Мировая Закулиса или Театр Теней

Цитата: dmitriк62 от 11.01.2013 12:14:20
Детали этого подхода заранее разболтал предполагаемый участник ликвидации арсенала, некто Х-дорковский.
Уж больно глуп оказался для серьёзных дел.

Ну вот почитайте, что там они придумали.
Скорее всего, и наши так же будут решать эту проблему в США.

А можно немного поподробнее?
А то поиск по Ходорковскому выбрасывает огромное кол-во
статей из серии "Свободу Юрию Деточкину"

И вопрос наверное не только наши решать будут.
Мне кажется,что англичане больше всех беспокоиться должны

Прокрался в ТВ

вместо вопросов)) глупых или нет получил лютую ненависть пургинянцев...чтов каментах делается - АдЪ и ИсралЪ
(с) не в каКчестве рекламы, а в качестве интересу для людей...

Часть первая - Пацанглия

http://www.youtube.c…r_7Yd40TNg

Часть вторая - США


http://www.youtube.c…r_embedded
http://www.youtube.c…r_embedded


потом будет Иезуиты ..ну и еще что нибудь...
никто не уйдет...не обиженным  :D


если у кого есть интерес про енто - могу так сказать по заявкам телезрителей, для своих))))

Цитата: ps_ от 11.01.2013 21:27:17
А можно немного поподробнее?
А то поиск по Ходорковскому выбрасывает огромное кол-во

Надо искать по словам
Ходорковский ядерное

Например

Цитата: Balamut1457 от 11.01.2013 21:48:47
Прокрался в ТВ

вместо вопросов)) глупых или нет получил лютую ненависть пургинянцев...чтов каментах делается - АдЪ и ИсралЪ
(с) не в каКчестве рекламы, а в качестве интересу для людей...

.........

  Снимаю шляпу! Но воплей различных- маманегорюй, впрочем- это радует. Правильный тон взят. Давно пора просветить вьюных "кидальщиков какашками" что из них получится со временем... Ссылки кинул себе в фейсбук - некоторым доставит удовольствие либо строго наоборот- при ознакомлении.. Так держать и большой респект!  ;)

Цитата: Balamut1457 от 11.01.2013 21:48:47
Прокрался в ТВ

вместо вопросов)) глупых или нет получил лютую ненависть пургинянцев...чтов каментах делается - АдЪ и ИсралЪ
(с) не в каКчестве рекламы, а в качестве интересу для людей...

Часть первая - Пацанглия

http://www.youtube.c…r_7Yd40TNg

Часть вторая - США


http://www.youtube.c…r_embedded
http://www.youtube.c…r_embedded


потом будет Иезуиты ..ну и еще что нибудь...
никто не уйдет...не обиженным  :D


если у кого есть интерес про енто - могу так сказать по заявкам телезрителей, для своих))))

Просто попробую дать характеристику элиты. Не очень понимаю, как дать определение ее, ну пусть будет как управленческий слой как на территории в целом, так и по отраслям на территории...

В принципе вижу 3 критерия
1. Хорошая-плохая по признаку отношения к своей территории.
2. Компетентная-некомпетентная по отношению к определению векторов развития причем с учетом конкуренции в мире.
3. Договороспособность. То есть свойство создавать и удерживать адекватный круг власти на территории (включая систему отбора лучших для управления)

То есть элита может быть хорошей (даже готовой умереть за свою страну), но некомпетентной (то есть грубо говоря чистит ружья кирпичем) или недоговороспособной (ведущей к раздробленности территории).

Хорошая и компетентная элита нарабатывает свой авторитет поколениями (грубо говоря жизнь должна подтвердить, и не один раз, правоту элиты в выборе путей развития), растерять этот капитал можно гораздо быстрее, причем вечных индульгенций этот мир не дает никому, достижения отцов и дедов - это хороший фундамент, но вне нашей территории тоже живут люди и они смотрят на весь мировой опыт, учитывая победы и поражения.

Принципе наверное так, плюсом 4 - желание самой элиты самообновлятся...
2 мвк - снимаю шляпу, что ещё путного у нашего интеллектуального клуба есть? А то скоро придётся опять идти на голгофу, в тв, а там вопросы задают именно из каментов на ютубе и у них самих размещенных.....жду любых замечаний и предложений....заранее благодарен...

