел на март 1953 года. Сталин очень опасался организованного заговора против себя, а затеяли его личности, всегда соперничавшие между собой, но для достижения цели объединившие свои усилия. Катализатором этого стал XIX съезд партии.
Из советской историографии этот съезд был вычеркнут, как будто его и не было вовсе. Почему? Давайте разберемся.
XIX съезд ВКП(б) проходил с 5 по 14 октября 1952 года. Предыстория его такова. Предыдущий, XVIII, съезд партии созывался в 1939 году. По уставу ВКП(б) съезды должны были собираться раз в четыре года, но помешала война. Текущие вопросы партийной жизни между съездами решало Политбюро. После того как в 1941 году Сталин стал Председателем Совнаркома, Политбюро стало собираться все реже и реже. Раньше было так: важные для страны вопросы сначала обсуждались на ПБ, а затем передавались в СНК. Теперь же Сталин руководил страной напрямую, хотя люди, входившие в Совнарком и Государственный Комитет Обороны (ГКО) в большинстве своем были теми же членами Политбюро. Так было удобнее; это позволяло оперативно решать насущные вопросы. Роль партии была значительно снижена.
После войны эта практика продолжилась; Политбюро собиралось нерегулярно, ЦК партии Сталин созывал все реже и реже; Иосиф Виссарионович в основном выполнял работу премьер-министра, а не члена Политбюро.
Попутно развенчаем устоявшийся миф о том, что Иосиф Виссарионович до самой смерти был Генеральным секретарем партии. Да, с 1922 года он был Генеральным секретарем, но в 1934 году на XVII съезде партии эту должность упразднили. После этого Сталин стал подписывать документы просто как «секретарь ЦК», хотя все в мире знали, что он является лидером СССР. XVIII съезд 1939 года подтвердил избрание равноправных секретарей ЦК (в разное время их было по несколько человек), но он часто вел заседания Секретариата ЦК). Должность Генерального секретаря возродили только на XXIII съезде КПСС в 1966 году специально для Л. И. Брежнева.
Итак, после окончания войны никаких партийных съездов не было, более того, они даже не намечались до 1952 года. Почему? Да просто не было такой потребности: страной с 1941 года управлял Совнарком (с 1946 года – Совет министров), во главе которого стоял Сталин и одновременно секретарь ЦК. Причиной созыва съезда стала необходимость обновления партийного руководства и избрания нового состава ЦК. Со времени XVIII съезда прошел целый исторический период. Война, послевоенное восстановление народного хозяйства, новая международная политика существенно изменили характер партийного и государственного руководства.
После войны Сталин стал придавать все большее значение вопросам экономики страны. В 1952 году он написал работу «Экономические проблемы социализма в СССР», в которой ратовал за хозрасчет и более взвешенную ценовую политику. Некоторые исследователи говорят, что в этом труде Сталин ратовал за установление рыночных отношений в экономике социализма! Даже так!
Если Сталину тогда удалось бы провести экономическую реформу с отстранением КПСС от власти, то не было бы ни «перестройки», ни дикого капитализма, ни грабительской приватизации, ни капитуляции перед Западом, ни развала Советского Союза – в общем, ничего того, что принесло сколько бед нашей Родине.
Известно его высказывание на встрече с лидером венгерских коммунистов М. Ракоши: «Товарищи забывают, что коммунистическая партия, какой бы она ни была популярной, является лишь маленькой частицей народа. Подавляющее большинство населения, народ, считают своим представительным органом правительство , поскольку оно избрано депутатами, за которых проголосовал народ». Это недвусмысленное высказывание Сталина о том, что надо делать ставку на правительство, а не партию, говорило само за себя.

Скрытый текст

Сталин давно понял, что командно-административные меры по управлению страной при помощи партии хороши только в кризисных ситуациях, например во время Гражданской и Великой Отечественной войн. Коммунисты и комсомольцы тогда сыграли выдающуюся роль в битвах с белогвардейцами, интервентами и гитлеровцами; высказывание беспартийных, уходящих в бой, «Прошу считать меня коммунистом!» было не пустым звуком. Во время индустриализации и коллективизации, грандиозных строек первых пятилеток именно коммунисты играли ведущую роль в осуществлении этих великих планов. Партия тогда на самом деле была впереди. Однако в мирное время такой принцип управления страной уже не годился.
Поэтому Сталин решил отстранить партию от власти, оставив за ней лишь идеологические и кадровые внутрипартийные вопросы. Кроме того, он попытался осуществить широкомасштабные экономические реформы в стране.
В своей короткой речи на съезде он подчеркнул: «Стране и партии нужны проверенные, преданные нашей идее и нашему делу люди, патриоты и профессионалы. А не те, кто с помощью членства в партии заботится о своей карьере…» Тогда же Сталин высказался против огульного роста численности партии. Также на съезде он много внимания уделил вопросам укрепления дисциплины в партии.

Собственно говоря, заявление о разделении партии и государства в ближайшие 10–15 лет прозвучало еще в 1939 году на XVIII съезде ВКП(б) в докладе Жданова. Что для этого нужно было сделать? Ликвидировать производственно-отраслевые отделы ЦК (временно оставив только два – сельского хозяйства и народного образования) и сосредоточиться на двух аспектах работы – кадровом и пропагандистском. Отменить деление вступающих в партию по классовому признаку, уравняв в правах рабочих, крестьян и служащих. Была отменена кооптация в партийные секретари и периодические чистки партии. И наконец, небольшое, но важное нововведение: от вступавших в партию теперь требовалось не знание назубок Устава партии, а лишь его признание. Таким образом, благодаря решениям XVIII съезда партия перестала быть тем, чем она была в годы революции и Гражданской войны, – революционной партией пролетариата – и превратилась в партию власти для ее кадрового и идеологического обеспечения. Потом, как известно, началась Великая Отечественная война. Было не до партии, и так забот хватало. Однако после войны преобразования продолжились. В 1946 году были упразднены остававшиеся после XVIII съезда сельскохозяйственные и транспортные отраслевые отделы ЦК. В 1947 году последовала новая атака на ВКП(б): резко уменьшилось количество партийных секретарей на предприятиях и стройках. Таким образом, советскую промышленность начали выводить из-под партийного руководства. В том же 1947 году упразднили уполномоченных Комитета партийного контроля в областях, краях и республиках. При внешнем сохранении партийной риторики власть ВКП(б) в обществе приобретала все более виртуальный характер. Судя по тому, что Сталин на XIX съезде попросил освободить его от руководства партией (о чем скажем ниже), стало ясно, что будущее место ВКП(б) в обществе будет более чем скромным.

Если говорить кратко, Сталин задумал перевести партию в разряд обслуживающих государство общественных организаций. То есть сделать ее примерно тем, чем при царе была церковь. Священнослужители всех уровней в практической деятельности погоды не делали, занимались только духовным воспитанием молодежи и христианским наставлением взрослого поколения. Невозможно себе представить священника в роли чиновника, курирующего какую-нибудь отрасль царской промышленности, или монаха в роли губернатора! По задумке Сталина партийным бюрократам станет невозможно руководить тем или иным сектором экономики СССР либо, например, областью. Не их это дело! Они должны будут заниматься только марксистко-ленинским воспитанием советского человека.
Как известно, Сталин был теоретиком; сам писал свои труды, анализировал происходящее и делал далеко идущие выводы. Остальным членам Политбюро это было просто не под силу. Они не понимали Сталина!
Естественно, решение Сталина отстранить партию от власти повергло партийных бюрократов в шок. Для этого он и собрал XIX съезд. Историки пишут, что решение Сталина было неожиданным для партийного аппарата. Вождь принял это решение в июне 1952 года, а уже в августе был опубликован проект нового Устава ВКП(б), то есть Сталин созывал съезд именно для того, чтобы изменить статус партии и ее организационную структуру.
В первую очередь было изменено название партии: Всесоюзная коммунистическая партия (большевиков) стала называться Коммунистической партией Советского Союза. В чем было различие? До роспуска Коминтерна в 1943 году на титульном листе партбилета красовалась надпись: «ВКП(б) – секция Коммунистического Интернационала». Это означало, что Коммунистическая партия экстерриториальна и является только российской секцией всемирного Коминтерна. Новое название намертво привязывало партию к государству, партия становилась как бы структурным подразделением СССР.
Дальше – больше. По предложению Сталина прежнее Политбюро было упразднено и заменено Президиумом ЦК КПСС. Если раньше Политбюро решало вопросы, ни с кем не согласовывая их, то теперь Президиум обязан был согласовывать их с ЦК. Это означало, что партия лишается органа, непосредственно руководившего страной, и превращается в орган, который руководит только партией. В проекте нового Устава партии было так и записано: «…Предлагается преобразовать Политбюро в Президиум Центрального Комитета партии, организуемый для руководства работой ЦК между пленумами. Такое преобразование целесообразно потому, что наименование “Президиум” более соответствует тем функциям, которые фактически исполняются Политбюро в настоящее время». То есть Сталин поставил партию перед уже свершившимся фактом: новый орган должен был руководить только партией, не вмешиваясь в деятельность Советской власти. Таким образом, властные полномочия у КПСС были отобраны.

http://litresp.ru/ch…-putina/26

Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав

+0.48 / 27

АУ

Алёша Попович
22 дек 2018 10:43:32 ...