Цитата: Balamut1457 от 12.01.2013 01:43:46
Принципе наверное так, плюсом 4 - желание самой элиты самообновлятся...
2 мвк - снимаю шляпу, что ещё путного у нашего интеллектуального клуба есть? А то скоро придётся опять идти на голгофу, в тв, а там вопросы задают именно из каментов на ютубе и у них самих размещенных.....жду любых замечаний и предложений....заранее благодарен...

Походил по сайту http://сайт.мабута.рф - он плохой. Без обид. Но он не решает первоочередную задачу информационного ресурса - донесение информации. Вот у меня 2 сына, одному уже 5 лет. Я заинтересован в их правильном воспитании.

Но найти какую-либо информацию о занятиях с "казачатами" на вашем сайте нереально (на форуме в списке задач наткнулся на упоминание о работе с казачатами) - ни с какого возраста, ни есть или нет плата, ни расписаний, ни какая программа... Может я искал не там?

Всё в основном на форуме в разделах Кадетка и Наши мероприятия.

Цитата: martyn
Предлагаю обсуждение хартий перенести в другую ветку. Обсуждение воспитания детей  тоже. Вторую ветку читать буду- мне актуально.

не совсем про текущее
но про воспитание

Проект по работе с подростками ПОКОЛЕНИЕ Ч
http://glav.su/forum/topic/1542

Идеологическая мобилизация - проект "Вернем утраченное!"
http://glav.su/forum/topic/1398


Паинтбол, страйкбол и прочие "мужские" игры с оружием.
http://glav.su/forum/topic/273

Патриотическое воспитание. Клятва Россиянина
http://glav.su/forum/topic/765

но может Balamut1457-у создать ветку посвящённую мабуте?

Цитата: BUR
К сожалению межгосударственные отношения слишком подобны отношениям вооруженных бандитов. Тех сильных, кто в "своей" банде ещё терпят, тех терпил кто на своей делянке - обирает одна банда, а тех кто ни в чьей - обирают все. И между собой банды делят делянки не церемонясь.
Следующим этапом будут дерибанить все, сохраняя территорию "ничейной делянкой" (и Запад будет драконить особенно безжалостно, поскольку понимает кому достанется эта делянка в конечном итоге).

Совсем в новейшей истории такие примерно и сложились "межгосударственные отношения".
Однополярный мир. Подобные отношения только в нем и могут быть устойчивы, когда шакаленки "ничейные делянки" (отданные главным паханом на дерибан) рвут без оглядки. Просто потому другого поведения нет, что горизонт планирования у шакалов -здесь и сейчас. А завтра шерхан новую добычу завалит, будут новые объедки.
Кто шакалить не хочет может в сторонке постоять всего лишь... И то пока самого рвать не начали, если свою хотя бы сторонку отстоять не сможет (неприемлимый, так сказать ущерб нанести  :-* )

Но вот сам по себе однополярный мир -штука неустойчивая
В античные времена неустойчивость за тысячелетия проявлялась, в средние века за столетия (в лучшем случае), сейчас максимум десятилетия.
И сегодняшний мир УЖЕ неоднополярен.
Пока нет игроков, которые бы сами могли одни с главным паханом активно разобраться. Но Россия уже такова, что не только свою сторонку надежно защищает, но уже и блокировть может главного пахана в его играх. Что мы и видим в Сирии, например, или в СА.
А с Китаем вместе теоретически могла бы и активно поиграть уже сейчас. Теоретически, потому как совсем интересы с Китаем не синхронизировать... Да и вопрос большой, что и как синхронизировать, неспеша и аккуратней надо.
И тренды подходящие... Мы усиливаемся, пиндосы ослабляются, среди шакалов разброд и шатания пока сдерживаемы, но все хуже. Может и еще какой игрок из гейропы произрастет, после переформатирования овощечеловеческой теплицы.

А когда мир неоднополярен, то и горизонты планирования не здесь и сейчас, и соответственно методы достижения целей другие могут быть, кроме рвать и грабить, более эффективные и устойчивые.
Собсна,  Россия веками другими в основном и пользовалась, хотя и рвали иной раз. Просто потому как хартленд... Там только  рвать можно, но недолго  ;)

И при таком планирование не все деньгами меряется, точнее, собственно деньгами, почти ничего не меряется. Ну может капиталами наряду с прочим и меряется. Вот только капиталы (когда они капиталы) ни к резанной бумаге, ни к нулям в комьютере никакого отношения не имеют  ;)

Цитата: ахмадинежад от 13.01.2013 01:45:28
не совсем про текущее
но про воспитание


но может Balamut1457-у создать ветку посвящённую мабуте?

Поддержу идею... Думаю, может очень интересная и полезная ветка получится, при надлежащем модерировании, чтобы парадигмами не убили (своя ветка есть) и кургинянцы каким-нить созданием нового человека.

Цитата: Balamut1457 от 12.01.2013 01:43:46
Принципе наверное так, плюсом 4 - желание самой элиты самообновлятся...
2 мвк - снимаю шляпу, что ещё путного у нашего интеллектуального клуба есть? А то скоро придётся опять идти на голгофу, в тв, а там вопросы задают именно из каментов на ютубе и у них самих размещенных.....жду любых замечаний и предложений....заранее благодарен...

Посмотрел Ваши интервью, Мне очень понравилось, правда возникло пара вопросов.
Насколько я понимаю, элита не может составлять 10% от общества. Обычно это 0.1%
или того меньше. Т.е те 10% людей, это просто структурирующая часть общества.
И уже из этих людей должен проводиться отбор тех 0.1% процента, которые обычно
и называют элитой.

Поскольку наследной аристократии у нас нет, то имееться шанс организовать действительно
"демократическую" систему отбора элиты. Насколько я понимаю, такая система действовала
во времена Сталина и огромное количество талантливых военноначальников и управленцев,
появлявшихся "ниоткуда", свидетельствует о ее эффективности.

Цитата: dmitriк62 от 11.01.2013 12:14:20
Не так давно у наших партнёров возникла совершенно аналогичная проблема с советским ядерным арсеналом.
И проблема разрабатывалась всерьёз, явно профессионалами "не уровня Ларуша".

Детали этого подхода заранее разболтал предполагаемый участник ликвидации арсенала, некто Х-дорковский.
Уж больно глуп оказался для серьёзных дел.

Почитал про Ходорковского. Выглядит примерно так:

- А еще он хотел продать ВСЕ наше ЯО за 160 млрд долларов !!!
- Что, ВСЕ продать?
- Да ВСЕ, зуб даю ...  :D

Распад СССР был в достаточной степени контролируемым, поэтому республтки не сильно
"кучевряжились" когда их попросили отдать ЯО в Россию

Мой вопрос был о том что делать с МБР, расположенными например в Техасе, когда
он задумает отделяться от США. Просто так они их не отдадут  ;)

Дабы определить «властные возможности» Абрама Виленкина, нам придется  залезть в историю нашего Отечества 19 века. Это-необходимо, ибо, имея возможность управлять некой «системой» нам нужно знать, как эта самая «система» «пришла» к Виленкину и какую роль он в ней играл.
 Начнем с общеизвестного Бенкендорфа. В отличии от других выдающихся Российских политических деятелей, Бенкендорф наследников своего дела вполне себе подготовил и оставил. Кроме того,  он дал, путем различных ухищрений, в их руки КАПИТАЛ, который сыграет роль в нашей истории, т.к. часть этого капитала попала в руки уже неоднократно упоминаемого нами купца Кокорина – и в дальнейшем послужила одной из скрытых «пружин» нашей сегодняшней темы.  Добавлю- деньги, заработанные преданными Бенкендорфу людьми, пошли не только Кокорину- он был лишь одним из многих, но именно его имя  является ключевым в вопросе т.н. «Русской экспансии в Средиземноморье»  во второй половине 19 века, затем получившей продолжение в начале века 20.
Русская экспансия в Средиземноморье была жизненно необходима России, но- существенной помехой ей была Османская Империя, а если уточнить глубже- то Франция и Британия. При этом цель любым путем закрепиться в Средиземноморье была главнейшей стратегической целью РИ тех времен.  Кроме военных способов получения желаемого были предприняты и другие. Нас интересуют несколько из них. 1. Создание базы экономической экспансии с помощью усиления эксплуатации черноморских торговых путей. 2. Создание «опорных точек» РИ на территориях других государств.
Итак- по-порядку. Начнем с экономики.