Алёша Попович

22 дек 2018, 10:43:32

Слушатель

Карма: +452.41
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 25,268
Читатели: 22

часть 2
Дискуссия 153 0

Также Сталин подтвердил позиции XVII съезда 1934 года: никто из секретарей ЦК не должен был занимать руководящей должности типа генерального секретаря. Единоначалие – это хорошо; все подчиняются одному человеку, но единоначалие мешает дискуссиям, а это плохо. Обсуждать насущные вопросы жизни страны и партии нужно сообща, нельзя слушаться одного человека, который может ошибаться (как это позже произошло с Хрущевым). В споре, как известно, рождается истина.
Итак, XIX съезд состоялся. Как мы уже писали, отчетный доклад читал Маленков, а Хрущев зачитывал изменения в Уставе партии. Хрущев вспоминал: «Мы гадали, кому он может поручить сделать доклад? Думали, если он не возьмет доклад на себя, почувствовав, что слаб физически, и не сумеет простоять нужное время на трибуне, то, возможно, раздаст текст в письменном виде и не станет зачитывать». Так оно и произошло.
По этому поводу публицист А. Авторханов в своей книге «Технология власти» отмечает, что между Маленковым и Сталиным перед съездом происходила какая-то закулисная борьба, в которой Маленков осмелился открыто возражать Вождю и даже одержал на ним политическую победу. «Уже к смерти Сталина партия и ее аппарат фактически находились в руках Маленкова… В 1952 году на XIX съезде Маленков выступил с Политическим отчетом ЦК партии, который должен был, собственно говоря, делать сам Сталин. После этого всем стало ясно: либо Сталин ему бесконечно доверяет и готовит в его лице себе преемника, либо Маленков и для Сталина стал такой силой, с которой приходилось считаться. В свете последовавших после смерти Сталина событий я считаю правильным последнее предположение». Что на это сказать? Почему Сталин поручил Маленкову сделать доклад, мы уже выяснили, – по состоянию здоровья. Маленкова в качестве своего преемника он никогда не рассматривал. А вот то, что Маленков набрал такую силу, с которой сам Сталин был вынужден считаться, и доказало наше расследование. В этом даже такой ярый антисталинист, как Авторханов, прав.
Сам Сталин присутствовал только на первом заседании съезда, 5 октября, и последнем, 14 октября. Причем он сидел отдельно от всех членов Политбюро. И все эти деятели, сидевшие в Президиуме, наглядно демонстрировали свою «непохожесть» на Вождя: они были одеты в цивильные костюмы, и лишь один Сталин был в своем знаменитом полувоенном френче. В списке избираемых членов ЦК имя Сталина обозначили не по должности или значимости, а лишь по алфавиту под № 103. На съезде был избран Центральный Комитет партии в составе 125 членов и 110 кандидатов в члены ЦК. Все прошло как обычно: в члены ЦК были избраны рабочие, колхозники, представители интеллигенции, кто-то был избран персонально за былые заслуги. Сталин выступил с заключительной речью. Хрущев вспоминал, что, когда они вышли в кулуары, Сталин сказал: “Вот, посмотрите-ка, я еще смог!” Минут семь продержался на трибуне и счел это своей победой. И мы все сделали вывод, насколько он уже слаб физически, если для него оказалось невероятной трудностью произнести речь на семь минут. А он считал, что еще силен и вполне может работать».

Скрытый текст

Однако главной интригой был список Президиума ЦК. Его должен был избрать Пленум ЦК, состоявшийся на следующий день. Хрущев с Маленковым терялись в догадках – кто же в него войдет? Не были известны ни персональный состав Президиума, ни его численность. Старое Политбюро состояло из 12 членов и одного кандидата. А сейчас что будет? Кандидатуры, по сложившейся традиции, должен был готовить Маленков как заместитель Сталина по партии, но Вождь ему ничего такого не поручал! Как же так? Оказывается, Сталин сам составил список Президиума и зачитал его перед членами ЦК. Он назвал 25 членов и 11 кандидатов в члены Президиума. Старые партийцы были в прострации: они-то надеялись, что все останется по-прежнему, но Сталин назвал малоизвестных им людей! Хрущев начал подозревать Маленкова в том, что это он все-таки составил список, но тот поклялся всеми богами, что не делал этого. Тогда оба подумали на Берию, но тот сам набросился на Маленкова с упреками. Они считали, что Сталин знает деловые качества людей, вращающихся в их кругу, а об остальных имеет самое смутное понятие. Но они страшно ошибались: это были выдвиженцы Сталина, молодые, грамотные и целеустремленные люди, готовые заменить старую гвардию. Они составляли большинство в Президиуме.
Что это были за люди? В большинстве своем – молодые министры. Таким образом, Сталин хотел поставить в центр руководства страной Совет министров, поскольку эти люди подчинялись Председателю Совмина товарищу Сталину.
Еще одно новшество ввел Сталин: поскольку Президиум был слишком громоздок, для решения оперативных вопросов он предложил избрать Бюро Президиума (кстати, не предусмотренное новым Уставом партии) в составе 9 человек, персонально: Сталин, Маленков, Берия, Хрущев, Ворошилов, Каганович, Сабуров, Первухин и Булганин. Из этого Бюро уже после Пленума Сталин избрал «пятерку» для руководства партией: в нее вошли те же лица, исключая Ворошилова, Кагановича, Сабурова и Первухина. Как видим, Сталин все еще пребывал в плену иллюзий насчет своих старых соратников и оставил их в «пятерке» Бюро, которое, по сути, было тем же Политбюро. Ему бы окружить себя молодыми членами Президиума, а он выбрал старых. Сила инерции, не иначе… Хрущев вздохнул спокойно: «…Хорошо, что все хорошо кончается». Так стоила ли овчинка выделки? Более того, было принято решение, что председательствовать на заседаниях Президиума будут по очереди Маленков, Хрущев и Булганин, а секретариат ЦК будет ежедневно докладывать о важнейших вопросах Сталину, «а в случае его отсутствия – Маленкову». То есть повторилась та же история, что и с Президиумом Совета Министров – «в случае его отсутствия». Партийным бонзам оставалось только расписываться за Сталина.
Первый звонок опасности для партийцев прозвенел, когда Сталин на пленуме обрушился с критикой на Молотова, Микояна и Ворошилова, обвинив их в трусости, капитулянтстве перед Западом, нестойкости и т. д. и т. п. Писатель К. Симонов, избранный на XIX съезде членом ЦК, понял это так: «Почему-то он не желал, чтобы Молотов после него, случись что-то с ним, остался первой фигурой в государстве и партии». Наша троица (Маленков, Хрущев и Берия) поняла это иначе: Сталин хочет физически избавиться от всех них, старых соратников.
Единственным спасением для них было то, что сам Сталин оставался у руля партии (неважно, генсеком или просто секретарем), все и так знали, что он – Сталин. Без Сталина партноменклатура теряла власть над страной. Старая гвардия, как на подбор, была малокомпетентна в вопросах советского строительства, но она могла повлиять на то или иное решение. Забегая вперед, скажем, что Хрущев, став Первым секретарем ЦК КПСС, считал себя великим знатоком сельского хозяйства, но это самое сельское хозяйство и угробил. И так было во всем. А отдувался за всех Сталин. Без Сталина, стоявшего во главе партии, они были слепыми кутятами. Поэтому-то он часто единолично принимал решения, а «верные соратники» ставили ему в вину, что он с ними не советуется и таким образом раздувает «культ личности». А с кем советоваться? По анкетным данным, у большинства его «верных соратников» было начальное образование. Да, они умели говорить красивые речи, надувать щеки от важности, заседать в президиумах, грозить строптивцам тем, что они положат партбилет на стол, и т. д., но практического дела не знали, да и не стремились к этому. Георгий Димитров вспоминал, как на праздновании 7 ноября 1940 года Сталин резко заявил о присутствующих на праздничном обеде членах Политбюро, что никто из них не хочет учиться, никто не хочет работать над собой, что Сталин сам должен заниматься всеми вопросами в государстве. Он говорил: «Выслушают меня и все оставят по-старому…»