Итоги Крымской войны (1853-1856 гг.) заставили по-новому взглянуть на дальнейшее развитие пароходства в России. Жестокий урок, полученный в ходе войны, по итогам которой Россия потеряла право на военный флот в Черном море, сыграл положительную роль. В мае 1856 г. статский советник Н.Новосельский и флигель-адъютант, капитан 1 ранга Н.Аркас подали министру финансов прошение об учреждении на Черном море акционерного пароходного предприятия - «Русского общества пароходства и торговли» (РОПиТ). Правительство отнеслось к инициативе Новосельского и Аркаса очень благосклонно. В августе 1856 г. император Александр II утвердил Устав РОПиТа. Для поддержания и поощрения нового общества правительство предоставило ему ряд льгот. Интерес империи заключался в постройке формально торговых судов, которые в случае новой войны могли бы выполнять боевые задачи (то же касалось экипажей и ремонтных баз). С одобрения Александра II компания получала от казны кредиты, освобождения от пошлин и готовые корабли.  Правление РОПиТа обосновалось в Санкт-Петербурге. Самый богатый гражданин Москвы, статский советник В.Кокорев вложил в учреждение общества более полумиллиона рублей. Первый директор общества и инициатор его создания — капитан 1 ранга Н. А. Аркас — был назначен правительством, которое также назначало половину членов правления и предоставило обществу заём на 20 лет.  Основная сфера деятельности — торговое судоходство на Чёрном море. Акции компании котировались на Санкт-Петербургской бирже. В 1858 году компания заключила контракт с Сардинским королевством на использование порта Вильфранш-сюр-Мер в Средиземном море сроком на 24 года.   Нужно также отметить, что Н.Новосельский ( на паритетных началах с Кокоревым) профинансировал в 1858 году слияние пароходных компаний «Кавказ» (перевозки по Каспийскому морю) с работающими на Волге «Меркурием» и «Русалкой». Стал председателем объединенной компании «Кавказ и Меркурий», также получавшей от правительства субсидии, льготы и заказы. Совместно с Василием Кокоревым в 1858 году учредил акционерное общество Волго-Донской железной дороги.  Не стоит забывать и о многочисленных угольных копях на территории Донецкого Угольного бассейна, являвшимися собственностью РОПиТ.
Николай Андреевич Аркас (1816—1881) — российский военно-морской и государственный деятель. Возглавил работу по воссозданию российского военно-морского могущества на южном стратегическом направлении после отмены запретительных статей Парижского договора, в период русско-турецкой войны 1877—1878 годов занимал пост главного командира Черноморского флота и портов Чёрного моря. В 1856 году.  В 1857 году получил в командование гвардейский экипаж, в 1860 году чин контр-адмирала и зачислен в Свиту Его Императорского Величества, а в 1871 году, в чине вице-адмирала, назначен командиром Николаевского порта и военным губернатором города Николаева, и через полгода получил звание главного командира Черноморского флота и портов.).  
 Создание «опорных пунктов РИ» в Средиземноморье.
Также РОПИТ занимался почтовыми перевозками меж РИ и Османской Империей, через ряд почтовых отделений на территориях, подконтрольных ОИ. Кючук-Кайнарджийский договор 1774 года предусматривал открытие регулярного почтового сообщения, для чего в Константинополе было учреждено отделение консульской почты.. Начиная с 1779 года между Константинополем и Херсоном курсировало почтовое судно, а в 1781 году был открыт сухопутный почтовый маршрут через Бухарест в Брацлав. В 1856 году доставка почты перешла в ведение Русского общества пароходства и торговли (РОПиТ). РОПиТ доставляло почту между различными отделениями, а также пересылало предназначенную в Россию корреспонденцию через Одессу. В 1863 году отделения РОПиТ получили статус, аналогичный обычным российским почтовым отделениям. Таковые находились в Бургасе (Болгария), Трапезунде (Трабзоне), Смирне (Измире), Александретте (Искендероне), Бейруте, Яффе, Александрии, Салониках. Судоходно-почтовые конторы РОПиТа работали и в Акке (1868—1873), Хайфе (1859—1860, 1906—1914)- то есть по факту охватывали всю территорию так называемого Леванта . (Левант (от древ. фр. Soleil levant — «восход солнца») — общее название стран восточной части Средиземного моря (Сирия, Ливан, Израиль, Палестина, Иордания, Египет, Турция и др.), в более узком смысле — Сирии, Палестины и Ливана. Арабы называют эту территорию аш-Шам (араб. الشام‎‎), евреи — Эрец Исраэль (ивр. ארץ ישראל‎) — земля Израиля или Эрец Мувтахат (ивр. ארץ מובטחת‎) — обещанная земля; в традиционном русском переводе — Обетованная.
 Вполне ясно и понятно, в каких целях Генеральный Штаб РИ и Адмиралтейство РИ использовало вышеперечисленные «опорные точки». Но- для полноценной экспансии в Средиземноморье этого было явно недостаточно. Требовалось нечто иное, более значимое, способное ЗАИНТЕРЕСОВАТЬ.
Были выбраны 2 способа получить интересантов процесса экспансии.
1. Создание ИППО – Императорского Православного Палестинского Общества.
2. Создание Сионистского Движения в Российской (международной) еврейской среде- с целью переселения части евреев в Палестину и создание там на этой основе базового экономического центра РИ. Естественно, подконтрольной РИ  с помощью см. пункт 1.