Но эти-то были возле Сталина, и он мог в любую минуту поправить их. А ниже, по вертикали партийной власти, было еще страшнее. Помните фильм «Вечный зов», когда некомпетентный секретарь горкома Полипов гнобит председателя колхоза Большакова? Вот то-то и оно. После войны партия стала вырождаться. Когда они защищали свою жизнь, то были смелыми и храбрыми, потому что гитлеровцы расстреливали коммунистов в первую очередь. С наступлением же мирного времени «товарищи» начали «разлагаться». Пьянство, взяточничество, амурные похождения с бабами и прочие непотребства стали для партноменклатуры обычным делом. Коммунистические идеалы превратились для них в ширму для занятий своими шкурными делами.
Пока был жив Сталин, он держал их в тонусе, устраивая показательные акции устрашения, а при Хрущеве партноменклатура воспряла вновь. Началось разрушение социализма и партии.
Немного отвлечемся и расскажем нашим молодым читателям, как была устроена государственная власть в то время. А то молодежь, выросшая уже при «демократической» власти, может и не понять, о чем идет речь. Итак, начнем с самого маленького городка. В каждом городе существовал Совет народных депутатов. Это, как сказали бы ныне, – законодательная власть (в Петербурге – это Законодательное собрание). Исполнительную власть осуществлял исполком; этот орган во многих городах страны сейчас называется громким словом «правительство» или «администрация». По сути, это тот же Совет Министров, но в миниатюре. Именно через него осуществлялась вся практическая деятельность города; здравоохранение, промышленность, народное образование, водопровод, канализация и еще тысяча мелких и крупных дел – все это было в ведении горисполкома. С этим понятно. Но в каждом городе существовал еще и горком партии! (Если это был районный центр – то еще и райком партии.) Зачем, спросите вы? А затем, чтобы контролировать и понукать этот самый исполком и Совет народных депутатов, хотя там сидели такие же коммунисты. В каждом горкоме партии существовали те же отделы, что и в исполкоме: например, в исполкоме – комитет по здравоохранению, и горкоме такой же отдел; в исполкоме – промышленный комитет, и в горкоме такой же. Зачем нужно было создавать такие параллельные структуры? В первые годы Советской власти это было вызвано необходимостью. В городских Советах народных депутатов 1920-х годов порой такая беспартийная шваль собиралась, что дальше ехать некуда (жаль, здесь мы не можем рассказать об их художествах). Вот горкомы партии и создали для того, чтобы эти Советы и исполкомы контролировать, потому что коммунистов было мало. В послевоенное время коммунистов хватало и на Советы, и на исполкомы, но прежняя структура осталась. При этом горкомы занимались пустой говорильней – отвлекали занятых людей на собрания, толкали перед ними идеологически правильные речи, указывали рабочим, как правильно работать, а крестьянам – как правильно пахать, торговым работникам – как правильно торговать, учителям – как правильно учить, и т. д. Хотя сами порой ни бельмеса в этих делах не понимали. А еще они собирали отчеты и переправляли их выше. А выше было то же самое: в каждой области был свой облсовет, свой облисполком и свой обком партии. Эти тоже собирали отчеты и переправляли их еще выше. Чем красивее был отчет, тем больше было почестей, переходящих красных знамен и орденов. Еще выше были республиканские органы, а на самом верху, в Москве – Верховный Совет, Совет министров и Центральный Комитет партии, во главе которого стояло Политбюро. При этом спрос был не с исполнительных органов власти, а, как это ни парадоксально, с партийных. Считалось, что партия руководит, а остальные лишь выполняют ее решения.
И вот Сталин решил отстранить эту армию бездельников от власти! Он понимал, что руководство партии давно превратилось в фикцию и пустую говорильню. На личном опыте он убедился, что во главе страны должен стать Совет Министров, который претворял бы в жизнь решения Верховного Совета. Партии же надо оставить только вопросы идеологии и кадры. Кроме того, он предложил отменить продовольственные пайки для партноменклатуры и ежемесячные «денежные конверты», по сумме намного превышающие официальное жалование. Представляете, как при этом скрежетали зубами «товарищи», нехотя голосуя за такое предложение Сталина? Голосовать же «против» было себе дороже.

Итак, спрашивается: куда эту прорву бездельников девать? Не сомневаюсь, что Сталин придумал бы им «разумное применение». А вот что произошло в родном мне районном центре, городе Павлограде на Украине, после крушения Советской власти. В Павлограде, как и везде, существовал свой Совет, Исполком и Горком с Райкомом. Коммунистическая партия развалилась и перестала играть «руководящую» роль. Куда «бедным» горкомовским деваться? Не идти же на улицу? И что вы думаете? Они нашли оригинальный выход – разделили один район на два! Таким образом, образовалось два Совета и два исполкома, в которых засели те же партийцы! В России поступили проще: партократы моментально нарядились в одежды демократов – и все остались на своих местах.
После такого разъяснения, надеюсь, читателям станет понятно, что отстранение партии от власти было для партийных бонз смерти подобно, уйди Сталин от руководства партией. Тогда Хрущеву пришлось бы возвращаться на Донбасс слесарить, а Маленкову восстанавливаться в МВТУ им. Баумана, чтобы получить, наконец, диплом инженера, и т. д.
И Сталин такую попытку сделал на XIX съезде. Неожиданно он попросил поставить на голосование вопрос об освобождении его от должности секретаря ЦК по старости. Какую же реакцию это вызвало у делегатов? Рассказывает писатель К. Симонов: «…На лице Маленкова я увидел ужасное выражение – не то чтоб испуга, нет, не испуга, а выражение, которое может быть у человека, яснее всех других или яснее, во всяком случае, многих осознавшего ту смертельную опасность, которая нависла у всех над их головами и которую еще не осознали другие: нельзя соглашаться на эту просьбу товарища Сталина, нельзя соглашаться, чтобы он сложил с себя вот это одно, последнее из трех своих полномочий, нельзя. Лицо Маленкова, его жесты, его выразительно воздетые руки были прямой мольбой ко всем присутствующим немедленно и решительно отказать Сталину в его просьбе. И тогда, заглушая раздавшиеся уже из-за спины Сталина слова: “Нет, просим остаться!” или что-то в этом духе, зал загудел словами: “Нет! Нет! Просим остаться! Просим взять свою работу обратно!”»
Сталин не стал настаивать на своей просьбе. Это была его роковая ошибка: если он добился бы своей отставки и ушел тут же, то, возможно, еще бы и пожил. Вторая его ошибка заключалась в том, что он не стал опираться на молодых, деятельных секретарей Президиума, таких как Пономаренко, а образовал Бюро из старой партийной номенклатуры – того же Маленкова, Берии, Хрущева, Булганина и иже с ними. Так он раскрыл им свои планы и дал им время для действий. Заговор против вождя перешел в решающую стадию.
Им было важно, чтобы Сталин умер на посту секретаря ЦК, на посту вождя партии и всей страны. Только в этом случае его преемник в глазах людей автоматически становился бы новым вождем страны, а уж СМИ сделали бы из него икону. Конечно, для заговорщиков было бы идеальным, чтобы Сталина убил какой-нибудь психически ненормальный террорист-одиночка, но и любая естественная смерть тоже годилась. Немудрено, что после XIX съезда он прожил менее четырех месяцев.

Отредактировано: Алёша Попович - 22 дек 2018 10:45:00

Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав

+0.47 / 26

АУ

gvf
22 дек 2018 10:58:34 ...

gvf

22 дек 2018, 10:58:34

52 года

Слушатель

Карма: +2,629.25
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,217
Читатели: 12

Дискуссия: День рождения Вождя. С праздником, Комрады!

Цитата: rat1111 от 21.12.2018 19:50:11Тем не менее - история не знает сослагательного наклонения, и обсуждения - можно ли было тогда и в тех условиях сделать лучше - бессмысленно

Переформулирую эту мысль чуть иначе, понятнее, как мне кажется.
Очень сложно отделить ошибки от вынужденных решений. Ошибки, в данном случае, отличаются тем, что, всё же, было лучшее решение.
Которое не было применено в силу личностных качеств обсуждаемого деятеля.
Однозначного ответа о том что есть ошибка, а что вынужденность мы не можем получить в силу ограниченности наших знаний об историческом процессе - фиксируются только те факты которые имели хоть какое-то значение впоследствии. Те же, что " не сыграли" остаются лишь в памяти немногих людей бывших рядом, и с ними уходят в небытие.
Анализ же ситуации "постфактум" дает нам лишь основное - Россия есть, игольное ушко пройдено, чем и обусловлено наше уважение Сталину.

+0.57 / 22

АУ

бульдозер
22 дек 2018 12:01:07 ...

бульдозер

22 дек 2018, 12:01:07

Практикант

Карма: +4,610.51
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,720
Читатели: 101

Дискуссия: День рождения Вождя. С праздником, Комрады!

Цитата: nozmic от 22.12.2018 09:28:16Требует исследования в данном случае тот факт, что массовым репрессиям в Ленинграде после убийства Кирова по факту подверглись те люди, кто в период Первой мировой войны занимался настоящим делом (например, ОСОТОП) и после революции тем или иным способом пришли на службу Советской власти. Кто опирался на этих людей и из под кого тем самым выбивались опоры, до конца неясно.