 Русские предтечи ИППО – Палестинский комитет, затем Палестинская комиссия. Перелистывая страницы истории, находим Указ от 23 марта 1859 года, подписанный императором Александром II: быть «Палестинскому комитету»! Тут же определились и основные фигуранты торгово-духовно-политического освоения Палестины. Это Русское Общество Пароходства и Торговли (РОПиТ), Морское министерство, Государственное казначейство, МИД, Синод. Активность этих организаций в «палестинском деле» выражалась прежде всего в покупке земельных участков, в строительстве на них подворий, монастырей, недорогих приютов для христиан-паломников, мечтавших ступить на родину Иисуса Христа. Освоение Ближнего Востока русскими мощно патронизировалось императорским двором. Конкретные же задачи выполнялись министрами, чиновниками, учеными-востоковедами. Следует вспомнить имена Б. Мансурова, А. Норова, А. Горчакова, А. Головина, Д. Набокова, А. Дмитриевского, Н. Голицына, Ф. Голицына и других. Палестинская комиссия при Азиатском департаменте МИДа метаморфизировалась в «Православное Палестинское Общество» не сама по себе, а усилиями продвинутых учёных-востоковедов. Которых интересовали не только проблемы паломников, или финансирования новостроек, но и популяризация таких дисциплин в востоковедении как арабистика, семитология, христиановедение, генезис Ветхого и Нового заветов, а также гебраистика, иудейское (Моисеево) право, ислам, церковные расколы. Среди таких подвижников лидировал Василий Николаевич Хитрово. Он и стал учредителем Русского Палестинского Общества. А коллеги единодушно избрали его секретарем. Выдающийся, повторяю, востоковед, палестиновед, Хитрово не игнорировал и палестинофильство. Научная основа палестинофильства выстраивалась несколькими центрами, действовавшими в крупных еврейских общинах Америки, Англии, Франции, Италии, Испании. В России же громче всех о палестинофильстве заявляли иудейские идеологи Санкт-Петербурга и Одессы. Суть этого движения – сионистcкие инициативы, проросшие в так называемом «русском еврействе», где функционировала «черта постоянной еврейской оседлости», внедренная ещё Екатериной II. Рождаемость в пределах «черты…» превосходила рождаемость в остальных регионах империи. Уже и это вынудило лидеров еврейства (или юдентума, по терминологии Карла Маркса) искать новые земли для расселений. С начала 1880-х годов активно обсуждались проекты компактного заселения еврейством земель, например, Уганды, Крыма и других. Но победила идея «собирания всех евреев у горы Сион». Препарируя историю древнего Израиля, идеологи Гесс, Калишер, Гордон и другие выработали концепцию колонизации Палестины для будущего политического возрождения еврейства. Выражалась твердая надежда, что сионизм, включающий массовый исход еврейства из многих стран в Палестину, избавит стороны от многочисленных конфликтов, в том числе вооруженных.

Продолжение следует.

Цитата: ps_ от 13.01.2013 09:07:51Насколько я понимаю, элита не может составлять 10% от общества. Обычно это 0.1%

Я отношусь к термину "элита" без малейшего пиетета, поэтому толкую его расширительно - милиционер Аниськин  тоже представитель элиты, пусть на своем уровне. И таких "деревенских участковых" по стране много. В сумме таки 10% будет.

ЦитатаПоскольку наследной аристократии у нас нет

"Может ли сын полковника стать генералом? Нет, у генерала есть свой сын."
Вот это она самая и есть. Хотя для внука полковника - возможностей уже гораздо больше. Напоминает мне одну цитату, которую я давно читал в бумаге, а потом так и не смог найти. Постараюсь воспроизвести по памяти, надеюсь основной смысл не пострадал.
"Посмотрите на какого-нибудь графа. Его отец был бароном, дед бургомистром, прадед городским судьей, пра-прадед писарем в суде. А кто был его пра-пра-прадед? Был ли он солдатом или купцом? Крестьянином или беглым преступником? Этого мы никогда не узнаем."
Все ускоряется, 5-6 средневековых поколений сегодня укладывается в 2-3. До одного поколения сокращается только в самые страшные для страны периоды, с гибелью миллионов людей.

Цитаташанс организовать действительно "демократическую" систему отбора элиты.

Когда руководитель производит отбор подчиненных по деловым качествам, а в случае ошибки может просто ликвидировать неудачливого соискателя (но и сам отвечает жизнью за слишком большое число неудачных попыток) - это никаким боком к демократии.

Цитата: Senya от 13.01.2013 12:11:08
Я отношусь к термину "элита" без малейшего пиетета, поэтому толкую его расширительно - милиционер Аниськин  тоже представитель элиты, пусть на своем уровне. И таких "деревенских участковых" по стране много. В сумме таки 10% будет."Может ли сын полковника стать генералом? Нет, у генерала есть свой сын."
Вот это она самая и есть. Хотя для внука полковника - возможностей уже гораздо больше. Напоминает мне одну цитату, которую я давно читал в бумаге, а потом так и не смог найти. Постараюсь воспроизвести по памяти, надеюсь основной смысл не пострадал.
"Посмотрите на какого-нибудь графа. Его отец был бароном, дед бургомистром, прадед городским судьей, пра-прадед писарем в суде. А кто был его пра-пра-прадед? Был ли он солдатом или купцом? Крестьянином или беглым преступником? Этого мы никогда не узнаем."
Все ускоряется, 5-6 средневековых поколений сегодня укладывается в 2-3. До одного поколения сокращается только в самые страшные для страны периоды, с гибелью миллионов людей.Когда руководитель производит отбор подчиненных по деловым качествам, а в случае ошибки может просто ликвидировать неудачливого соискателя (но и сам отвечает жизнью за слишком большое число неудачных попыток) - это никаким боком к демократии.

Понятие элиты разное, похоже, в разных местах.

В деревне 50-х---начала 60-х элитой были учителя (не все...) и механизаторы, а отнюдь не председатели колхозов и парторги. Механизаторы были элитой, пока не запивали --- последнее уже явление с конца 60-х. Своего старшего комбайнера вообще никогда в хорошем подпитии не видел, а приобщивший меня к радиолюбительству тракторист с военных лет, когда подростком даже без семи классов его посадили на трактор, по нынешним меркам был трезвенником-фанатиком. Парторги сменялись часто, председатели может реже, и в элиту начинали выходить разве что с райкома, если туда попадали. Элитой были бессменный агроном, бессменный бухгалтер колхоза, и над всеми возвышался как скала сельский акушер, за кем была территория примерно как у того миллиционера, и лет 30 он был единственным медиком на всю эту округу --- вот с ним здоровались как с родным исключительно все-все, и пацаном его ФИО было первым, которое ты выучивал. Элитой были сельские кузнецы... пимокаты...  и животноводы-орденоносцы, их имена знали.

Наш деревенский Анискин-фронтовик ездил со своим ПМ в кобуре на ИЖ-49 с коляской по  деревням своей округи радиусом километров 8,  был от силы метр с полтиной, был в народе уважаем --- это даже подростку было очевидно --- но при всей его щуплости представить себе, чтобы кто на него даже огрызнулся, совершенно невозможно. Ему по должности полагалось устраивать временами рейды на самогонщиков, в норме главный агрегат в  виде железной трубы (в 50-е-60-е о змеевике в деревне и подумать было нельзя), пропущенной сквозь длиииинное корыто с водой, стоял у всех перманентно в лачуге, а на время рейдов трубу прятали в огороде --- о рейдах было известно всегда за сутки-двое. Но при всем этом он в элиту не входил.