100500 раз плюсую!!!!!!!!!!!!!!!!! Все правильно. Из-под Сталина выбивались опоры.
Только уточню: репрессиям подверглись именно те люди, которые были "научно-исполнительным электоратом" того Звена Власти РИ, которая, собственно, и ..эээ... явилась инициатором того процесса, который мы называем "Революцией заговорщиков". ТО есть - они как были до 17 года, так и оставались на своих местах. Гражданские солдаты Главного Фронта Русской Экспансии в Азию, точнее- в ее основную часть -Сибирь и Дальний Восток. В Хартленд. Каждый наш шаг ТУДА - дается огромной кровью. И "ответка" от электората Янкеля - попала точно в цель. Занять Территорию- это 10% успеха. Успех - это когда ее удержали и затем - освоили, с учетом полученных преимуществ. В контексте написанного - ровно ничего в геополитическом смысле не изменилось до сих пор. В равной степени - и электорально. Одни и те же группы, одни и те же интересы, и - ОДНИ И ТЕ ЖЕ ДЕНЬГИ. Международные контакты - то же самое.
Разумеется - исследования необходимы.... но скажу точно - такая работа - это как голым в чан с кобрами лезть. А сверху еще и ядрен-батон подвесят. на потом - чтобы уж с гарантией.

Отредактировано: бульдозер - 22 дек 2018 20:03:09

«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби

+0.63 / 26

АУ

Безыменский188
22 дек 2018 19:51:01 ...

Безыменский188

22 дек 2018, 19:51:01

Слушатель

Карма: +91.71
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,286
Читатели: 3

Дискуссия: День рождения Вождя. С праздником, Комрады!

Цитата: Senya от 22.12.2018 08:37:19Да, толковать можно и с точностью до наоборот - Сталин оказался коммунистам ещё более ненавистным, чем Ленин.

Вы пропустили ключевое слово - "бывшим" коммунистам.
Сталинский проект они предали. Остальное - не важно.
Что эти проститутки сохранили название партии и цвет знамени - признаю, факт. Правда, когда пришло время - снесли и это.

А то у Вас "коммунисты" - как "агенты Путина" в Свободной Украине: "Агенты Путина организовали очередной заговор против агентов Путина, чтобы свалить агентов Путина, обвиняющих агентов Путина в том,что они агенты Путина, продавшиеся агентам Путина и Путину лично".

Отредактировано: Безыменский188 - 22 дек 2018 20:02:15

+0.25 / 13

АУ

Прокруст
22 дек 2018 20:55:32 ...

Прокруст

22 дек 2018, 20:55:32

Слушатель

Карма: +16.31
Регистрация: 25.01.2014
Сообщений: 1,529
Читатели: 1

Дискуссия: День рождения Вождя. С праздником, Комрады!

Цитата: Алёша Попович от 22.12.2018 10:38:43Дык, что тут толковать, когда так оно и было?
На словах, называя себя коммунистом, Сталин истребил коммунистов больше, чем все антикоммунисты мира вместе взятые.
Распустил коминтерн и готовил фактическое отстранение ВКП(б)/КПСС от власти.
коммунистам действительно не за что его любить...

Мда. Чтобы удерживать власть в стране, таки нужна опора. При социализме это партия. При монархии - феодалы, верные соратники дележки добычи. Иначе побеждает мафия - как в СССР и произошло. Сталин не собрался отстранять партию от власти, но вот многих партийных бонз он отстранить хотел. Что и попытался сделать на съезде - и как следствие мы даже реальный протокол съезда прочесть не можем, стенографистка видать болела - воистину, когда человек долго находится на вершине власти, мозг перестает воспринимать реальность. А вы еще верите Хрущеву, про болезнь вождя. Ну конечно, сначала убили, потом протоколы подтерли, и воспоминания состряпали. И не забыли про классику - чудовищную ложь. Придумать внезапный террор и смерть 680000 человек в 37-38 годах - крутяк, уважаю, так начисто переплюнуть Гебельса. Да сравните хотя бы, сколько человек пришлось убить Гитлеру в ночь длинных ножей.
Чтож, Мао опыт Сталина учел, и об отстранении партийных бонз, уже деливших власть и решавших как избавиться от вождя и все поделить, сказал не на съезде, а просто выйдя на площадь, призвав молодежь на помощь.

ЦитатаА кроме Сталина, ещё хоть пару десятков коммунистов было в стране?

Хрущев совершенно четко и однозначно уничтожил социализм и ввел государственный капитализм. И сколько коммунистов в стране стало активно бороться? Делайте выводы из реальности. Не знаю как подсчитать коммунистов по мировоззрению на тот момент в стране, но по реальной активности их число приближалось к нулю.

Отредактировано: Прокруст - 22 дек 2018 20:57:29

+0.10 / 6

АУ

Алёша Попович
22 дек 2018 21:06:58 ...

Алёша Попович

22 дек 2018, 21:06:58

Слушатель

Карма: +452.41
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 25,268
Читатели: 22

Дискуссия: День рождения Вождя. С праздником, Комрады!

Цитата: Прокруст от 22.12.2018 20:55:32Хрущев совершенно четко и однозначно уничтожил социализм и ввел государственный капитализм. И сколько коммунистов в стране стало активно бороться? Делайте выводы из реальности. Не знаю как подсчитать коммунистов по мировоззрению на тот момент в стране, но по реальной активности их число приближалось к нулю.

Социализма у нас не было никогда.
Сталин и ввел государственный капитализм после военного коммунизма и, грозящего полной сдачей страны в концессию, НЭПа.
А то чудовищное экономическое извращение, которое ввел кукурузный ублюдок, обложивший налогом каждый смородиновый куст, логической человеческой классификации вообще не поддается.

Отредактировано: Алёша Попович - 22 дек 2018 21:08:09

Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав

+0.35 / 19

АУ

Прокруст
22 дек 2018 21:33:25 ...

Прокруст

22 дек 2018, 21:33:25

Слушатель

Карма: +16.31
Регистрация: 25.01.2014
Сообщений: 1,529
Читатели: 1

Дискуссия: День рождения Вождя. С праздником, Комрады!

Цитата: Алёша Попович от 22.12.2018 21:06:58Социализма у нас не было никогда.
Сталин и ввел государственный капитализм после военного коммунизма и, грозящего полной сдачей страны в концессию, НЭПа.
А то чудовищное экономическое извращение, которое ввел кукурузный ублюдок, обложивший налогом каждый смородиновый куст, логической человеческой классификации вообще не поддается.

Я не знаю, что именно вы понимаете под социализмом - строго говоря, из-за самих коммунистов, твердящих что это переходный период к коммунизму, социализм стал весьма расплывчатым определением, что-то вроде временного компромисса.
Если же принять реальность и понять что социализм это организация власти с максимальным участием народа, а не борьба против присваивания прибыли буржуином, то тогда все видно по другому.
В СССР социализм был, как и сейчас он есть в Китае. К слову сказать, при социализме мотивация народа трудиться очень большая - он же трудится сам на себя и это видно - по результатам. Но вы правы в том, что Сталин допустил серьезные ошибки. Не с концессиями конечно, это чистая тактика. С тем что полностью запретил НЭП - в результате новое поколение не понимало что такое эксплуатация и с тем что слишком сильно усилил государство, то есть чиновников - а ведь каждый чиновник, имеющий власть, это личинка феодала. Да, у него были причины и каждый играет как умеет.
PS.
Троцкисты же уверяют всех что социализм это борьба против клятых буржуинов. ПРОТИВ! Троцкисты не созидают, троцкисты уничтожают. Хрущев к слову вообще запретил людям работать на самих себя!

+0.07 / 6

АУ

Алёша Попович
22 дек 2018 22:03:18 ...

Алёша Попович

22 дек 2018, 22:03:18

Слушатель

Карма: +452.41
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 25,268
Читатели: 22

Дискуссия: День рождения Вождя. С праздником, Комрады!

Цитата: Прокруст от 22.12.2018 21:33:25Я не знаю, что именно вы понимаете под социализмом - строго говоря, из-за самих коммунистов, твердящих что это переходный период к коммунизму, социализм стал весьма расплывчатым определением, что-то вроде временного компромисса.

из-за самих коммунистов, он всегда таковым и был

Цитата: Прокруст от 22.12.2018 21:33:25Если же принять реальность и понять что социализм это организация власти с максимальным участием народа, а не борьба против присваивания прибыли буржуином, то тогда все видно по другому.

чем, по вашему, присвоение прибыли буржуином, принципиально отличается от такого-же присвоения прибыли государством?

Цитата: Прокруст от 22.12.2018 21:33:25В СССР социализм был, как и сейчас он есть в Китае.

В Китае процент собственности, находящейся вне государственного ведения уже превысил таковой в Российской империи образца 1916 года.

Цитата: Прокруст от 22.12.2018 21:33:25К слову сказать, при социализме мотивация народа трудиться очень большая - он же трудится сам на себя и это видно - по результатам.

Например?

Цитата: Прокруст от 22.12.2018 21:33:25Но правы в том, что Сталин допустил серьезные ошибки. Не с концессиями конечно, это чистая тактика. С тем что полностью запретил НЭП - в результате новое поколение не понимало что такое эксплуатация

Артели были гораздо эффективней НЭПа

Цитата: Прокруст от 22.12.2018 21:33:25и с тем что слишком сильно усилил государство, то есть чиновников - а ведь каждый чиновник, имеющий власть, это личинка феодала.

личинкой феодала оказался не просто чиновник, а коммунистический партократ.

Цитата: Прокруст от 22.12.2018 21:33:25PS.
Троцкисты же уверяют всех что социализм это борьба против клятых буржуинов. ПРОТИВ! Троцкисты не созидают, троцкисты уничтожают. Хрущев к слову вообще запретил людям работать на самих себя!

троцкизм - антирусский проект по определению.

Отредактировано: Алёша Попович - 22 дек 2018 22:04:22

Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав

+0.29 / 15

АУ

Dobryаk
23 дек 2018 12:20:45 ...

Dobryаk

23 дек 2018, 12:20:45

Лукка
77 лет

Слушатель

Карма: +1,256.87
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,282
Читатели: 80

Дискуссия: День рождения Вождя. С праздником, Комрады!

Цитата: nozmic от 18.12.2018 20:46:06Неужели д. р. такой противоречивой фигуры стоит отмечать в такой чрезмерно подобострастной форме ?
Ведь дождемся второго на свою голову.

М., человек что колбаса — чем череву набили, такой ты и есть.

По сути вопроса о Сталине и его месте в нашей истории могу сказать только одно: у всякого свой аршин, да и тот меняет кривизну, изгибаясь вдобавок во все стороны, а то и завязываясь узлом. И еще одно с металлом в голосе: чем больше читаешь разного об этой личности и о его времени, тем неоднозначней картина.

Единственное, уверенность в чем у меня крепнет — никакой коммунизм ни при какой погоде строить ИВС не собирался. Вопрос о том, был ли ИВС марксистом или нет — бессмыслица, так как никакого четкого определения марксизма не существует.

Так как без упоминания Троцкого как антипода Сталина не обойтись, то в моем понимании Троцкий был патологическим русофобом, который ввязался в русскую революцию исключительно из жажды власти. И весь его "марксизм" продиктован исключительно желанием использовать его как орудие в этой жажде власти.

Сталину и иже с ним после Гражданской досталась эта расплывчатая идеология, которая оказалась лучшим подручным средством для управления страной. Именно удобным средством, прикрытым этой лепившейся на коленках идеологией. И часть элементов этой идеологии были возведены в культ, так как пустые слова без наполнения как полова на ветру. Есть перекличка с предыдущим абзацем? Есть.

С полным пониманием своей неспособности дать точную характеристику и времени и ИВС в нем, попробую просто поделиться тем, чем была набита моя черева.

Я не помню, когда научился читать. Родители были озабочены тем, чтобы я научился русскому языку, и в доме на русском были точно рассказы Ушинского и Азбука Толстого, и перед сном было с пяток минут заставить меня сказать что-то на русском или ответить на вопросы. Так или иначе, услышав из тарелки о смерти ИВС, я сел за стол, выдрал два тетрадных листа и вручил деду-почтальону два треугольника по адресу "Москва, Кремль" Булганину и Ворошилову с одним и тем же текстом цветным карандашом на русском: "Почему умер Иосиф Виссарионович? От старости или от болезни?". Откуда я их отчество вытащил — не знаю, скорее всего из отрывного календаря?

Интересно то, что дед как почтальон проносил эти письма двое суток, не решаясь ни отправить дальше (эта задержка уже была для него нарушением правил), ни прочитать, ни сказать о них отцу. Тут пришли газеты (они с тогдашней конной тягой опаздывали на двое-трое суток), на семейном совете письма были вскрыты, мне показали газету с сообщением об инсульте и меня уговорили письма не посылать.

1956-й прошел полностью мимо, как и 21-й съезд, а вот в 1961-м, когда начали сносить памятники ИВС, я узнал, что отец мой завзятый сталинист. И до подросткового ума дошло, что на непременных политинформациях в школе учителя исполнили свой долг как бы извиняясь. Если хотите, то это был первый акт коллективного диссидентства на моей памяти, правда, ему предшествовало демонстративное расчленение соседом-орденоносцем, крестным отца, на цыгарки портрета Хрущева на первой полосе "Известий" с его докладом на 22-м съезде.

Продолжу набивку черева.

В январе 63-го пришла роман-газета с "Одним днем Ивана Денисовича" — отец был подписчиком. "Нового времени" в деревне как-то не было. Отец воспринял Солженицына категорически отрицательно, я положительно, мы поспорили и остались при своем мнении. Но к тому времени у меня, как причастного к механизаторской элите, понимание бредовых начинаний Хруща и вообще партийного анти-агротехнического произвола было уже четким.

В 64-м, когда был первокурсником, Хруща скинули. У нас Историю КПСС вел сам завкафедрой Китаев. За неделю до этого он вдруг спонтанно спел "Песнь песен" о гениальном марксисте Хруще. И в утро после объявления о выносе Хруща не менее страстную песню о том, какой же гнидой был Хрущ. И в 1970 запретил принимать в аспирантуру студента, кто заметил: "А что же вы нам об этом на прошлом занятии не сказали?" Вообще нам с тобой на физтехе достались сильно разные преподы по общественным наукам. К 3-му курсу они мне так обрыдли, что по научному коммунизму еле получил 4.

Так как в том же семестре в ИТЭФ по допглавам квантовой механики уже получил досрочно позорную 4-ку, то это ничуть не расстроило — все одно был бы семестр без повышенной (хотя допглавы мог законно через год пересдать — правда, из чести мундира никогда не стал бы это делать). Но с 3-кой за научный коммунизм красного диплома не было бы. Я хорошо помню, как по общаге ходил первый опус Сахарова, но мне было не до того — так и не прочитал, почему-то и желания не было.

Где же тут ИВС? Он вылез, хотя и не упомянут, в этой истории с спецхраном Ленинки (для Nozmic: Веру узнал?)

https://glav.su/foru…ssage89659

Прочитал в спецхране с жадностью не так и много, но чем дольше, тем неубедительнее это казалось. В 1978 в командировке в Женеве прочитал "Архипелаг Гулаг" и понял: Исаевич был учителем может и математики, но врет именно в арифметике. Врал он в полном понимании, что врет. Для меня загадка в том, что его по морде за вратые цифры официально так и не отхлестали. И что он имел все шансы на корректировку, но этого не сделал.

Как я выставил при ремонте всю набранную еще до 90-х диссидентскую литературу — уже делился на ГА. Все детское-подростковое снесли мгновенно, всего Солженицына с Конквестом и Марченко и Авторхановым дворничиха через пару дней отправила в мусоропровод: глас народа глас Божий.

В начале 90-х, еще до официального издания, обзавелся в ксерокопии этим двухтомником

Категория:Книга памяти Республики Марий Эл

Материалы двух томов книги "Трагедия народа: книга памяти жертв политических репрессий Республики Марий Эл". Йошкар-Ола. Марийский полиграфическо-издательский комбинат. 1996-1997 гг.

и стал искать в нем знакомые имена, а в поездки на родину сгонял по окрестным деревням. Двухтомник этот просто бесхитростный сборник архивных данных. Уникальность деревенской глубинки в том, что семьи веками живут на одном и том же месте и глубина изустной памяти поразительная. Книга была точна во всех случаях. Нашел не очень дальнего родственника, расстрелянного за контрреволюцию. Не поделил девушку с местным партийным активистом. После очередной стычки парня забрали в райцентр, тут же суд, и через сутки отвезли на расстрел. Девушка повесилась — в списке жертв её нет.

Активист из села после этого убрался, как директора стратегического "Заготзерно" его и на войну-то не призвали. Я не знаю, почему, но жизнь его была короткой, при упоминании его имени сплевывали.

Двухтомник поразил меня четким делением на "колхозников" и "крестьян", т.е., единоличников. Я понятия до того не имел, сколько было последних — много. Выкашивались также целые большие семьи/кланы. Пик на 38-39 гг, на период ВОВ и послевоенные годы тонкий ручеек.

Была выкошена вся первая поросль марийских литераторов. Их стали издавать в конце 50-х — за что они пошли под топор, по их произведениям никогда не понять. Исчез без концов Йыван Кырля — Мустафа из бессмертной "Путевки в жизнь".

ЦитатаВдогонку: примечательно то, что в этом списке ответственных (первых) секретарей Марийского обкома одни пришлые со всех просторов страны (пройтись по их биографиям интересно, но не так чтобы особо поучительно)

Цитата
Ежов Николай Иванович, 15 марта 1922 года — ноябрь 1922 года, ответственный секретарь.

Лежнёв-Финьковский Пётр Яковлевич, декабрь 1922 года — 21 июня 1923 года, ответственный секретарь.

Иванов Иван Иванович , 21 июня 1923 года — 10 декабря 1926 года, ответственный секретарь.

Куликов Василий Павлович, 10 декабря 1926 года — 27 июля 1929 года, ответственный секретарь.

Кутузов Сергей Иванович, 30 июля 1929 года — 22 мая 1930 года, ответственный секретарь.

Ширвани (Мустафабеков) Али Гейдар Ибад-оглы, 28 мая 1930 года — 10 января 1935 года, первый секретарь.