Цитата: Dobryаk от 13.01.2013 13:08:19В деревне 50-х---начала 60-х элитой были учителя (не все...) и механизаторы

Самое интересное - я в первом варианте ответа тоже о них написал, но потом решил, что речь совсем о другом и стер. Именно из-за размытости термина. Что бы ни имел ввиду ps_, вряд ли он говорил о демократических выборах механизатора. Потому я и сказал про "элиту без пиетета". Не обязательно самые уважаемые, авторитетные или важные для коллектива люди, на которых равняются или которым хотят подражать, но те, в обязанности которых входит принятие решений за других.

Цитата: Senya от 13.01.2013 13:41:06
Самое интересное - я в первом варианте ответа тоже о них написал, но потом решил, что речь совсем о другом и стер. Именно из-за размытости термина. Что бы ни имел ввиду ps_, вряд ли он говорил о демократических выборах механизатора. Потому я и сказал про "элиту без пиетета". Не обязательно самые уважаемые, авторитетные или важные для коллектива люди, на которых равняются или которым хотят подражать, но те, в обязанности которых входит принятие решений за других.

Было еще одно чисто деревенское: в 1962 моего отца выдвинули в депутаты сельсовета. Не парткомом, его и рядом не было. А в клубе перед кино односельчане послушали не то что именно стариков, а уважаемых людей, и сообща решили, что на той улице сделано то, на другой это, и подошла очередь нашей улицы из пятерых вокруг огромного оврага-кляксы благоустроить родник. Это было первое решение собрания. Вторым решением собрания  было назначить ответсвенного за это, чтобы он в сельсовете добился финансирования из т.н. налога на самообложение. Поручили отцу быть депутатом. Какой был механизм сообщения этой народной воли в избирательную комиссию, без понятия. Но отца внесли в списки, дружно избрали и с народным поручением он справился. Я отлично помню, как он волновался перед обсуждением на сессии сельсовета --- попробовал бы он не оправдать доверие! В-общем, живой пример вечевой демократии, в которую никакая советская власть не вмешивалась.

И примерно из той же серии: в деревне личный скот пасли наемные пастухи. Платили пастухам зерном, картохой, деньгами с головы скота --- пастухи зарабатывали примерно как исправные колхозники, и в отличие от простых колхозников ставка пастушьего трудодня была твердой!   По очереди кормили завтраком, ужином и к стаду кормящие несли обед. А с пастухами договаривались ближе к весне о расценках именно старики, кому деревня  доверяла.

на Старый Новый Год и для этой ветки думаю подойдет следущее

подсмотрел у http://kosarex.livej…17443.html

Если кратко, то он делает выводы о страхах и надеждах общества по тому, как люди провели новогоднюю ночь.
Он видит, что кол-во фейерверков по продожительности и интенсивности уменьшилось в разы (фейерверк это взрыв радости,веселья), а кол-во летающих шаров-фонариков увеличилось в разы (тихая печаль, молитва, кладбище).
Автор делает выводы о подсознательном страхе общества перед будущем.
Прочитал коменты  там -- ну да, и надоело и наелись и ограничили продажи, но свечку в небо на Новый год я бы не запускал, это точно. Предположение о подсознательной  тревоге в воздухе в общем имеет право быть

Цитата: Senya от 13.01.2013 12:11:08
Я отношусь к термину "элита" без малейшего пиетета, поэтому толкую его расширительно - милиционер Аниськин  тоже представитель элиты, пусть на своем уровне. И таких "деревенских участковых" по стране много. В сумме таки 10% будет."Может ли сын полковника стать генералом? Нет, у генерала есть свой сын."

К слову. Я тут на досуге задумался на термином "элита" - вбил в поисковик "элитн..." и дальше посмотрел подсказки. Похоже на то, что элита сейчас это про "элитный ремонт", "элитную мебель" и "элитный алкаголь". Т.е. это про потребление, а не про лучших из лучших.