Врублевский Чеслав Иосифович, 10 января 1935 года — ноябрь 1937 года, первый секретарь.

Жаднов Зиновий Яковлевич, ноябрь 1937 года — 20 мая 1938 года, и. о. первого секретаря.

Архипов Василий Михайлович, 20 мая 1938 года — 7 июля 1938 года, и. о. первого секретаря; 11 июля 1938 года — 26 февраля 1939 года, первый секретарь.

Кушнарёв Вениамин Михайлович, 2 марта 1939 года — 30 апреля 1942 года, первый секретарь.

Навозов Фёдор Дмитриевич, 30 апреля 1942 года — 9 июля 1945 года, первый секретарь.

Колоколкин Иван Терентьевич, 9 июля 1945 года — сентябрь 1948 года, первый секретарь.)

Собрал страница за страницей получивших вышку и без права переписки. Просто по населению экстраполировал на страну. Получил с легким округлением 700 тыс, как в известной справке, подготовленной к 20-му съезду — привет жулику Солженицыну.

Удалось поговорить с близкими родственниками и даже вдовами — был почти поражен фатализмом. Это было в первой половине 90-х, после всех "Огоньков".

Что могу сказать сейчас? Людоедство в верхушке партийного аппарата представляется мне, и не вижу тут кощунства, совершенно естественным. Его не могло не быть независимо от желания или нежелания ИВС. Его якобы антипод Троцкий, в моем понимании, залил бы страну намного большей кровью. Но в этом двухтомнике вовсе не партаппарат, которого там ничтожная доля.

За создание в стране атмосферы, породившей этот двухтомник, ИВС не может не быть в ответе. Я не готов, и даже против того, чтобы судить о том времени с сегодняшних позиций. Солженицын, раз уж он был упомянут, мне к конце концов омерзителен. Как омерзительны мелькающие в телеке Амнуэль, Сытин, Райхельгауз, Гозман... и иже с ними. Но я категорически против новой постановки 30-х. И продолжаю верить в то, что это невозможно, но не благодаря упомянутым строкой выше. Так как будь их воля, 30-е повторились бы непременно.

Так что же ИВС строил в СССР, и каким он видел будущее страны в 1952-м, когда ВКП(б) стала КПСС? Модно намекать на государственный капитализм в пику социализму, за коммунизм я выше уже высказался, но кто мне скажет, что означают эти ярлыки?

Так кем же был ИВС? Наверняка ему нравилась власть, но власть в могущественной стране, и это могущество он создавал средствами из арсенала своей эпохи — был человеком той эпохи. А эпохи из истории не вычеркнуть.

Отредактировано: Dobryаk - 24 дек 2018 06:58:05

Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола

+1.17 / 53

АУ

Dobryаk
24 дек 2018 07:17:40 ...

Dobryаk

24 дек 2018, 07:17:40

Лукка
77 лет

Слушатель

Карма: +1,256.87
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,282
Читатели: 80

Революции и науки
Аналитика 715 16

Что-то в предпразничные выходные всех притомил длинным постом?

Наш Будьдозер затронул было тему о математиках школы Егорова-Лузина и Кольмане, я же продублирую здесь пост времен околоакадемических страстей в 2013 из "Перспектив развития России". К тому же, он перекликается с предыдущим постом и вполне иллюстрирует то, что случается, когда идеи овладевают массами:

Цитата: Dobryаk от 08.11.2013 10:43:06С утра сегодня пятница, надо же разнообразить ветку чем-то занятным на выходные.

Наш пятничный автор --- сам пламенный Жан-Поль Марат.

Он знаменит много чем, но прежде чем перейти к собранию его памфлетов 1791 г «Современные шарлатаны, или Письма об академическом шарлатанстве», процитируем Марата образца конца 1790 г:

«Начните с того, чтобы захватить короля, дофина и королевскую семью. Отрубите затем без всяких колебаний головы контрреволюционным генералам, министрам и бывшим министрам, мэрам и членам муниципалитета, являющимся противниками революции, перебейте без всякой пощады весь парижский генеральный штаб, всех депутатов Национального собрания . Шесть месяцев тому назад пятьсот, шестьсот го-лов было бы достаточно . Теперь, когда вы неразумно позволили вашим неумолимым врагам составить заговоры и накапливать свои силы, возможно, потребуется отрубить пять-шесть тысяч голов, но если бы даже пришлось отрубить двадцать тысяч, нельзя колебаться ни одной минуты. Свобода не восторжествует, пока не отрубят преступные головы двухсот тысяч этих злодеев. можно дойти и до миллиона"

Но перейдем к изобличению шарлатанов:

"К числу лучших академиков-математиков относятся Лаплас, Монж и Кузень: род автоматов, привыкших следовать известным формулам и прилагать их вслепую, как мельничная лошадь. которая привыкла делать определенное число кругов, прежде чем остановиться.

Ах, кто не знает, что милости, которыми осыпают этих интриганов, почти всегда имеют источником мелкие страстишки какого-нибудь бесстыдного министра, всегда готового удовлетворить их за счет казны."

И далее:

«Взятая как коллектив, академия должна быть рассматриваема как общество людей суетных, гордых тем, что собираются два раза в неделю... Она делится на несколько групп, из которых каждая бесцеремонно ставит себя выше других и отделяется от них. На своих публичных и частных заседаниях эти группы никогда не упускают случая обнаружить признаки скуки и взаимного презрения. Весело смотреть, как геометры зевают, кашляют, отхаркиваются, когда зачитывается какой-нибудь мемуар по химии; как химики ухмыляются, харкают, кашляют, зевают, когда зачитывается мемуар по геометрии. »

Жан-Поль был велик, но у него были великие предшественники. Дадим слово Жан-Жаку Руссо:

«Наши души развратились по мере того, как совершенствовались наши науки и искусства.... Суеверия породили астрономию, праздное любопытство — физику, жадность — арифметику, а в целом все науки — это плод человеческой гордыни". Он же пишет польскому королю: «Первый источник зла — это неравенство, неравенство породило богатство, а оно в свою очередь — роскошь и праздность, роскошь же породила искусства, а праздность — науки»

Вольтер тщетно пытается возразить Жан-Жаку:

«Никогда столько остроумия не пускалось в ход, чтобы вернуть нас к животному состоянию. Когда читаешь ваше произведение, так и разбирает охота поползать на четвереньках»

Конечно же, почва, на которую падали слова Руссо и Марата, была к тому времени хорошо унавожена истинными шарлатанами, магами массовой истерии Сен-Жерменом, Калиостро, Месмером, Сен-Мартеном (вспомним Кашпировского с Чумаком, и нынешнее засилье антинаучного мракобесия на телевидении). К чему надо добавить плебейское отождествление ученых с привилегированным сословием, погрязшим в разнообразных привилегиях и занятым совершенно бесполезными интеллектуальными играми. Остается добавить: опаснее темного безграмотного люда всегда полуграмотные ремесленники --- взыскатели королевских привилегий на их изобретения (ну как не вспомнить о Петрике и Грызлове?)

20 августа 1790 г. Учредительное собрание обязало все Академии ввести новые уставы под новые политические реалии. Агрономы и писатели, т.е., Académie Française, Académie des Inscriptions et Belles-Lettres, Sociétéd’Agriculture бойко отрапортовали, а вот архитекторы и художники и медики, Académie d’Architecture, Académie de Peinture et de Sculpture и Sociétéde Médicine заартачились.

В Академии наук тоже не вписались в требования момента. Проект Ларошфуко был нацелен на автономию Академии, выход из-под контроля все еще не казненного короля и подчинение парламенту, ведавшему финансами Франции. Раздраженный оппозиционностью художников и медиков, Талейран 13 октября 1790 г. предложил Учредительному собранию объявить мораторий на любые решения по Академиям. Депутаты выслушали Талейрана и проголосовали без обсуждения за выработку окончательного плана реорганизации науки и образования во Франции.

Доклад Талейрана «Rapport sur l’Instruction Publique» читается сегодня как сказка:

1. Никакого образования помимо финансируемого и контролируемого государством.
2. Иерархия системы образования копирует политическую.
3. Никаких научных институтов вне системы высшего образования.
4. В Париже будет Национальный институт под лучших студенты страны . Одновременно он надзирает за всеми искусствами и науками во Франции. Вся интеллектуальная элита в штате только этого Института. Под ним все научные лаборатории. По стране же расположены его филиалы.

Талейран был не дурак. Его Национальный институт --- простая перелицовка Академии. Точнее, это свалка всех Академий в одну единственную. Почему он пошел на это? Талейран пояснял; дык в демократиях шарлатанам вольготнее, нежели в деспотиях, надо же шарлатанов как-то контролировать.

Идеи Талейрана были одобрены в общем, их доводил до ума Кондорсе, и только в декабре 1972 Конвент назначил слушания. И тут нашла коса на камень. Против Национального института, как государства в государстве, призванного увековечить создание ученой копрорации и засилья науки, страстно выступил депутат П. Дюран-Майян. Сргласно Дюран-Майяну, единственная цель образования --- воспитание гражданских добродетелей и патриотизма. Для этого достаточно начальной школы. Государственное финансирование высшего образования недопустимо. Национальный институт стал бы насаждением чумы меритократии, которая во сто крат страшнее королевской и религиозной автократии. Слова патриота Дюран-Майяна: «Республиканские добродетели не могут быть ничем запятнаны, от них нельзя отказаться даже в пользу достоинства.... в один прекрасный день образованность, талант и знание станут цениться в политике больше, чем гражданские добродетели." Прения опускаем, 15 декабря 1792 г. Комитет народного образования решил опустить слова «Национальный институт» из всех своих проектов --- Академия наук стала обреченной.

Тут на арену вышел Лавуазье: если собственно Академия обречена, то может можно спасти ученых, приписав их как-нибудь к образованию? Но его проект реформы летом 1793 г. был с позором разоблачен. В Комитете народного образования решили принести в жертву все Академии, кроме Медицинской, Аграрной и Академии наук. Трюк разоблачили, особенно воинственным был Жак-Луи Давид, тот самый художник, требовавший уничтожения всех художественных академий "во имя любви к искусству, и особенно во имя любви к молодежи".

Обычное место собраний Академии наук в Лувре опечатали.

Дальше неинтересно. Ларошфуко был зарезан в тюрьме еще 4 сентября 1792, Лавуазье из наших школьных учебников отрубили голову ножом гильотины 8 мая 1794. Футбол был изобретен позже, так что его головой на улицах Парижа скорее всего не играли.

А что Марат? Лавуазье на гильотину послал лично он. Его стандартное обвинение --- недостаточная ненависть к королю. Политически осторожный Лаплас, самый великий механик и математик Франции того времени, смог как-то отбиться от этого обвинения и выжил.

Веселых выходных!

Вдогонку: пятничный пост попал на понедельник...
О Марате отлично известно всем, что медиком он был второсортным, и что он баловался научными трактатами, за которые над ним публично издевался Вольтер (ему повезло умереть своей смертью в 1778), и которые игнорировал Лавуазье, за что и его шею и положили под нож гильотины.

Отредактировано: Dobryаk - 24 дек 2018 08:57:29

Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола

+0.70 / 24

АУ

Senya
24 дек 2018 11:19:16 ...

Senya

24 дек 2018, 11:19:16

55 лет

Практикант

Карма: +6,996.23
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,669
Читатели: 54

Глобальный Модератор

Дискуссия: День рождения Вождя. С праздником, Комрады!

Цитата: NTOF от 24.12.2018 09:01:08А как Вы оцениваете фискальную политику текущего правительства, включая капремонт, мусор, регулярные вбросы про обязательное страхование жилья

Как происки Мировой Закулисы, в соответствии с тематикой ветки.

Цитата: NTOF от 24.12.2018 09:01:08, вбросы про налоги на сараи и туалеты

Вы сами охарактеризовали...

Цитата: NTOF от 24.12.2018 09:01:08, постоянный планируемый рост тарифов на первоочередные нужды, пенсии, наконец?

~~Смеяться~~ возмущаться нужно после слова ~~лопата~~ пенсии, в смысле ~~#низабудимнипрастим~~ не допустим их постоянного планируемого роста?
Просто на случай, если кто не в курсе. У меня с Бульдозером на этой ветке осталось так и неразрешённое противоречие, про которое мы просто по обоюдному согласию не вспоминаем. Он считал, что после военной фазы очередного передела мира уровень жизни в лучшем случае зацепится на уровне наших 50-х годов, а я, как олицетворение оптимизма, утверждал, что в худшем случае будет уровень наших 70-х. По всем позициям, обеспеченность жильём (6 квадратных метров на человека), одеждой, личным автотранспортом (раз в 20-50 меньше). Но когда здесь заходят возмущанцы сегодняшним ростом цен, боюсь можно только недоумённо развести руками.

Отредактировано: Senya - 24 дек 2018 11:33:52

"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.

+0.70 / 27

АУ

gvf
24 дек 2018 13:12:59 ...

gvf

24 дек 2018, 13:12:59

52 года

Слушатель

Карма: +2,629.25
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,217
Читатели: 12

Дискуссия: День рождения Вождя. С праздником, Комрады!

Цитата: Алёша Попович от 24.12.2018 12:02:31К сожалению наше правительство решило пойти по самому лёгкому пути, возложив все финансовые тяготы МЭКа на простой народ. Это крайне не разумная и недальновидная политика.

Вы знаете что такое "межотраслевой баланс"?
С моей кочки зрения я вижу следующее:
Российское руководство взяло на себя обязанность по обеспечению ключевых направлений даже не экономики, а человеческой и государственной жизнедеятельности:
1. Силовая составляющая - армия, флот, полиция и т.д. и внешнеполитическое взаимодействие с другими гос-вами.
2. Судебная, как тонкий механизм регулирования жизни общества внутри гос-ва
3. Финансовая (обеспечение концентрации капитала для финансирования всех сопутствующих проектов и безопасность от внешнего воздействия)
4. Медицина и рождаемость, базовый уровень соц. обеспечения
5. Инфраструктура (как составляющее пп. 1-4) (мосты, дороги, ж.д. транспорт, коммуналка,...)
6. Сель. хоз. (как стратегическое обеспечение питанием в случае БП)
Всё что касается этих направлений, до малейших процентов в матрице межотраслевого баланса, обеспечивается Правительством.
Т.е., если для производства самолета потребуется винт м4 то будет построен и запущен метизный завод чтобы обеспечить эту потребность, и т.д. по всем цепочкам взаимозависимостей основных направлений.
Все ресурсы, в первую очередь управленцев-организаторов, уходят на то чтобы все ячейки были надежно обеспечены внутренним производством.
Всё что сверх этого, все остальные потребности и хотелки оставлены на откуп частному предпринимательству которому делаются все возможные преференции, но лезть в эту область даже как регулятор, вне пределов перечисленных пп 1-6, не будут.
Оправдано это или нет мне судить сложно, нужна вся полнота госстата, которой у меня нет.
Для того чтобы аргументированно сказать "вот это нужно сделать!" следует учесть из каких статей вышеперечисленного нужно отобрать ресурсы и кинуть на данную хотелку, ну или где и как нужный ресурс "родить".

+0.51 / 19

АУ

Прокруст
24 дек 2018 13:42:06 ...

Прокруст

24 дек 2018, 13:42:06

Слушатель

Карма: +16.31
Регистрация: 25.01.2014
Сообщений: 1,529
Читатели: 1

Дискуссия: День рождения Вождя. С праздником, Комрады!

Цитата: Алёша Попович от 22.12.2018 22:03:18чем, по вашему, присвоение прибыли буржуином, принципиально отличается от такого-же присвоения прибыли государством?

В Китае процент собственности, находящейся вне государственного ведения уже превысил таковой в Российской империи образца 1916 года.

Например?

Артели были гораздо эффективней НЭПа

1. Государство феодально, государство не получает прибыль, государство забирает налоги, суть сего процесса кратко объяснял еще "государственник" Шариков - отнять и поделить. Устройство принципа государства - это детализация сего процесса - у кого отнимать и меж кем делить.
В этом плане государство всегда ретроградно - феодально и именно поэтому Ленин писал об его упразднении. Как только государство усиливается, то его представители чиновники сразу начинают закручивать гайки для населения - и не имеет значения, какое это государство - капиталистическое, социалистическое. Вот к примеру сейчас в Китае вводится социальный рейтинг - закручивание гаек по китайски.
Буржуин же не может отнимать силой деньги, и вынужден предлагать услуги и товары. При нормальном рынке возникает конкуренция, заставляя буржуина крутиться и делиться. При монополии разница меж буржуином и феодалом стирается, разве что государство работает дубинкой за буржуина при беспорядках, а не сам он.
В целом для того чтобы государство не зажимало всех и выполняло свои функции, надо искать некий компромисс, жестко ограничивая функции государства и держа чиновников на очень коротком поводке. Ключ к этому на мой взгляд - полная финансовая прозрачность. Когда любой гражданин очень легко может проверить как тратятся деньги чиновниками.
2. Да, там нет монополии на орудия труда у государства. Ну и что? Социализм - это политическое устройство власти.
3. Сталинский СССР и нынешний Китай.
4. Это вопрос не эффективности, а понимания. Понимания что такое эксплуатация. Без этого понимания невозможно показать людям, что социализм лучше капитализма.
Кроме того артели эффективны не для всех. Большинству людей очень сложно работать в артели - и они не будут, из-за склада характера, мировоззрения и так далее. Для них нужна альтернатива, свободная, а не только казенные заводы. Это малый и средний бизнес.

Отредактировано: Прокруст - 24 дек 2018 13:44:30

+0.07 / 5

АУ

Алёша Попович
24 дек 2018 17:49:26 ...

Алёша Попович

24 дек 2018, 17:49:26

Слушатель

Карма: +452.41
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 25,268
Читатели: 22

Дискуссия: День рождения Вождя. С праздником, Комрады!

Цитата: Прокруст от 24.12.2018 13:42:061. Государство феодально, государство не получает прибыль, государство забирает налоги, суть сего процесса кратко объяснял еще "государственник" Шариков - отнять и поделить. Устройство принципа государства - это детализация сего процесса - у кого отнимать и меж кем делить.

Вы перепутали налоги и прибыль.
Вот у нас есть государственное предприятие. Оно прибыльное. Рабочий создает на нем прибавочную стоимость.
Кому будет принадлежать эта прибыль, если не государству?

Цитата: Прокруст от 24.12.2018 13:42:06Социализм - это политическое устройство власти.

И в чем по вашему отличие? В наличие "руководящей и направляющей"?
И чем тогда ЕдРо не КПСС?

Цитата: Прокруст от 24.12.2018 13:42:063. Сталинский СССР и нынешний Китай.

Нынешний Китай оказался очень зависим от покупателей его товаров

Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав

+0.14 / 11

АУ

Zkvxz
24 дек 2018 18:45:31 ...

Zkvxz

24 дек 2018, 18:45:31

Южный Урал

Слушатель

Карма: +105.18
Регистрация: 14.02.2017
Сообщений: 1,070
Читатели: 3

Дискуссия: День рождения Вождя. С праздником, Комрады!

Цитата: gvf от 24.12.2018 13:12:59Всё что касается этих направлений, до малейших процентов в матрице межотраслевого баланса, обеспечивается Правительством.
Т.е., если для производства самолета потребуется винт м4 то будет построен и запущен метизный завод чтобы обеспечить эту потребность, и т.д. по всем цепочкам взаимозависимостей основных направлений.
Все ресурсы, в первую очередь управленцев-организаторов, уходят на то чтобы все ячейки были надежно обеспечены внутренним производством.

В целом с постом Вашим согласен, Камрад, но вот по выделенному усомнюсь, ибо противоречит моему личному опыту. Винты М4 и прочую мелочёвку давно и успешно изготавливают малые и средние частные предприятия. Например, мой знакомый за год удвоил парк прутковых автоматов, выпуская именно метизы для ОПК и по госзакупкам, ибо у них ранее "болтик М4" (это условный гос.оборон.заказной болтик и не М4 и со спец.требованиями и т.д.) проходил по смете за 600 рэ на собственном производстве, а он их поставляет за 60 рэ и пребывает в большом плюсе, ибо делает ведро в минуту и попадает в размеры и тех.требования (правда когда он узнал, по чём они раньше закупали, поднял цену до 300 рэ, но ему сказали, поздно батенька, тебя никто за язык не тянул Веселый

).
Другой пример чудесного сотрудничества с госкорпорацией (не скажу с какой), которой позарез нужно спец.оборудование. Мы подписали контракт, согласовали цену и понеслась.... корпорация подписывала со своей стороны 9 месяцев, пока бумажки прошли по всем службам, при этом, в тексте контракта ничего не менялось, просто на каждом этапе подписания установлен срок, и если, кто-то, переживающий за Державу из этой корпорации попытается ускорить процесс, то его депремируют, мля (так было!). Итого, контракт нам подписали, а мы говорим, граждане товарищи, нам по срокам уже через месяц сдаваться, а работы впереди на 10 месяцев, поэтому давайте писать допник с новыми сроками. Как все тогда заволновались, ой ё, да как же, да вы ж должны успеть! Да почему вы! Как вы можете! и т.д. и .т.п. Мы, что могли сделали без денег по гарантийному письму, а что не могли, то не шмогли. Итак, договор опять на подписании, но в 19 году надо сделать пятилетку в два года! Мы справимся, если до 23 февраля подпишут!!!
Очень эффективным менеджерам в госкорпорациях вообще поуху, чё там будет через 5 лет, ибо дольше этого срока они не занимают свои должности, но при этом страшно боятся взять на себя ответственность и поставить закорючку под очевидно насущном решении. Крайне неповоротливая система. Главное, этих функционеров совсем не колышит, что эта тематика находится под личным контролем Императора и на резолюции начальства "ускорить" им почему-то тоже насрать. (Мда, вышел из доверия Лаврентий Палыч Берия...)
В не совсем государственных корпорациях, типа Новотэк, свои заморочки не менее удивительные, но это отдельная песТня. Даже пестня пестней Соломоновых... Закон Паркинсона работает и в частных компаниях Веселый

П.С. Вспомнилось у Розенбаума....

Будет али нет, а ты паши да сей. В лучшее верить надо!

+0.54 / 22

АУ

gvf
24 дек 2018 19:00:26 ...

gvf

24 дек 2018, 19:00:26

52 года

Слушатель

Карма: +2,629.25
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,217
Читатели: 12

Дискуссия: День рождения Вождя. С праздником, Комрады!

Цитата: Zkvxz от 24.12.2018 18:45:31по выделенному усомнюсь, ибо противоречит моему личному опыту. Винты М4 и

Пардон, это просто ~~пример~~ метафора Подмигивающий

фраза " если какой-то мелочи не будет в наличии, правительством будут приняты меры по организации её наличия, включая варианты непроизводственных "мелочей" и не мелочей - НИР и проч., но только в том случае если эта мелочь нужна для обеспечения этих пунктов" звучит слишком академично

пысы фраза "срок исполнения отсчитывается от момента подписания", не?
потом следует взгрев и неподписанты удаляются на вольные хлеба

Отредактировано: gvf - 24 дек 2018 19:05:10

+0.31 / 9

АУ

Zkvxz
24 дек 2018 19:08:57 ...

Zkvxz

24 дек 2018, 19:08:57

Южный Урал

Слушатель

Карма: +105.18
Регистрация: 14.02.2017
Сообщений: 1,070
Читатели: 3

Дискуссия: Революции и науки

Цитата: Dobryаk от 24.12.2018 07:17:40Наш Будьдозер затронул было тему о математиках ...

Меня, среди математических гениев всегда очень удивлял Эварист Галуа, который, в свободное от революции время, создал теорию групп и основания абстрактной алгебры, опередив современных математиков на многие годы. Справить 21 год не успел, ибо был застрелен на дуэли.

И ещё есть другой удивительный гений-самоучка - Сриниваса Рамануджан Айенгор - друг чисел. Как он выводил такие формулы, никто не понимает:

Отредактировано: Zkvxz - 24 дек 2018 19:10:55

Будет али нет, а ты паши да сей. В лучшее верить надо!

+0.53 / 19

АУ

Zkvxz
24 дек 2018 19:19:19 ...

Zkvxz

24 дек 2018, 19:19:19

Южный Урал

Слушатель

Карма: +105.18
Регистрация: 14.02.2017
Сообщений: 1,070
Читатели: 3

Дискуссия: День рождения Вождя. С праздником, Комрады!

Цитата: gvf от 24.12.2018 19:00:26пысы фраза "срок исполнения отсчитывается от момента подписания", не?
потом следует взгрев и неподписанты удаляются на вольные хлеба

Не. Конкретные даты прописываются в ТЗ и ведомости исполнения с головным исполнителем, который их спускает на соисполнителей. Помимо дат, на всех со- и сосоисполнителей нисходит "благодать" условий госконтракта, которые менять низя вниз по цепочке Крутой

Отредактировано: Zkvxz - 24 дек 2018 19:20:08

Будет али нет, а ты паши да сей. В лучшее верить надо!

+0.40 / 12

АУ

бульдозер
24 дек 2018 20:11:02 ...

бульдозер

24 дек 2018, 20:11:02

Практикант

Карма: +4,610.51
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,720
Читатели: 101

Дискуссия: Революции и науки

Цитата: Dobryаk от 24.12.2018 07:17:40Что-то в предпразничные выходные всех притомил длинным постом?

Наш Будьдозер затронул было тему о математиках школы Егорова-Лузина и Кольмане.

Я -продолжу, ибо отвлекся не малость... Веселый

Хотя "отвлечение" - было ОЧЕНЬ пользительное. А статья твоя - Супер!
ЗЫ.
1. Возможно - Марат и был инициатором казни Лавуазье, но фишка в том что оный был глав. откупщиком налогов в Париже в период бытия Неккера министром финансов Франции. Правда, как многие пишут, типа Фукса, который за всех сидел. Но -тем не менее - свидетелем тех покусов, которые Неккер проделывал с ценами на хлеб. Конец - неизбежен...
2. Неккер был ЕДИНСТВЕННЫМ заключенным Бастилии и ее взятие - всего лишь имело цель освобождения такового... Так что "День взятия Бастилии" - эээ... есть день "Торжества либертианского миропроекта"...
3. Для Сени. Уточню года - о которых мы говорили. Мое мнение ТОГДА было 49-52. Сейчас - либо пан, либо -пропал, но если пан - тогда остановлюсь на датах несколько более поздних - лет на 10. Но на более длительный срок. Хотя "в реале" - сравнивать и сопоставлять очень трудно. Машина набирает обороты, и что она сожрет в процессе - хрен его знает...

«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби

+0.67 / 23

АУ